¿Es Messi el mejor jugador de todos los tiempos?

karlos gasteiz escribió:

ElArquitecto escribió:

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karlos gasteiz escribió:

ElArquitecto escribió:
Pero volvemos a lo de siempre, es pura especulación que Messi no hubiese podido aguantar esas patadas. Es más, es un tío más fuerte que Maradona, así que si él las aguantaba mejor las aguantaría Messi. De todas formas ya no deberíamos haber llegado ni a este debate, porque a la velocidad que se mueve Messi no hubiesen podido ni placarlo en esa época.

reconozco que especulo

pero es lo que hacéis todo el rato

yo digo que el gol del GETAFE no lo mete en los 80

y que probablemente hubiera estado media carrera lesionado

no creo que me equivoque demasiado

Es que el rollo es justo al contrario. Nosotros no especulamos. Sabemos cómo eran los jugadores antes y sabemos cómo son los de ahora, y los de ahora les vapulean. Especular es suponer lo que harían en otras condiciones.

cómo que no especulais? que cara

Dime en qué. Nosotros no suponemos como sería o dejaría de ser ningún jugador, nos basamos en lo que son y lo que han sido.
Esto me está empezando a parecer surrealista.

estáis comparando igualmente dos cosas incomparables

yo digo que MESSI en los 60 sería cojunudo igualmente

y PELÉ hoy en día también

vosotros decís que un equipo de 2ªB barrería a la FRANCIA de PLATINI

eso no es una frase especulativa?

Ya, pero todo eso lo supones.

coño y vosotros lo del equipo de 2ªB


especulais igualmente

Evidentemente, pero eso es otro tema. Que los mejores de ahora humillan a los mejores de antes es un hecho.

ElArquitecto escribió:

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karlos gasteiz escribió:

reconozco que especulo

pero es lo que hacéis todo el rato

yo digo que el gol del GETAFE no lo mete en los 80

y que probablemente hubiera estado media carrera lesionado

no creo que me equivoque demasiado

Es que el rollo es justo al contrario. Nosotros no especulamos. Sabemos cómo eran los jugadores antes y sabemos cómo son los de ahora, y los de ahora les vapulean. Especular es suponer lo que harían en otras condiciones.

cómo que no especulais? que cara

Dime en qué. Nosotros no suponemos como sería o dejaría de ser ningún jugador, nos basamos en lo que son y lo que han sido.
Esto me está empezando a parecer surrealista.

estáis comparando igualmente dos cosas incomparables

yo digo que MESSI en los 60 sería cojunudo igualmente

y PELÉ hoy en día también

vosotros decís que un equipo de 2ªB barrería a la FRANCIA de PLATINI

eso no es una frase especulativa?

Ya, pero todo eso lo supones.

coño y vosotros lo del equipo de 2ªB


especulais igualmente

Evidentemente, pero eso es otro tema. Que los mejores de ahora humillan a los mejores de antes es un hecho.

no. no lo es. por definición

de todos modos, un placer discutir intrascendentemente con vosotros

me han volado los minutos en el curro

otro rato seguimos

pd: y si a los de antes les entrena GUARDIOLA? llegarían al nivel?

karlos gasteiz escribió:

ElArquitecto escribió:

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karlos gasteiz escribió:

ElArquitecto escribió:

karlos gasteiz escribió:

ElArquitecto escribió:

Es que el rollo es justo al contrario. Nosotros no especulamos. Sabemos cómo eran los jugadores antes y sabemos cómo son los de ahora, y los de ahora les vapulean. Especular es suponer lo que harían en otras condiciones.

cómo que no especulais? que cara

Dime en qué. Nosotros no suponemos como sería o dejaría de ser ningún jugador, nos basamos en lo que son y lo que han sido.
Esto me está empezando a parecer surrealista.

estáis comparando igualmente dos cosas incomparables

yo digo que MESSI en los 60 sería cojunudo igualmente

y PELÉ hoy en día también

vosotros decís que un equipo de 2ªB barrería a la FRANCIA de PLATINI

eso no es una frase especulativa?

Ya, pero todo eso lo supones.

coño y vosotros lo del equipo de 2ªB


especulais igualmente

Evidentemente, pero eso es otro tema. Que los mejores de ahora humillan a los mejores de antes es un hecho.

no. no lo es. por definición

de todos modos, un placer discutir intrascendentemente con vosotros

me han volado los minutos en el curro

otro rato seguimos

pd: y si a los de antes les entrena GUARDIOLA? llegarían al nivel?

SI

lo sospechaba

Tienes razón, no es un hecho, pero es de una obviedad abrumadora. Que son más técnicos, más rápidos y están mejor preparados tácticamente sí es un hecho.

Maradona se meo a Inglaterra entera y llevó a Argentina a una final del Mundial que ganaron, y luego cuatro años después volvió a llevar a la albiceleste a la final, que yo creo que si está Caniggia ves a saber, pero bueno, aquella Alemania también poca broma.
Messi que ha hecho con Argentina? Llevarla a una final y qué?? Llorar ???

Bah !

Comentarios como este último justifican los resultados de la encuesta.

El mejor de todos los tiempos sí, y de todos los universos también claro, faltaría más.

Leo que en el primer scudetto del nápoles, el equipo recibió 21 goles 

Hubiesen ganado la liga hasta con pandiani y aimar en punta 

javi clemente escribió:Leo que en el primer scudetto del nápoles, el equipo recibió 21 goles 

Hubiesen ganado la liga hasta con pandiani y aimar en punta 

deRuyter escribió:El mejor de todos los tiempos sí, y de todos los universos también claro, faltaría más.

Cabal

Hacía tiempo que no leía una sarta de subnormalidades igual.

Trumbo escribió:Yo veo videos de Di Stefano y lo que veo es a un tío gordo que si hubiera nacido en 1990 estaría ahora mismo poniendo espetos de sardinas en Málaga.

En cambio, tú en los 50 hubieras triunfado en la NBA.

ElArquitecto escribió:Yo creo sinceramente que cualquier equipo de segunda B se mearía en cualquier equipo de 1980 hacia atrás. Y no sé si decirte 1990.

Y un ordenador actual es más potente que uno de 1990, qué cosas, eh.

Damià escribió:

ElArquitecto escribió:

Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.

Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.

Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.

Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.

Messi lo ha hecho hasta en finales.

En qué finales?

karlos gasteiz escribió:pero entonces los pelotaris mejores de la historia son los actuales

y los tenistas

y los jugadores de balonmano

...

Alguien cabal, es que es la hostia esto.

metalbert escribió:Los futbolistas de aqui 20 años seran mejores que messi pues?

No Lo dudes, habrá gente que dirá que iba andando.

En una coqueta pizzeria napolitana, los seis defensas integrantes de aquel mítico nápoles que ganó el primer scudetto para la ciudad se reúnen en su tradicional comida de primer martes del mes.

Ese día, en la televisión del humilde local, reponen el documental sobre aquel equipo. En un momento dado, la frase, esa frase escuchada mil veces. 
"Maradona llevó al Nápoles al scudetto".

Y ahí, Ciro Ferrara, en un gesto de rabia mezclada con dignidad, estampa su último trozo de pizza contra la televisión.

elway escribió:

Damià escribió:

ElArquitecto escribió:

Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.

Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.

Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.

Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.

Messi lo ha hecho hasta en finales.

En qué finales?

Contra el Bilbo sin ir mas lejos. O manchester.

elway escribió:

karlos gasteiz escribió:pero entonces los pelotaris mejores de la historia son los actuales

y los tenistas

y los jugadores de balonmano

...

Alguien cabal, es que es la hostia esto.

Que no se pueden comparar epocas. Aun asi, pasaron muchos años para que alguien igualara a Mark Spitz por ejemplo. Si compitieran hoy dia en igualdad de condiciones vete a saber.

Joder, yo no tengo dudas de que el mejor alpinista de la historia es Messner i el segundo Bonatti. Porque lo que hicieron no se ha vuelto a repetir con sus medios.

Damià escribió:

elway escribió:

Damià escribió:

ElArquitecto escribió:

Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.

Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.

Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.

Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.

Messi lo ha hecho hasta en finales.

En qué finales?

Contra el Bilbo sin ir mas lejos. O manchester.

pero no fue un gol tan redondo eh

no xageremos

al athletic fue... pues un golito

karlos gasteiz escribió:

Damià escribió:

elway escribió:

Damià escribió:

ElArquitecto escribió:

Elephant Man escribió:Me sabe mal por los haters que no son capaces de disfrutar del talento de Messi.

Es que algunos hablan de vídeos...¡pero si no hay nada más evidente que el gol de Maradona a Inglaterra en el mundial y el gol de Messi al Getafe!. El de Maradona parece un partido de solteros contra casados, con Diego llevándose a todos al trote cochinero.

Y dicen "es que no me compares un mundial con un partido con el Getafe".
No me joder.

Maradona lo hizo una vez. Busca mas videos como ese, no existen.

Messi lo ha hecho hasta en finales.

En qué finales?

Contra el Bilbo sin ir mas lejos. O manchester.

pero no fue un gol tan redondo eh

no xageremos

al athletic fue... pues un golito

El gol al Athletic solo puede marcarlo él. Es Messi en estado puro.

Que plantilla era mejor, ¿napoles o barça? En la epoca pelusa esta claro....

Lo digo porque podria haber hecho algo mas que estampar a juan jose contra el poste en una copa de la liga. Ya que el solo ganaba todo etc...

Qué suerte tenemos de que Messi sea del Barça. Si no estaríamos soltando las boludeces que se están diciendo acá.

Damià escribió:Que plantilla era mejor, ¿napoles o barça? En la epoca pelusa esta claro....

Lo digo porque podria haber hecho algo mas que estampar a juan jose contra el poste en una copa de la liga. Ya que el solo ganaba todo etc...

22 goles en dos años con el barça.

16 su mejor año en Nápoles (6 de penalty) y tres asistencias de gol, donde el máximo goleador del equipo fue carnevale.

Yo cada vez tengo más claro que aquel Nápoles fue una especie de Deportivo de la coruña.

javi clemente escribió:En una coqueta pizzeria napolitana, los seis defensas integrantes de aquel mítico nápoles que ganó el primer scudetto para la ciudad se reúnen en su tradicional comida de primer martes del mes.

Ese día, en la televisión del humilde local, reponen el documental sobre aquel equipo. En un momento dado, la frase, esa frase escuchada mil veces. 
"Maradona llevó al Nápoles al scudetto".

Y ahí, Ciro Ferrara, en un gesto de rabia mezclada con dignidad, estampa su último trozo de pizza contra la televisión.

Ciro Ferrara, de ese si que me acuerdo. Central titular con Italia en el mundial del 90. Mucho internacional tenían para ser una banda

Eran otros tiempos, tres extranjeros por equipo, etc..

Maradona en Napoles tenía montado un sistema de protección antidoping que cualquier día le daban rellenado un bote con orina de su perro.

Y así fue hasta que en el Mundial de Italia 90 se negó a aceptar un soborno por dejarse ganar y que campeonara Italia. Casualmente después de aquello la maquinita del doping pitaba más que Matehu en San Mamés.

A lo que voy. Drogarmando fue durante prácticamente toda su carrera hasta las trancas por lo que debería de ser invalidado por esto. Es como decir que Armstrong es el mejor ciclista de la historia

Quien te ha contado esas conspiraciones ?

Katxorro escribió:Quien te ha contado esas conspiraciones ?

Cosas mías y de internet

Eso es como hablar del doping en la NBA.
Que si Magic, que si Jordan...


Frusciante sabe cosas.

elway escribió:Equipo de.felipes

Todo el mundo sabe como ganó maradona con el Nápoles...o me remito a la cancion de Obus?

javiviramone escribió:

Frusciante escribió:Maradona en Napoles tenía montado un sistema de protección antidoping que cualquier día le daban rellenado un bote con orina de su perro.

Y así fue hasta que en el Mundial de Italia 90 se negó a aceptar un soborno por dejarse ganar y que campeonara Italia. Casualmente después de aquello la maquinita del doping pitaba más Matehu en San Mamés.

A lo que voy. Drogarmando fue durante prácticamente toda su carrera hasta las trancas por lo que debería de ser invalidado por esto. Es como decir que Armstrong es el mejor ciclista de la historia

a D10S se lo cargo havelange en USA

Paso 10 controles antidoping antes del mundial incluidos en los partidos contra australia para entrar al mundial

y ahora hago como stoner

eso lo sabe todo el mundo

17 de Marzo del 91. Primer positivo por cocaína en Italia. Los fratelos se lo quisieron cepillar

En los 80 en general en el deporte iban más puestos que en una discoteca de ibiza a las 5 de la mañana. Un ejemplo claro: Florence Griffith, su récord del mundo en los 100 metros perdurará por los siglos de los siglos. Me hubiera gustado verla mear después de la carrera, aquello debía ser como plutonio

Woody101 escribió:En los 80 en general en el deporte iban más puestos que en una discoteca de ibiza a las 5 de la mañana. Un ejemplo claro: Florence Griffith, su récord del mundo en los 100 metros perdurará por los siglos de los siglos. Me hubiera gustado verla mear después de la carrera, aquello debía ser como plutonio

Bueno..maradona y deportista no deberia ir en la misma frase

Tomar cocaína para mejorar el rendimiento como que no lo veo

Katxorro escribió:Tomar cocaína para mejorar el rendimiento como que no lo veo

Katxorro sabe cosas

elway escribió:

metalbert escribió:Los futbolistas de aqui 20 años seran mejores que messi pues?

No Lo dudes, habrá gente que dirá que iba andando.

la conclusión de lo dicho anoche es que antes de que apareciera MESSI el fútbol (y todo el deporte en general) era un partido de solteros contra casados.

Frusciante escribió:

Katxorro escribió:Tomar cocaína para mejorar el rendimiento como que no lo veo

Katxorro sabe cosas

Rendimiento deportivo, debo aclarar

Trumbo escribió:este gol de mierda, en 2B, es igual (0.36)

Oh

Si la cosa va de ser la estrella de un equipo "medio" y triunfar 1-2 años, entonces Bebeto y Mauro Silva tienen mucho más mérito que Maradona.
Estuvieron arriba mucho más tiempo.

Katxorro escribió:

Frusciante escribió:

Katxorro escribió:Tomar cocaína para mejorar el rendimiento como que no lo veo

Katxorro sabe cosas

Rendimiento deportivo, debo aclarar

Pues sí lo hace. La cocaína afecta al sistema nervioso y no al muscular, por lo que aumenta la capacidad de trabajo y no se nota el cansancio.
Otro tema es la posible repercusión en lesiones, pero ése es otro tema.

La fe en Maradona no tiene nada que ver con estar 10 años en la élite hinchándose a meter goles y ganando títulos.
Maradona transmitía algo jugando al fútbol. Era una fuerza divina de la que eras capaz de disfrutar o no.

Siempre habrá ateos.

Sin ninguna duda, es difícil compararlo con otros genios del balón de otras épocas, pero lo que está claro es que nadie se ha mantenido durante tanto tiempo a ese nivel.

Y efectivamente el fútbol de ahora desde el 96-98 hasta la actualidad nada tiene que ver con el de antes sobre todo en lo físico, y en ese periodo Messi es el mejor sin dudas.

En esta encuesta no deberían votar ni Madridistas ni Culés, y saldría un si mucho más amplio.

Rayo escribió:La fe en Maradona no tiene nada que ver con estar 10 años en la élite hinchándose a meter goles y ganando títulos.
Maradona transmitía algo jugando al fútbol. Era una fuerza divina de la que eras capaz de disfrutar o no.

Siempre habrá ateos.

Y el buitre el monaguillo

Muesli Snipes escribió:

Katxorro escribió:

Frusciante escribió:

Katxorro escribió:Tomar cocaína para mejorar el rendimiento como que no lo veo

Katxorro sabe cosas

Rendimiento deportivo, debo aclarar

Pues sí lo hace. La cocaína afecta al sistema nervioso y no al muscular, por lo que aumenta la capacidad de trabajo y no se nota el cansancio.
Otro tema es la posible repercusión en lesiones, pero ése es otro tema.

Lo dudo, mucho.

Katxorro escribió:

Rayo escribió:La fe en Maradona no tiene nada que ver con estar 10 años en la élite hinchándose a meter goles y ganando títulos.
Maradona transmitía algo jugando al fútbol. Era una fuerza divina de la que eras capaz de disfrutar o no.

Siempre habrá ateos.

Y el buitre el monaguillo

Aquí le vemos tocando la campana

Rayo escribió:La fe en Maradona no tiene nada que ver con estar 10 años en la élite hinchándose a meter goles y ganando títulos.
Maradona transmitía algo jugando al fútbol. Era una fuerza divina de la que eras capaz de disfrutar o no.

Siempre habrá ateos.

no más que lo que transmite Messi. Si alguien no ve que lo que hace es distinto a cualquier otro....

Katxorro escribió:

Muesli Snipes escribió:

Katxorro escribió:

Frusciante escribió:

Katxorro escribió:Tomar cocaína para mejorar el rendimiento como que no lo veo

Katxorro sabe cosas

Rendimiento deportivo, debo aclarar

Pues sí lo hace. La cocaína afecta al sistema nervioso y no al muscular, por lo que aumenta la capacidad de trabajo y no se nota el cansancio.
Otro tema es la posible repercusión en lesiones, pero ése es otro tema.

Lo dudo, mucho.

No es una opinión, es un hecho. Una de las consecuencias del uso de la cocaína es la ausencia de fatiga.