¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
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Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
alexstipe escribió:esto es muy buenoElArquitecto escribió:Si queremos darle un toque de objetividad al tema, hagamos una serie de apuntes:
- Sabemos el rendimiento de Messi a tope de desarrollo físico.
- No sabemos, efectivamente, el que tendrían los viejunos hoy en día, pero pensar en ello es ciencia ficción. Tal vez llegasen a ciertos niveles, o tal vez no. Tal vez un jugador random de esa época hubiese alcanzado un nivel superior hoy día del que podría alcanzar DiStéfano. Influye la genética, y también influye que estuviesen dispuestos a llevar la vida sacrificada que llevan los deportistas de élite actuales para mantener su físico al 100 por 100. Lo que sí sabemos a ciencia cierta es que Messi le pega un meneo físicamente a todos sus predecesores del debate, y aquí trabajamos con hechos.
- A nivel técnico, en esos vídeos de lo que tanto se habla se puede ver que las maniobras que hacen esos futbolistas las hace cualquier futbolista actual con un poco de técnica.
- Ninguno de sus rivales ha aguantado tantos años a tan alto nivel.
- Ninguno ha tenido su regularidad.
- Ninguno ha ganado tanto a nivel de clubes, que es lo que marca el día a día de tu carrera, porque los torneos de selecciones son un puñado de partidos donde influyen millones de factores, principalmente el estado de forma en el que se llega a ese mes.
- Ninguno ha marcado tantos goles ni dado tantas asistencias en una liga competitiva.
- Ninguno ha ganado tantos títulos.
suena a escusa, si.
las semifinales o final de la copa de europa no importa tanto el físico o como se llegue, entonces
karlos gasteiz- Mensajes : 56547
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
morley escribió:mira que me jode estar de acuerdo con Trumbo...Elephant Man escribió:Fin del topic.Trumbo escribió:no hace falta haberlos visto jugar...Messi juega como a triple velocidad que cualquiera de ellos. la evolución del deporte hace que los mejores de hoy sean mucho mejores que los de hace décadas.
pero es que me parece de una obviedad tan tonta que no hace falta ni mencionarlo...
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Katxorro escribió:Es que no se puede comparar, pensar que antes no llegaban los mejores tanto física como técnicamente es una, con perdón, paridaElArquitecto escribió:Yo creo sinceramente que cualquier equipo de segunda B se mearía en cualquier equipo de 1980 hacia atrás. Y no sé si decirte 1990.
Física, técnica y tácticamente, muy por debajo.
Me cuesta ver un partido del Dream Team entero, y eso era fútbol de fantasía (de hecho no soy capaz de verlo, para qué engañarnos). La falta de velocidad, las imprecisiones, la caída de rendimiento en los minutos finales. Buff...es mejor no verlos y seguir con el mito en el coco.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Katxorro escribió:Rizzy , te voy a reventar
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Katxorro escribió:Lo ha dicho karlos, seguramente los lakers de los 80 no podrían competir con los equipos de hoy en día, preparados como en los 80..preparados como hoy en día , a campeonar
no tiene por qué...
para empezar un jugador que no defendía como Byron Scott o un 4 que era incapaz de anotar desde fuera de la zona (A.C.Green) las pasarían putísimas en la NBA actual.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Es que no se puede comparar, pensar que antes no llegaban los mejores tanto física como técnicamente es una, con perdón, paridaElArquitecto escribió:Yo creo sinceramente que cualquier equipo de segunda B se mearía en cualquier equipo de 1980 hacia atrás. Y no sé si decirte 1990.
Física, técnica y tácticamente, muy por debajo.
Me cuesta ver un partido del Dream Team entero, y eso era fútbol de fantasía (de hecho no soy capaz de verlo, para qué engañarnos). La falta de velocidad, las imprecisiones, la caída de rendimiento en los minutos finales. Buff...es mejor no verlos y seguir con el mito en el coco.
Al Dream Team lo pilla por banda el Madrid actual y le mete un saco.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
yo ahí diría, nadie ha ganado tanto a nivel de club , que es lo que marca el dia a dia de tu carrera, porque ha tenido la suerte(mérito individual aparte) de jugar en el mejor barça de todos los tiempos, con los mejores jugadores al lado de la historia del barça de todos los tiempos( significativo que estos mismos compañeros han hecho ganar a la selección de su país mundia y eurocopas), con el mejor entrenador del barça de todos los tiempos(aunque algunos lo odiéis), en una época donde la diferencia economica entre los dos grandes con respecto a los demás a sido abismal etc etc
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Damià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
karlos gasteiz- Mensajes : 56547
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
karlos gasteiz escribió:alexstipe escribió:esto es muy buenoElArquitecto escribió:Si queremos darle un toque de objetividad al tema, hagamos una serie de apuntes:
- Sabemos el rendimiento de Messi a tope de desarrollo físico.
- No sabemos, efectivamente, el que tendrían los viejunos hoy en día, pero pensar en ello es ciencia ficción. Tal vez llegasen a ciertos niveles, o tal vez no. Tal vez un jugador random de esa época hubiese alcanzado un nivel superior hoy día del que podría alcanzar DiStéfano. Influye la genética, y también influye que estuviesen dispuestos a llevar la vida sacrificada que llevan los deportistas de élite actuales para mantener su físico al 100 por 100. Lo que sí sabemos a ciencia cierta es que Messi le pega un meneo físicamente a todos sus predecesores del debate, y aquí trabajamos con hechos.
- A nivel técnico, en esos vídeos de lo que tanto se habla se puede ver que las maniobras que hacen esos futbolistas las hace cualquier futbolista actual con un poco de técnica.
- Ninguno de sus rivales ha aguantado tantos años a tan alto nivel.
- Ninguno ha tenido su regularidad.
- Ninguno ha ganado tanto a nivel de clubes, que es lo que marca el día a día de tu carrera, porque los torneos de selecciones son un puñado de partidos donde influyen millones de factores, principalmente el estado de forma en el que se llega a ese mes.
- Ninguno ha marcado tantos goles ni dado tantas asistencias en una liga competitiva.
- Ninguno ha ganado tantos títulos.
suena a escusa, si.
las semifinales o final de la copa de europa no importa tanto el físico o como se llegue, entonces
Por supuesto que importa, por eso siempre he defendido que tiene mucho más mérito ganar la liga.
Peeeeero, la champions se disputa a lo largo de toda una temporada, no a lo largo de un mes como un mundial. Hay menos espacio para la potra. Cuanto más corto es el torneo, más importancia tiene la forma en la que se llegue.
Yo no veo excusa por ningún lado, la verdad. Me parece de lo más lógico.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Trumbo escribió:ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Es que no se puede comparar, pensar que antes no llegaban los mejores tanto física como técnicamente es una, con perdón, paridaElArquitecto escribió:Yo creo sinceramente que cualquier equipo de segunda B se mearía en cualquier equipo de 1980 hacia atrás. Y no sé si decirte 1990.
Física, técnica y tácticamente, muy por debajo.
Me cuesta ver un partido del Dream Team entero, y eso era fútbol de fantasía (de hecho no soy capaz de verlo, para qué engañarnos). La falta de velocidad, las imprecisiones, la caída de rendimiento en los minutos finales. Buff...es mejor no verlos y seguir con el mito en el coco.
Al Dream Team lo pilla por banda el Madrid actual y le mete un saco.
El madrid hace tiempo que son atletas
metalbert- Mensajes : 47461
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
karlos gasteiz escribió:Damià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
yo discrepo...
la velocidad de Maradona ahí era la de Munitis.
el problema es que esos defensas jugaban andando.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
metalbert escribió:Trumbo escribió:ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Es que no se puede comparar, pensar que antes no llegaban los mejores tanto física como técnicamente es una, con perdón, paridaElArquitecto escribió:Yo creo sinceramente que cualquier equipo de segunda B se mearía en cualquier equipo de 1980 hacia atrás. Y no sé si decirte 1990.
Física, técnica y tácticamente, muy por debajo.
Me cuesta ver un partido del Dream Team entero, y eso era fútbol de fantasía (de hecho no soy capaz de verlo, para qué engañarnos). La falta de velocidad, las imprecisiones, la caída de rendimiento en los minutos finales. Buff...es mejor no verlos y seguir con el mito en el coco.
Al Dream Team lo pilla por banda el Madrid actual y le mete un saco.
El madrid hace tiempo que son atletas
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
akhenaten666- Mensajes : 31575
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
pero entonces los pelotaris mejores de la historia son los actuales
y los tenistas
y los jugadores de balonmano
...
y los tenistas
y los jugadores de balonmano
...
karlos gasteiz- Mensajes : 56547
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Ya, pero hoy en día seguramente defendería por la cuenta que le trae.Trumbo escribió:Katxorro escribió:Lo ha dicho karlos, seguramente los lakers de los 80 no podrían competir con los equipos de hoy en día, preparados como en los 80..preparados como hoy en día , a campeonar
no tiene por qué...
para empezar un jugador que no defendía como Byron Scott o un 4 que era incapaz de anotar desde fuera de la zona (A.C.Green) las pasarían putísimas en la NBA actual.
Ahora se entrenan mejor, se alimentan mejor, están mejor preparados, en definitiva
Katxorro- Mensajes : 37538
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Katxorro escribió:Lo ha dicho karlos, seguramente los lakers de los 80 no podrían competir con los equipos de hoy en día, preparados como en los 80..preparados como hoy en día , a campeonar
Pero es que eso es ciencia ficción. Los equipos de hoy en día son lo que son. Los de los 80 te los tienes que imaginar en la actualidad. Ahí sí que no puedes decir si campeonarían o harían el ridículo.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
hombre yo todo eso le doy la vuelta y digo. si aquellos jugadores de los 80 tuvieran hoy todo el equipo técnico, medico,preparadores,material, etc que hoy tienen a lo mejor se hubiera visto otra cosa.metalbert escribió:Trumbo escribió:ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Es que no se puede comparar, pensar que antes no llegaban los mejores tanto física como técnicamente es una, con perdón, paridaElArquitecto escribió:Yo creo sinceramente que cualquier equipo de segunda B se mearía en cualquier equipo de 1980 hacia atrás. Y no sé si decirte 1990.
Física, técnica y tácticamente, muy por debajo.
Me cuesta ver un partido del Dream Team entero, y eso era fútbol de fantasía (de hecho no soy capaz de verlo, para qué engañarnos). La falta de velocidad, las imprecisiones, la caída de rendimiento en los minutos finales. Buff...es mejor no verlos y seguir con el mito en el coco.
Al Dream Team lo pilla por banda el Madrid actual y le mete un saco.
El madrid hace tiempo que son atletas
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Oh sale hasta el presupuesto
metalbert- Mensajes : 47461
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Katxorro escribió:Ya, pero hoy en día seguramente defendería por la cuenta que le trae.Trumbo escribió:Katxorro escribió:Lo ha dicho karlos, seguramente los lakers de los 80 no podrían competir con los equipos de hoy en día, preparados como en los 80..preparados como hoy en día , a campeonar
no tiene por qué...
para empezar un jugador que no defendía como Byron Scott o un 4 que era incapaz de anotar desde fuera de la zona (A.C.Green) las pasarían putísimas en la NBA actual.
Ahora se entrenan mejor, se alimentan mejor, están mejor preparados, en definitiva
Pero es que entonces estamos hablando de hipótesis. La realidad es que lo mejor es lo de ahora.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Trumbo escribió:ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Es que no se puede comparar, pensar que antes no llegaban los mejores tanto física como técnicamente es una, con perdón, paridaElArquitecto escribió:Yo creo sinceramente que cualquier equipo de segunda B se mearía en cualquier equipo de 1980 hacia atrás. Y no sé si decirte 1990.
Física, técnica y tácticamente, muy por debajo.
Me cuesta ver un partido del Dream Team entero, y eso era fútbol de fantasía (de hecho no soy capaz de verlo, para qué engañarnos). La falta de velocidad, las imprecisiones, la caída de rendimiento en los minutos finales. Buff...es mejor no verlos y seguir con el mito en el coco.
Al Dream Team lo pilla por banda el Madrid actual y le mete un saco.
Al Dream Team lo pilla el Celta actual y le golea en 9 de cada 10 partidos.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
El Córdoba que hizo el ridículo en primera hace 2 años tenía más nivel que el Steaua de Bucarest campeón de Europa, por poner un ejemplo.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Damià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
yo discrepo...
la velocidad de Maradona ahí era la de Munitis.
el problema es que esos defensas jugaban andando.
que no trumbo. que salía como una bala, con la pelota pegada al pie
repito, para engrandecer a MESSI estáis intentando minimizar hazañas de los demás. eso es un error.
ejemplos:
MARADONA regateó andando a toda INGLATERRA
BRASIL de PELÉ ganó a unos equipillos en la final
DI ESTÉFANO estaba gordo y falto de técnica
es que es de risa, joder
karlos gasteiz- Mensajes : 56547
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
alexstipe escribió:yo ahí diría, nadie ha ganado tanto a nivel de club , que es lo que marca el dia a dia de tu carrera, porque ha tenido la suerte(mérito individual aparte) de jugar en el mejor barça de todos los tiempos, con los mejores jugadores al lado de la historia del barça de todos los tiempos( significativo que estos mismos compañeros han hecho ganar a la selección de su país mundia y eurocopas), con el mejor entrenador del barça de todos los tiempos(aunque algunos lo odiéis), en una época donde la diferencia economica entre los dos grandes con respecto a los demás a sido abismal etc etc
Menuda colección de clichés vikingos, madre mía.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
karlos gasteiz escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Damià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
yo discrepo...
la velocidad de Maradona ahí era la de Munitis.
el problema es que esos defensas jugaban andando.
que no trumbo. que salía como una bala, con la pelota pegada al pie
repito, para engrandecer a MESSI estáis intentando minimizar hazañas de los demás. eso es un error.
ejemplos:
MARADONA regateó andando a toda INGLATERRA
BRASIL de PELÉ ganó a unos equipillos en la final
DI ESTÉFANO estaba gordo y falto de técnica
es que es de risa, joder
salía como una bala EN COMPARACIÓN con la velocidad del rival.
sabes qué tiempo tenía Jesse Owens en los 100 metros lisos?: 10,20. Bruno Hortelano tiene 10,06.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
por supuesto, imagínate el nivelito de aquel barça que perdióTrumbo escribió:El Córdoba que hizo el ridículo en primera hace 2 años tenía más nivel que el Steaua de Bucarest campeón de Europa, por poner un ejemplo.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
También es ciencia ficción analizar jugadores entrenados hoy en día comparados con entrenados hace 30 años. Es que haces la comparación directamente. Hoy en día carl lewis no sería medallista , eso le hace no ser uno de los más grandes?ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Lo ha dicho karlos, seguramente los lakers de los 80 no podrían competir con los equipos de hoy en día, preparados como en los 80..preparados como hoy en día , a campeonar
Pero es que eso es ciencia ficción. Los equipos de hoy en día son lo que son. Los de los 80 te los tienes que imaginar en la actualidad. Ahí sí que no puedes decir si campeonarían o harían el ridículo.
Pon a jugar a Borg , pues igual no gana ni un grande.. Y?
Katxorro- Mensajes : 37538
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
alexstipe escribió:hombre yo todo eso le doy la vuelta y digo. si aquellos jugadores de los 80 tuvieran hoy todo el equipo técnico, medico,preparadores,material, etc que hoy tienen a lo mejor se hubiera visto otra cosa.metalbert escribió:Trumbo escribió:ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Es que no se puede comparar, pensar que antes no llegaban los mejores tanto física como técnicamente es una, con perdón, paridaElArquitecto escribió:Yo creo sinceramente que cualquier equipo de segunda B se mearía en cualquier equipo de 1980 hacia atrás. Y no sé si decirte 1990.
Física, técnica y tácticamente, muy por debajo.
Me cuesta ver un partido del Dream Team entero, y eso era fútbol de fantasía (de hecho no soy capaz de verlo, para qué engañarnos). La falta de velocidad, las imprecisiones, la caída de rendimiento en los minutos finales. Buff...es mejor no verlos y seguir con el mito en el coco.
Al Dream Team lo pilla por banda el Madrid actual y le mete un saco.
El madrid hace tiempo que son atletas
Ahi esta. Empezando por el cesped y el balon, que parecia un trozo de vaca viva.
Damià- Mensajes : 114831
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
ElArquitecto escribió:karlos gasteiz escribió:alexstipe escribió:esto es muy buenoElArquitecto escribió:Si queremos darle un toque de objetividad al tema, hagamos una serie de apuntes:
- Sabemos el rendimiento de Messi a tope de desarrollo físico.
- No sabemos, efectivamente, el que tendrían los viejunos hoy en día, pero pensar en ello es ciencia ficción. Tal vez llegasen a ciertos niveles, o tal vez no. Tal vez un jugador random de esa época hubiese alcanzado un nivel superior hoy día del que podría alcanzar DiStéfano. Influye la genética, y también influye que estuviesen dispuestos a llevar la vida sacrificada que llevan los deportistas de élite actuales para mantener su físico al 100 por 100. Lo que sí sabemos a ciencia cierta es que Messi le pega un meneo físicamente a todos sus predecesores del debate, y aquí trabajamos con hechos.
- A nivel técnico, en esos vídeos de lo que tanto se habla se puede ver que las maniobras que hacen esos futbolistas las hace cualquier futbolista actual con un poco de técnica.
- Ninguno de sus rivales ha aguantado tantos años a tan alto nivel.
- Ninguno ha tenido su regularidad.
- Ninguno ha ganado tanto a nivel de clubes, que es lo que marca el día a día de tu carrera, porque los torneos de selecciones son un puñado de partidos donde influyen millones de factores, principalmente el estado de forma en el que se llega a ese mes.
- Ninguno ha marcado tantos goles ni dado tantas asistencias en una liga competitiva.
- Ninguno ha ganado tantos títulos.
suena a escusa, si.
las semifinales o final de la copa de europa no importa tanto el físico o como se llegue, entonces
Por supuesto que importa, por eso siempre he defendido que tiene mucho más mérito ganar la liga.
Peeeeero, la champions se disputa a lo largo de toda una temporada, no a lo largo de un mes como un mundial. Hay menos espacio para la potra. Cuanto más corto es el torneo, más importancia tiene la forma en la que se llegue.
Yo no veo excusa por ningún lado, la verdad. Me parece de lo más lógico.
un poco sí que has barrido para casa
y excusa con x, efectivamente
karlos gasteiz- Mensajes : 56547
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
alexstipe escribió:hombre yo todo eso le doy la vuelta y digo. si aquellos jugadores de los 80 tuvieran hoy todo el equipo técnico, medico,preparadores,material, etc que hoy tienen a lo mejor se hubiera visto otra cosa.metalbert escribió:Trumbo escribió:ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Es que no se puede comparar, pensar que antes no llegaban los mejores tanto física como técnicamente es una, con perdón, paridaElArquitecto escribió:Yo creo sinceramente que cualquier equipo de segunda B se mearía en cualquier equipo de 1980 hacia atrás. Y no sé si decirte 1990.
Física, técnica y tácticamente, muy por debajo.
Me cuesta ver un partido del Dream Team entero, y eso era fútbol de fantasía (de hecho no soy capaz de verlo, para qué engañarnos). La falta de velocidad, las imprecisiones, la caída de rendimiento en los minutos finales. Buff...es mejor no verlos y seguir con el mito en el coco.
Al Dream Team lo pilla por banda el Madrid actual y le mete un saco.
El madrid hace tiempo que son atletas
Yo le vuelvo a dar la vuelta y digo que si hubiesen tenido que pasar los controles antidoping de hoy en día, al igual jugaban mucho.
La mitad de los futbolistas salían medio mamados a jugar
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Katxorro escribió:También es ciencia ficción analizar jugadores entrenados hoy en día comparados con entrenados hace 30 años. Es que haces la comparación directamente. Hoy en día carl lewis no sería medallista , eso le hace no ser uno de los más grandes?ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Lo ha dicho karlos, seguramente los lakers de los 80 no podrían competir con los equipos de hoy en día, preparados como en los 80..preparados como hoy en día , a campeonar
Pero es que eso es ciencia ficción. Los equipos de hoy en día son lo que son. Los de los 80 te los tienes que imaginar en la actualidad. Ahí sí que no puedes decir si campeonarían o harían el ridículo.
Pon a jugar a Borg , pues igual no gana ni un grande.. Y?
te voy a poner un ejemplo muy sencillo...
las gafas de la óptica Pepe de 1984 eran las mejores que había en ese momento.
a día de hoy tú esas gafas no las quieres en tu tienda ni aunque te las regalen.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Damià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
yo discrepo...
la velocidad de Maradona ahí era la de Munitis.
el problema es que esos defensas jugaban andando.
que no trumbo. que salía como una bala, con la pelota pegada al pie
repito, para engrandecer a MESSI estáis intentando minimizar hazañas de los demás. eso es un error.
ejemplos:
MARADONA regateó andando a toda INGLATERRA
BRASIL de PELÉ ganó a unos equipillos en la final
DI ESTÉFANO estaba gordo y falto de técnica
es que es de risa, joder
salía como una bala EN COMPARACIÓN con la velocidad del rival.
sabes qué tiempo tenía Jesse Owens en los 100 metros lisos?: 10,20. Bruno Hortelano tiene 10,06.
Ahí le has dado. Maradona no mete hoy en dia el gol que metió contra Inglaterra ni a un equipo entrenado por Lillo
Woody- Mensajes : 45248
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
que finales donde el enano haga esa jugada has visto tu criaturita? por diosDamià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Damià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
yo discrepo...
la velocidad de Maradona ahí era la de Munitis.
el problema es que esos defensas jugaban andando.
que no trumbo. que salía como una bala, con la pelota pegada al pie
repito, para engrandecer a MESSI estáis intentando minimizar hazañas de los demás. eso es un error.
ejemplos:
MARADONA regateó andando a toda INGLATERRA
BRASIL de PELÉ ganó a unos equipillos en la final
DI ESTÉFANO estaba gordo y falto de técnica
es que es de risa, joder
salía como una bala EN COMPARACIÓN con la velocidad del rival.
sabes qué tiempo tenía Jesse Owens en los 100 metros lisos?: 10,20. Bruno Hortelano tiene 10,06.
pues nada. hoy OWENS tampoco se comería nada. ni MOHAMAD ALÍ. ni nadie, qué cojones
no se les podría preparar
karlos gasteiz- Mensajes : 56547
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Me pregunto que debe opinar javivi
metalbert- Mensajes : 47461
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
no metas a Lillo aquiWoody101 escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Damià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
yo discrepo...
la velocidad de Maradona ahí era la de Munitis.
el problema es que esos defensas jugaban andando.
que no trumbo. que salía como una bala, con la pelota pegada al pie
repito, para engrandecer a MESSI estáis intentando minimizar hazañas de los demás. eso es un error.
ejemplos:
MARADONA regateó andando a toda INGLATERRA
BRASIL de PELÉ ganó a unos equipillos en la final
DI ESTÉFANO estaba gordo y falto de técnica
es que es de risa, joder
salía como una bala EN COMPARACIÓN con la velocidad del rival.
sabes qué tiempo tenía Jesse Owens en los 100 metros lisos?: 10,20. Bruno Hortelano tiene 10,06.
Ahí le has dado. Maradona no mete hoy en dia el gol que metió contra Inglaterra ni a un equipo entrenado por Lillo
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Katxorro escribió:También es ciencia ficción analizar jugadores entrenados hoy en día comparados con entrenados hace 30 años. Es que haces la comparación directamente. Hoy en día carl lewis no sería medallista , eso le hace no ser uno de los más grandes?ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Lo ha dicho karlos, seguramente los lakers de los 80 no podrían competir con los equipos de hoy en día, preparados como en los 80..preparados como hoy en día , a campeonar
Pero es que eso es ciencia ficción. Los equipos de hoy en día son lo que son. Los de los 80 te los tienes que imaginar en la actualidad. Ahí sí que no puedes decir si campeonarían o harían el ridículo.
Pon a jugar a Borg , pues igual no gana ni un grande.. Y?
No, fue uno de los más grandes de su tiempo, pero no es nadie comparado con los atletas de hoy. Es duro, pero es así. Hay una cosa que sabemos a ciencia cierta, y es que hoy son más fuertes, más rápidos, más técnicos y, en general, tienen más fundamentos. La multiplicación del número de licencias, la profesionalización del deporte, los avances en alimentación y en preparación física, todo influye.
Pero joder, hoy son mejores y sus registros lo demuestran abrumadoramente. Lo otro es pura especulación.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
alexstipe escribió:que finales donde el enano haga esa jugada has visto tu criaturita? por diosDamià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
Finales que no son de europa lic
metalbert- Mensajes : 47461
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
la diferencia, Karlos, es que aunque Owens hoy en día se preparara, das una patada y te salen 80 jamaicanos como él.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
alexstipe escribió:que finales donde el enano haga esa jugada has visto tu criaturita? por diosDamià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
Bueno, el gol que metió en la final de copa contra el Athletic el año pasado tampoco tiene mucho que envidiarle
Woody- Mensajes : 45248
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Woody101 escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Damià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
yo discrepo...
la velocidad de Maradona ahí era la de Munitis.
el problema es que esos defensas jugaban andando.
que no trumbo. que salía como una bala, con la pelota pegada al pie
repito, para engrandecer a MESSI estáis intentando minimizar hazañas de los demás. eso es un error.
ejemplos:
MARADONA regateó andando a toda INGLATERRA
BRASIL de PELÉ ganó a unos equipillos en la final
DI ESTÉFANO estaba gordo y falto de técnica
es que es de risa, joder
salía como una bala EN COMPARACIÓN con la velocidad del rival.
sabes qué tiempo tenía Jesse Owens en los 100 metros lisos?: 10,20. Bruno Hortelano tiene 10,06.
Ahí le has dado. Maradona no mete hoy en dia el gol que metió contra Inglaterra ni a un equipo entrenado por Lillo
hala. ya lo has dicho
afirmación un tanto a la ligera pienso yo.
habéis visto partidos de los 80 hace poco? las hostias que se daban?
MESSI no habría sobrevivido. eso para empezar
MARADONA se pasaba medio partido saltando
a PELE le dieron decenas de patadas también
karlos gasteiz- Mensajes : 56547
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
karlos gasteiz escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Damià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
yo discrepo...
la velocidad de Maradona ahí era la de Munitis.
el problema es que esos defensas jugaban andando.
que no trumbo. que salía como una bala, con la pelota pegada al pie
repito, para engrandecer a MESSI estáis intentando minimizar hazañas de los demás. eso es un error.
ejemplos:
MARADONA regateó andando a toda INGLATERRA
BRASIL de PELÉ ganó a unos equipillos en la final
DI ESTÉFANO estaba gordo y falto de técnica
es que es de risa, joder
salía como una bala EN COMPARACIÓN con la velocidad del rival.
sabes qué tiempo tenía Jesse Owens en los 100 metros lisos?: 10,20. Bruno Hortelano tiene 10,06.
pues nada. hoy OWENS tampoco se comería nada. ni MOHAMAD ALÍ. ni nadie, qué cojones
no se les podría preparar
No lo sabemos. Lo que sí sabemos es que lo que fueron no da el nivel para lo que hay hoy en día.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
no se , según Damiá el gol del Getafe lo ha hecho en varias finales, estoy esperando videos..Woody101 escribió:alexstipe escribió:que finales donde el enano haga esa jugada has visto tu criaturita? por diosDamià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
Bueno, el gol que metió en la final de copa contra el Athletic el año pasado tampoco tiene mucho que envidiarle
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Trumbo escribió:la diferencia, Karlos, es que aunque Owens hoy en día se preparara, das una patada y te salen 80 jamaicanos como él.
esto es un bucle. no estoy de acuerdo
siempre ganan los de la actualidad. es sospechoso de cojones
karlos gasteiz- Mensajes : 56547
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
mira, tampoco la tiene ,eso y un mundial es algo que se retirará y no lo ganará.metalbert escribió:alexstipe escribió:que finales donde el enano haga esa jugada has visto tu criaturita? por diosDamià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
Finales que no son de europa lic
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Woody101 escribió:alexstipe escribió:que finales donde el enano haga esa jugada has visto tu criaturita? por diosDamià escribió:ElArquitecto escribió:Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
Bueno, el gol que metió en la final de copa contra el Athletic el año pasado tampoco tiene mucho que envidiarle
clavadito al de MARADONA a INGLATERRA
karlos gasteiz- Mensajes : 56547
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Mal ejemplo, eran gafas mucho mejoresTrumbo escribió:Katxorro escribió:También es ciencia ficción analizar jugadores entrenados hoy en día comparados con entrenados hace 30 años. Es que haces la comparación directamente. Hoy en día carl lewis no sería medallista , eso le hace no ser uno de los más grandes?ElArquitecto escribió:Katxorro escribió:Lo ha dicho karlos, seguramente los lakers de los 80 no podrían competir con los equipos de hoy en día, preparados como en los 80..preparados como hoy en día , a campeonar
Pero es que eso es ciencia ficción. Los equipos de hoy en día son lo que son. Los de los 80 te los tienes que imaginar en la actualidad. Ahí sí que no puedes decir si campeonarían o harían el ridículo.
Pon a jugar a Borg , pues igual no gana ni un grande.. Y?
te voy a poner un ejemplo muy sencillo...
las gafas de la óptica Pepe de 1984 eran las mejores que había en ese momento.
a día de hoy tú esas gafas no las quieres en tu tienda ni aunque te las regalen.
Katxorro- Mensajes : 37538
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
karlos gasteiz escribió:Woody101 escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Trumbo escribió:karlos gasteiz escribió:Damià escribió:ElArquitecto escribió:
Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.
Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.
Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.
Messi lo ha hecho hasta en finales.
la velocidad en los últimos regates de MARADONA a INGLATERRA o a BÉLGICA en ese mundial son como los de MESSI
el ejemplo no es bueno
yo discrepo...
la velocidad de Maradona ahí era la de Munitis.
el problema es que esos defensas jugaban andando.
que no trumbo. que salía como una bala, con la pelota pegada al pie
repito, para engrandecer a MESSI estáis intentando minimizar hazañas de los demás. eso es un error.
ejemplos:
MARADONA regateó andando a toda INGLATERRA
BRASIL de PELÉ ganó a unos equipillos en la final
DI ESTÉFANO estaba gordo y falto de técnica
es que es de risa, joder
salía como una bala EN COMPARACIÓN con la velocidad del rival.
sabes qué tiempo tenía Jesse Owens en los 100 metros lisos?: 10,20. Bruno Hortelano tiene 10,06.
Ahí le has dado. Maradona no mete hoy en dia el gol que metió contra Inglaterra ni a un equipo entrenado por Lillo
hala. ya lo has dicho
afirmación un tanto a la ligera pienso yo.
habéis visto partidos de los 80 hace poco? las hostias que se daban?
MESSI no habría sobrevivido. eso para empezar
MARADONA se pasaba medio partido saltando
a PELE le dieron decenas de patadas también
Pero si Pelé no salió de Brasil en toda su carrera y aún hoy en dia la liga brasileña sigue siendo famosa por su permisividad defensiva
Woody- Mensajes : 45248
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Maradona ganaba hasta encocado, que se encoque el enano a ver lo que pasa.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
Los futbolistas de aqui 20 años seran mejores que messi pues?
metalbert- Mensajes : 47461
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: ¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?
...
Última edición por Trumbo el Mar 30 Ago 2016 - 21:35, editado 1 vez
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
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