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Mensaje por Joseba Miér 14 Dic 2016 - 12:58

Segundo campo de refugiados visitado hoy. En teoria (eso dicen varias fuentes a las que he recurrido) este estaba sin control militar, pero nanai de la china. Ojo, que me parece muy bien que haya cierto control aunque sea policial, pero que den bien la informacion, digo yo.

Sea como fuere, me han tratado con respeto tanto policias como militares y he podido visitar el campo... extraoficialmente: me explico, me han llevado desde la garita de entrada hasta un despacho y para ello hay que atravesar medio campo, con lo cual he podido ver muchas cosas. En el despacho me han dicho que necesito permiso gubernamental y que en teoria no puedo visitarlo. Pero van y tras decirme eso, me dejan que me vaya solo, sin acompaNamiento, con lo cual he podido asomarme a algunas zonas... vamos, que me han dejado a mis anchas pero tampoco he querido aprovecharme de la situacion en demasia, he salido pronto y por supuesto las unicas fotos las he sacado desde fuera y con el maximo respeto.

Tambien he apuntado en la libreta muchos detalles que he ido viendo.

Lo que esta claro es que mi mente no da mucho mas de si. El viaje me esta afectando. Lo que queda de dia lo dedicare a turistear por Salonica. Incluso es posible que maNana haga una escapada a Meteora. Veremos.

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Mensaje por Txemari Miér 14 Dic 2016 - 12:59

Joseba escribió:Esta tarde he entrado en un campo de refugiados por primera vez en mi vida. Esto es una tragedia, amigos. Una puta tragedia.

Lo es, Joseba, lo es.
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Mensaje por Txemari Miér 14 Dic 2016 - 13:00

Joseba escribió:Segundo campo de refugiados visitado hoy. En teoria (eso dicen varias fuentes a las que he recurrido) este estaba sin control militar, pero nanai de la china. Ojo, que me parece muy bien que haya cierto control aunque sea policial, pero que den bien la informacion, digo yo.

Sea como fuere, me han tratado con respeto tanto policias como militares y he podido visitar el campo... extraoficialmente: me explico, me han llevado desde la garita de entrada hasta un despacho y para ello hay que atravesar medio campo, con lo cual he podido ver muchas cosas. En el despacho me han dicho que necesito permiso gubernamental y que en teoria no puedo visitarlo. Pero van y tras decirme eso, me dejan que me vaya solo, sin acompaNamiento, con lo cual he podido asomarme a algunas zonas... vamos, que me han dejado a mis anchas pero tampoco he querido aprovecharme de la situacion en demasia, he salido pronto y por supuesto las unicas fotos las he sacado desde fuera y con el maximo respeto.

Tambien he apuntado en la libreta muchos detalles que he ido viendo.

Lo que esta claro es que mi mente no da mucho mas de si. El viaje me esta afectando. Lo que queda de dia lo dedicare a turistear por Salonica. Incluso es posible que maNana haga una escapada a Meteora. Veremos.

cuál es el plan de aqui en adelante?
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Mensaje por Joseba Miér 14 Dic 2016 - 13:01

ĆeMaRiĆ escribió:
Joseba escribió:Esta tarde he entrado en un campo de refugiados por primera vez en mi vida. Esto es una tragedia, amigos. Una puta tragedia.

Lo es, Joseba, lo es.

y que podemos hacer? esta es la pregunta mas en serio que hago en toda mi historia en el foro

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Mensaje por Txemari Miér 14 Dic 2016 - 13:04

Joseba escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Joseba escribió:Esta tarde he entrado en un campo de refugiados por primera vez en mi vida. Esto es una tragedia, amigos. Una puta tragedia.

Lo es, Joseba, lo es.

y que podemos hacer? esta es la pregunta mas en serio que hago en toda mi historia en el foro

Aportar nuestro granito o granazo de arena de infinidad de maneras. Conozco un montón de personas que han ido a echar una mano a los campos, ciudadanos que han montado sus pequeñas plataformas para ayudar a esos refugiados o desde nuestras ciudades ayudar a los refugiados que ya han llegado por aqui.
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Mensaje por Joseba Miér 14 Dic 2016 - 13:06

ĆeMaRiĆ escribió:
Joseba escribió:Segundo campo de refugiados visitado hoy. En teoria (eso dicen varias fuentes a las que he recurrido) este estaba sin control militar, pero nanai de la china. Ojo, que me parece muy bien que haya cierto control aunque sea policial, pero que den bien la informacion, digo yo.

Sea como fuere, me han tratado con respeto tanto policias como militares y he podido visitar el campo... extraoficialmente: me explico, me han llevado desde la garita de entrada hasta un despacho y para ello hay que atravesar medio campo, con lo cual he podido ver muchas cosas. En el despacho me han dicho que necesito permiso gubernamental y que en teoria no puedo visitarlo. Pero van y tras decirme eso, me dejan que me vaya solo, sin acompaNamiento, con lo cual he podido asomarme a algunas zonas... vamos, que me han dejado a mis anchas pero tampoco he querido aprovecharme de la situacion en demasia, he salido pronto y por supuesto las unicas fotos las he sacado desde fuera y con el maximo respeto.

Tambien he apuntado en la libreta muchos detalles que he ido viendo.

Lo que esta claro es que mi mente no da mucho mas de si. El viaje me esta afectando. Lo que queda de dia lo dedicare a turistear por Salonica. Incluso es posible que maNana haga una escapada a Meteora. Veremos.

cuál es el plan de aqui en adelante?

Pues por campos que no quede, pero me han dicho que en TODOS los campos de Grecia voy a necesitar un permiso especial de bastante mas arriba que el que yo tengo (yo ya tenia apuntados dos campos cerca de salonica -que junto al de hoy son tres- donde decian que no se necesitaba, pero ya vemos que imposible o como poco, dificil). Se seguira intentando. Lo que si voy a intentar es moverme por zonas fronterizas con Bulgaria y Macedonia, a ver lo que se cuece (tema de vallas en construccion, etc).

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Mensaje por Joseba Miér 14 Dic 2016 - 13:12

ĆeMaRiĆ escribió:
Joseba escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Joseba escribió:Esta tarde he entrado en un campo de refugiados por primera vez en mi vida. Esto es una tragedia, amigos. Una puta tragedia.

Lo es, Joseba, lo es.

y que podemos hacer? esta es la pregunta mas en serio que hago en toda mi historia en el foro

Aportar nuestro granito o granazo de arena de infinidad de maneras. Conozco un montón de personas que han ido a echar una mano a los campos, ciudadanos que han montado sus pequeñas plataformas para ayudar a esos refugiados o desde nuestras ciudades ayudar a los refugiados que ya han llegado por aqui.

Lo que es yo, escribire sobre esto en la revista de S.O.S Racismo e intentare que me entrevisten en ciertos medios. Claro que a su vez me preguntara la gente como puede aportar su granito de arena, y he de estar preparado para ofrecerles una respuesta. Pero ya te digo que, al menos en el dia de hoy, seria incapaz de proporcionarsela.

Ayer conoci a unos voluntarios que hacian teatro, juegos con globos, origami, etc. Aunque sea algo que parezca "menor" sigue siendo algo importante. Que vean los refugiados que nos interesamos por ellos y que no se mueran de aburrimiento ahi dentro. Neutral

Joseba

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Mensaje por KILLER Miér 14 Dic 2016 - 16:10

De esta semana no pasa el pillar el vuelo a Vietnam para Agosto. Madre mia, como suben estos hijos de puta de Lufhtansa....
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Mensaje por Txemari Miér 14 Dic 2016 - 22:42

KILLER escribió:De esta semana no pasa el pillar el vuelo a Vietnam para Agosto. Madre mia, como suben estos hijos de puta de Lufhtansa....

Yo esperaría a ver si qatar airways saca en enero ofertas como este año pasado.
Txemari
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Mensaje por Txemari Miér 14 Dic 2016 - 22:44

Joseba escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Joseba escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Joseba escribió:Esta tarde he entrado en un campo de refugiados por primera vez en mi vida. Esto es una tragedia, amigos. Una puta tragedia.

Lo es, Joseba, lo es.

y que podemos hacer? esta es la pregunta mas en serio que hago en toda mi historia en el foro

Aportar nuestro granito o granazo de arena de infinidad de maneras. Conozco un montón de personas que han ido a echar una mano a los campos, ciudadanos que han montado sus pequeñas plataformas para ayudar a esos refugiados o desde nuestras ciudades ayudar a los refugiados que ya han llegado por aqui.

Lo que es yo, escribire sobre esto en la revista de S.O.S Racismo e intentare que me entrevisten en ciertos medios. Claro que a su vez me preguntara la gente como puede aportar su granito de arena, y he de estar preparado para ofrecerles una respuesta. Pero ya te digo que, al menos en el dia de hoy, seria incapaz de proporcionarsela.

Ayer conoci a unos voluntarios que hacian teatro, juegos con globos, origami, etc. Aunque sea algo que parezca "menor" sigue siendo algo importante. Que vean los refugiados que nos interesamos por ellos y que no se mueran de aburrimiento ahi dentro. Neutral

A mi me parece fundamental. No es algo menor. Animarles y hacerles pasar momentos donde pueden vivir algo de normalidad es necesario.
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Mensaje por Yomis Jue 15 Dic 2016 - 2:49

Joseba, estas vivo?
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Mensaje por Yomis Jue 15 Dic 2016 - 2:51

El gran viaje de mi vida serà Barcelona.
Lo tengo que hacer.
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Mensaje por Yomis Jue 15 Dic 2016 - 2:52

Y Port Lligat, y Cadaqués, y Figueres..
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Mensaje por Txemari Jue 15 Dic 2016 - 7:22

YOMISMO escribió:El gran viaje de mi vida serà Barcelona.
Lo tengo que hacer.

Pues todo es ponerse. Barcelona es top. Y bona, Barcelona es bona Smile
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Mensaje por metalbert Jue 15 Dic 2016 - 8:38

YOMISMO escribió:El gran viaje de mi vida serà Barcelona.
Lo tengo que hacer.

cheers

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Mensaje por KILLER Jue 15 Dic 2016 - 11:46

ĆeMaRiĆ escribió:
KILLER escribió:De esta semana no pasa el pillar el vuelo a Vietnam para Agosto. Madre mia, como suben estos hijos de puta de Lufhtansa....

Yo esperaría a ver si qatar airways saca en enero ofertas como este año pasado.

Creo que voy a pillar ya Txema, hemos visto uno con escalas en Frankfort y Singapor por 700 euros, que para ser Agosto esta bien yo creo. Las escalas ademas son de dos horas, cosa que se agradece.
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Mensaje por metalbert Jue 15 Dic 2016 - 12:08

A cagar con Norwegian.
El otro día hacían ofertas, pillé vuelo viernes tarde-noche y volver domingo tarde a Mallorca.
Dos días después me lo cambian a viernes tarde más temprano y domingo más temprano.
Dos días después me lo cambian a viernes mañana. Si no te gusta te devolvemos el dinero.

Con ofertas así da gusto. Bronca
metalbert
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Mensaje por Joseba Jue 15 Dic 2016 - 18:32

Jornada de hoy: incursion a Macedonia. Comentan que Gevgelija sigue acogiendo personas pero solo tengo el permiso para visitar campos en Grecia. Idomeni tampoco era una posibilidad ya que esta abandonado tras el cierre de la ruta de los Balcanes (aunque hubiese estado curioso fotografiar ese erial). Al menos he podido ver de primeras el recorrido que se hacia desde Salonica hasta la frontera. Tambien he podido ver la doble valla que se ha construido entre ambos paises. Se que no hace falta salir de nuestro pais para ver una valla de esas caracteristicas, pero en cierto modo el ver en directo esa imagen de la valla bien construida hasta que se rompe al llegar al paso legal donde esta la policia y los militares simboliza mas el asco que siento por ser humano que la vista de los campos en si.

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Mensaje por Woody Jue 15 Dic 2016 - 18:36

Te queda algún campo más que puedas visitar???
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Mensaje por Joseba Jue 15 Dic 2016 - 18:37

Woody101 escribió:Te queda algún campo más que puedas visitar???

Muchos campos y pocas ganas.

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Mensaje por Woody Jue 15 Dic 2016 - 18:41

Y el ambiente allí cuál es??? Tienen por lo menos esperanza o ya ni eso???
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Mensaje por Joseba Jue 15 Dic 2016 - 18:47

Woody101 escribió:Y el ambiente allí cuál es??? Tienen por lo menos esperanza o ya ni eso???

Hombre, los campos en los que he estado no son carceles. Salen y pasean, se les ve por los alrededores, la mayoria de las personas que he visto tienen una sonrisa en la boca, se les ve bromear y reir, los mas pequeNos juegan al futbol... a ver, que no es la imagen del tipico chaval de Africa desnutrido, quiero decir (en lo que he visto, repito).

Pero que la procesion va por dentro, vamos.

Cuando vuelva a Vitoria, igual comodamente sentado ante mi ordenador te comento "seguro que hay esperanza, hombre, alguna tiene que haber" pero aqui y ahora, tal y como estoy animicamente, decir eso seria muy cinico.

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Mensaje por atila Jue 15 Dic 2016 - 20:09

metalbert escribió:A cagar con Norwegian.
El otro día hacían ofertas, pillé vuelo viernes tarde-noche y volver domingo tarde a Mallorca.
Dos días después me lo cambian a viernes tarde más temprano y domingo más temprano.
Dos días después me lo cambian a viernes mañana. Si no te gusta te devolvemos el dinero.

Con ofertas así da gusto. Bronca
Bueno es saberlo. No es viaje a tu conveniencia, sino a la suya. ¿Os ha pasado a más gente?
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Mensaje por Txemari Jue 15 Dic 2016 - 23:00

KILLER escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
KILLER escribió:De esta semana no pasa el pillar el vuelo a Vietnam para Agosto. Madre mia, como suben estos hijos de puta de Lufhtansa....

Yo esperaría a ver si qatar airways saca en enero ofertas como este año pasado.

Creo que voy a pillar ya Txema, hemos visto uno con escalas en Frankfort y Singapor por 700 euros, que para ser Agosto esta bien yo creo. Las escalas ademas son de dos horas, cosa que se agradece.

Bueno..yo igual me esperaba Smile
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Mensaje por KILLER Vie 16 Dic 2016 - 11:09

ĆeMaRiĆ escribió:
KILLER escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
KILLER escribió:De esta semana no pasa el pillar el vuelo a Vietnam para Agosto. Madre mia, como suben estos hijos de puta de Lufhtansa....

Yo esperaría a ver si qatar airways saca en enero ofertas como este año pasado.

Creo que voy a pillar ya Txema, hemos visto uno con escalas en Frankfort y Singapor por 700 euros, que para ser Agosto esta bien yo creo. Las escalas ademas son de dos horas, cosa que se agradece.

Bueno..yo igual me esperaba Smile

Joder, que cabron estas hecho.... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por clint eastwood Vie 16 Dic 2016 - 11:20

KILLER escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
KILLER escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
KILLER escribió:De esta semana no pasa el pillar el vuelo a Vietnam para Agosto. Madre mia, como suben estos hijos de puta de Lufhtansa....

Yo esperaría a ver si qatar airways saca en enero ofertas como este año pasado.

Creo que voy a pillar ya Txema, hemos visto uno con escalas en Frankfort y Singapor por 700 euros, que para ser Agosto esta bien yo creo. Las escalas ademas son de dos horas, cosa que se agradece.

Bueno..yo igual me esperaba Smile

Joder, que cabron estas hecho.... Laughing Laughing Laughing

ese precio para agosto esta bien Killer. Desde Bilbo?
Luego pueden salir ofertas mejores pero el precio esta bien.
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Mensaje por KILLER Vie 16 Dic 2016 - 13:01

clint eastwood escribió:
KILLER escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
KILLER escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
KILLER escribió:De esta semana no pasa el pillar el vuelo a Vietnam para Agosto. Madre mia, como suben estos hijos de puta de Lufhtansa....

Yo esperaría a ver si qatar airways saca en enero ofertas como este año pasado.

Creo que voy a pillar ya Txema, hemos visto uno con escalas en Frankfort y Singapor por 700 euros, que para ser Agosto esta bien yo creo. Las escalas ademas son de dos horas, cosa que se agradece.

Bueno..yo igual me esperaba Smile

Joder, que cabron estas hecho.... Laughing Laughing Laughing


ese precio para agosto esta bien Killer. Desde Bilbo?
Luego pueden salir ofertas mejores pero el precio esta bien.


Si Clint, desde Bilbo. Ademas las escalas son cortas. Habia uno mas barato con escalas en Berlin y Moscu, pero las escalas de Moscu eran de casi 8 horas.
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Mensaje por javi clemente Vie 16 Dic 2016 - 13:07

Frankfort y Singapor dice el cosmoplita
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Mensaje por KILLER Vie 16 Dic 2016 - 13:25

javi clemente escribió:Frankfort y Singapor dice el cosmoplita

Me he liado, estan mal las dos. Serian Frankfurt y Singapur en sus denominaciones originales.
Como digo Carcaixent en vez de Carcagente.
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Mensaje por Joseba Vie 16 Dic 2016 - 20:27

Bastante surrealista el dia de hoy. He estado dando vueltas en circulo tras un campo de refugiados que o bien se acaba de trasladar, o bien las instrucciones que he recibido para su localizacion no han sido del todo precisas, o bien nunca ha existido.

Lo curioso ha sido el camino en si; parecia que estaba dentro de un relato de Stephen King: perros muertos en las cunetas, gatos negros saliendo por todas partes, indicaciones de la gente del lugar que me decia (varias veces) que estaba a diez minutos, luego a veinte, luego a cinco, luego a media hora, otros que decian que por esa zona no habia campos de refugiados, balones desinflados atados en los arboles como queriendo indicar "algo" (me da que es un signo que tendran entre si los refugiados aunque no se de que exactamente), todo un zoo de animales en las veredas (caballos, cervidos, gallos, cisnes...), vegetacion creciendo a sus anchas cuatro metros de altura o mas sin invadir el camino como si fuera el bosque negro de Tolkien... Y sin darme cuenta voy y llego de nuevo al punto de salida, recogiendome el bus 51 con el mismo conductor.

La tarde ya mas normal, visitando casas de okupas... por supuestisimo cerradas por la policia: la que esta a la altura del numero 39 en el paseo maritimo y la zona del hotel plaza. Aunque ahi quedan los carteles y alguna oficina extraoficial donde se hacen actividades artisticas.

Ya de paso he visitado Agia Sofia y otros monumentos. Tambien he hablado en la Plaza de Aristoteles con un grupo de Medicos sin Fronteras, que me han dicho que bastante suerte he tenido los dias precedentes ya que esta chunguisimo entrar a los campos legalmente.

Tomorrow ya vere lo que hago.

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Mensaje por Joseba Sáb 17 Dic 2016 - 17:15

URGENTE: YA ME HAN DICHO ESTOS DIAS EN DIVERSAS OCASIONES TANTO REFUGIADOS COMO COOPERANTES QUE EL PROBLEMA MAYOR LO ESTAN TENIENDO CON EL FRIO. SE NECESITAN CON URGENCIA MANTAS Y ROPA.

Aparte, en algun campo parece ser que no hay calefaccion o que la acaban de poner, o que funciona a ratos, etc...

El tema de la comida, educacion, sanidad, etc, dentro de las circunstancias parece que va bien.

Repetimos: MANTAS Y ROPA.

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Mensaje por Woody Sáb 17 Dic 2016 - 17:37

Joseba escribió:URGENTE: YA ME HAN DICHO ESTOS DIAS EN DIVERSAS OCASIONES TANTO REFUGIADOS COMO COOPERANTES QUE EL PROBLEMA MAYOR LO ESTAN TENIENDO CON EL FRIO. SE NECESITAN CON URGENCIA MANTAS Y ROPA.

Aparte, en algun campo parece ser que no hay calefaccion o que la acaban de poner, o que funciona a ratos, etc...

El tema de la comida, educacion, sanidad, etc, dentro de las circunstancias parece que va bien.

Repetimos: MANTAS Y ROPA.

Y como se puede enviar
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Mensaje por Joseba Sáb 17 Dic 2016 - 20:57

Woody101 escribió:
Joseba escribió:URGENTE: YA ME HAN DICHO ESTOS DIAS EN DIVERSAS OCASIONES TANTO REFUGIADOS COMO COOPERANTES QUE EL PROBLEMA MAYOR LO ESTAN TENIENDO CON EL FRIO. SE NECESITAN CON URGENCIA MANTAS Y ROPA.

Aparte, en algun campo parece ser que no hay calefaccion o que la acaban de poner, o que funciona a ratos, etc...

El tema de la comida, educacion, sanidad, etc, dentro de las circunstancias parece que va bien.

Repetimos: MANTAS Y ROPA.

Y como se puede enviar

He abierto un topic sobre el tema.

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Mensaje por Joseba Mar 20 Dic 2016 - 19:31

Ya estoy de vuelta en Vitoria.

Buenos, pues más o menos lo dicho. Aunque repetiré por si acaso. Ante todo, que URGEN MANTAS, ROPA DE INVIERNO E INCLUSO CALEFACCIONES en los campos de refugiados de Grecia.

Estuve en los campos de Diavatta, Derveni-Alexil y Softex, todos en las afueras de Salónica. Aparte, en el antiguo campo del puerto de Salónica, que ya no funciona como tal. En teoría solo se puede entrar a los campos con un permiso ministerial, en la práctica cualquiera puede colarse sin problema por alguna valla lateral abierta o rota.

En principio, al menos desde mi perspectiva, los campos no es que sean el infierno en la tierra. Dentro de las evidentes malas circunstancias hay voluntarios por todas partes, se imparten clases de inglés (sobre todo) y hay actividades de teatro, capoeira, etc Quiero decir con esto que no estamos en Auschwitz pero que quede claro que la peña está MUY JODIDA. TU AYUDA ES NECESARIA.

Pasé andando la frontera de Grecia a Macedonia ida y vuelta y nadie me llamó la atención, vamos, que fui yo el que me acerqué a las garitas policiales para enseñar el pasaporte. Es surrealista que de facto se puede seguir realizando la ruta de los Balcanes por inoperancia policial. Sea como fuere, cuando ya sales de la carretera está la doble valla entre ambos países.

Por lo demás y aparte del antedicho tema, Salónica es una ciudad que mola tanto en lo artístico como en el ambiente. Destino recomendable 100%


Joseba

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Mensaje por Txemari Miér 21 Dic 2016 - 7:21

Muy bien, Joseba Smile
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Mensaje por celtasnake Miér 21 Dic 2016 - 8:04

Algún forero con experiencias en Sudáfrica ?

Una amiga y yo queremos hacer un viaje y de momento solo Sudáfrica nos pone de acuerdo.
Y quizás combinarlo con Zanzibar.

Yo quería ir a Irán, pero ella no.
Ella quiere ir a la India ..... pero prefiero ver dicho país por la pantalla en documentales de la National Geographic.....


Última edición por celtasnake el Miér 21 Dic 2016 - 8:09, editado 1 vez
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Mensaje por loaded Miér 21 Dic 2016 - 8:06

celtasnake escribió:Algún forero con experiencias en Sudáfrica ?

Una amiga y yo queremos hacer un viaje y de momento solo Sudáfrica nos pone de acuerdo.

Yo quería ir a Irán, pero ella no.
Ella quiere ir a la India ..... pero prefiero ver dicho país por la pantalla en documentales de la National Geographic.....


Maravilloso país. Yo estuve casi un mes, hace ya tiempo. Os va a encantar.
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Mensaje por atila Miér 21 Dic 2016 - 8:13

celtasnake escribió:Algún forero con experiencias en Sudáfrica ?

Una amiga y yo queremos hacer un viaje y de momento solo Sudáfrica nos pone de acuerdo.

Yo quería ir a Irán, pero ella no.
Ella quiere ir a la India ..... pero prefiero ver dicho país por la pantalla en documentales de la National Geographic.....


Te parecerá un comentario simple...pero me sorprende que una mujer quiera visitar países donde la libertad de ellas es mínima. Y sé que es un destino que las mujeres no evitan precisamente, pero oye, yo no me dejaría ni un céntimo en un país en el que se trata a las mujeres como se las trata.


Especialmente en el caso de India. De Irán, bueno, pues ha evolucionado "hasta cierto punto" pero la libertad de la mujer será mayor dependiendo de la clase social en que esté. Fuera de eso no creo que sean más que objetos.
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Mensaje por celtasnake Miér 21 Dic 2016 - 8:21

loaded escribió:
celtasnake escribió:Algún forero con experiencias en Sudáfrica ?

Una amiga y yo queremos hacer un viaje y de momento solo Sudáfrica nos pone de acuerdo.

Yo quería ir a Irán, pero ella no.
Ella quiere ir a la India ..... pero prefiero ver dicho país por la pantalla en documentales de la National Geographic.....


Maravilloso país. Yo estuve casi un mes, hace ya tiempo. Os va a encantar.

Gracias, si lo dice usted, me lo creo !!! hi

De momento estoy en la fase primaria de captar información.
He leído que en el parque Kruger se puede ir por libre o con guía, supongo que mucho mejor con guía, no?
Siempre lo hago todo por libre, pero supongo que en este caso no será muy recomendable.

Y también me gustaría saber si vale la pena ir a Sun City, aparte de visitarlo por ser un Queenmaniac.
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Mensaje por KILLER Miér 21 Dic 2016 - 10:57

Al final 670 el viaje a Vietnam gracias a la tarjeta Luftahnsa de mi agente. GANAZAS!!!!!!!!
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Mensaje por Tony Montana Miér 21 Dic 2016 - 13:22

Estamos pensando muy seriamente ir a Tailandia el año que viene, he visto que Angkor esta a menos de una hora en avión de Bangkok. Nos estamos planteando ir un día de madrugada y volver a la noche para visitarlo, como mucho podríamos estirar a 2 días.
¿Alguien lo ha echo? He leído en algún foro que no se puede entrar y salir de Camboya en el mismo día.
Gracias
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Mensaje por Only Miér 21 Dic 2016 - 13:25

Tony Montana escribió:Estamos pensando muy seriamente ir a Tailandia el año que viene, he visto que Angkor esta a menos de una hora en avión de Bangkok. Nos estamos planteando ir un día de madrugada y volver a la noche para visitarlo, como mucho podríamos estirar a 2 días.
¿Alguien lo ha echo? He leído en algún foro que no se puede entrar y salir de Camboya en el mismo día.
Gracias

En Angkor necesitas mínimo 3 días para ver lo "importante", y eso moviéndote en tuk-tuk. Es enorme, y súmale que moverte por Camboya es muuuuy lento Laughing
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Mensaje por Tony Montana Miér 21 Dic 2016 - 15:12

Only escribió:
Tony Montana escribió:Estamos pensando muy seriamente ir a Tailandia el año que viene, he visto que Angkor esta a menos de una hora en avión de Bangkok. Nos estamos planteando ir un día de madrugada y volver a la noche para visitarlo, como mucho podríamos estirar a 2 días.
¿Alguien lo ha echo? He leído en algún foro que no se puede entrar y salir de Camboya en el mismo día.
Gracias

En Angkor necesitas mínimo 3 días para ver lo "importante", y eso moviéndote en tuk-tuk. Es enorme, y súmale que moverte por Camboya es muuuuy lento Laughing
Gracias por la info.
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Mensaje por Woody Miér 21 Dic 2016 - 15:14

Tony Montana escribió:
Only escribió:
Tony Montana escribió:Estamos pensando muy seriamente ir a Tailandia el año que viene, he visto que Angkor esta a menos de una hora en avión de Bangkok. Nos estamos planteando ir un día de madrugada y volver a la noche para visitarlo, como mucho podríamos estirar a 2 días.
¿Alguien lo ha echo? He leído en algún foro que no se puede entrar y salir de Camboya en el mismo día.
Gracias

En Angkor necesitas mínimo 3 días para ver lo "importante", y eso moviéndote en tuk-tuk. Es enorme, y súmale que moverte por Camboya es muuuuy lento Laughing
Gracias por la info.

Cierto, en angkor menos de 3 días no te da tiempo a nada
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Mensaje por Joseba Jue 22 Dic 2016 - 0:05

Woody101 escribió:
Joseba escribió:URGENTE: YA ME HAN DICHO ESTOS DIAS EN DIVERSAS OCASIONES TANTO REFUGIADOS COMO COOPERANTES QUE EL PROBLEMA MAYOR LO ESTAN TENIENDO CON EL FRIO. SE NECESITAN CON URGENCIA MANTAS Y ROPA.

Aparte, en algun campo parece ser que no hay calefaccion o que la acaban de poner, o que funciona a ratos, etc...

El tema de la comida, educacion, sanidad, etc, dentro de las circunstancias parece que va bien.

Repetimos: MANTAS Y ROPA.

Y como se puede enviar

Os envío alguna dirección para ayudar en el tema antedicho:

- Aquí podéis preguntar info: https://bienvenidosrefugiados.wordpress.com/
- Y se habla muy bien de esta ONG griega llamada PRAKSIS: http://www.praksis.gr/en/about-praksis
- También he oído que "Médicos sin Fronteras" están trabajando bien en la zona.
- Por último, hay gran movimiento anarquista en Grecia que seguro que ayuda en esto. Os podéis informar en algún local de CNT.

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Mensaje por Joseba Sáb 31 Dic 2016 - 2:56

Estoy por ir a zonas en conflicto relativamente cercanas, pero teniendo en cuenta que ir a Libia/Irak/Siria es un suicidio y que zonas como Líbano/Palestina/Israel/Sáhara/zona copta de Egipto son relativamente "tranquilas", me quiero marchar a algún sitio que "ni tanto ni tan calvo" y estoy con la duda de Crimea. No se habla nada de Crimea, no se sabe que cojones está pasando o dejando de pasar ahora ahí. Estoy buscando por internet, leyendo "Política Exterior" y "Le Monde Diplomatique" y nada. Si alguien sabe algo de la situación actual de Crimea y me puede comentar, muy agradecido.

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Mensaje por Jud Sáb 31 Dic 2016 - 5:23

Joseba escribió:Estoy por ir a zonas en conflicto relativamente cercanas, pero teniendo en cuenta que ir a Libia/Irak/Siria es un suicidio y que zonas como Líbano/Palestina/Israel/Sáhara/zona copta de Egipto son relativamente "tranquilas", me quiero marchar a algún sitio que "ni tanto ni tan calvo" y estoy con la duda de Crimea. No se habla nada de Crimea, no se sabe que cojones está pasando o dejando de pasar ahora ahí. Estoy buscando por internet, leyendo "Política Exterior" y "Le Monde Diplomatique" y nada. Si alguien sabe algo de la situación actual de Crimea y me puede comentar, muy agradecido.

https://www.amnesty.org/es/latest/news/2016/12/crimea-in-the-dark-the-silencing-of-dissent/

https://www.amnesty.org/es/countries/europe-and-central-asia/ukraine/report-ukraine/


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Mensaje por Sue Sáb 31 Dic 2016 - 11:33

Ya que se habló de refugiados, me ha gustado este artículo:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/12/30/catalunya/1483121496_654132.html
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Mensaje por Joseba Sáb 31 Dic 2016 - 12:45

Jud escribió:
Joseba escribió:Estoy por ir a zonas en conflicto relativamente cercanas, pero teniendo en cuenta que ir a Libia/Irak/Siria es un suicidio y que zonas como Líbano/Palestina/Israel/Sáhara/zona copta de Egipto son relativamente "tranquilas", me quiero marchar a algún sitio que "ni tanto ni tan calvo" y estoy con la duda de Crimea. No se habla nada de Crimea, no se sabe que cojones está pasando o dejando de pasar ahora ahí. Estoy buscando por internet, leyendo "Política Exterior" y "Le Monde Diplomatique" y nada. Si alguien sabe algo de la situación actual de Crimea y me puede comentar, muy agradecido.

https://www.amnesty.org/es/latest/news/2016/12/crimea-in-the-dark-the-silencing-of-dissent/

https://www.amnesty.org/es/countries/europe-and-central-asia/ukraine/report-ukraine/



Leeré esto, gracias. También el link colgado por Blai.

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Mensaje por Joseba Sáb 31 Dic 2016 - 13:02

ok, ya he leído los antedichos artículos

en relación a Crimea mi impresión se queda en que puede ser precisamente el destino que buscaba...

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