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Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 19:15
jackinthebox escribió:Pero vamos, que Clem y el Arquitecto ven Cabin in the Woods y te escriben un dossier de 27 páginas con todas las cosas que no te explican y que son fundamentales para la trama.
Ya la he visto.
Nada que ver.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 19:16
javi clemente escribió:Y eso que la he disfrutado.
Pero pasan los días y le ves el cartón.
A mí lo de ver el cartón me altera.
Nada Clemente, en el mismo saco estamos. A ti te parece normalucha, a mi cojonuda, pero estamos en el mismo saco.
Malditos fanboys...
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 19:20
ElArquitecto escribió:javi clemente escribió:Y eso que la he disfrutado.
Pero pasan los días y le ves el cartón.
A mí lo de ver el cartón me altera.
Nada Clemente, en el mismo saco estamos. A ti te parece normalucha, a mi cojonuda, pero estamos en el mismo saco.
Malditos fanboys...
Se está siendo muy injusto contigo.
Siendo moderado te caen palos.
Te falta mi carisma, arqui.
javi clemente- Mensajes : 122044
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por DumDumBoy 05.09.16 19:25
Ambientarlo en los 80 es parte del guión, parte de la historia, lo contextualiza y lo acerca a todos sus referentes para que además quede claro de que cojones va la cosa. Lugares comunes, clichés del género y homenaje y una historia bien contada.
No sé qué problema le veis. Acaso Piratas del Caribe, por ejemplo, no requiere una ambientación? unas localizaciones específicas, una época determinada, una indumentaria apropiada? ¿Una peli de piratas ambientada en el siglo XXI podría tener doblones de oro, cofres del tesoro, barcos fantasma y mapas marcados con una X? Pues no, tendría gente chunga con metralletas en pateras...
No sé qué problema le veis. Acaso Piratas del Caribe, por ejemplo, no requiere una ambientación? unas localizaciones específicas, una época determinada, una indumentaria apropiada? ¿Una peli de piratas ambientada en el siglo XXI podría tener doblones de oro, cofres del tesoro, barcos fantasma y mapas marcados con una X? Pues no, tendría gente chunga con metralletas en pateras...
DumDumBoy- Mensajes : 17277
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Stranger Things
por icarus 05.09.16 19:26
javi clemente escribió:ElArquitecto escribió:javi clemente escribió:Y eso que la he disfrutado.
Pero pasan los días y le ves el cartón.
A mí lo de ver el cartón me altera.
Nada Clemente, en el mismo saco estamos. A ti te parece normalucha, a mi cojonuda, pero estamos en el mismo saco.
Malditos fanboys...
Se está siendo muy injusto contigo.
Siendo moderado te caen palos.
Te falta mi carisma, arqui.
en este topic a tope con arqui. En el del semidios de santpedor, no
icarus- Mensajes : 17184
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 19:34
TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:A mi me parece que hay unas cuantas cosas de cierta importancia que no se han explicado bien. Así a bote pronto:
- Spoiler:
1. ¿Cómo es posible que el Demogorgon abra el pestillo de casa Buyers desde fuera?. Da la sensación de que tiene habilidades telequinéticas, pero luego no las vuelve a usar ni explican nada al respecto.
2. ¿Cómo funcionan los portales?. Porque tenemos claro que Once ha abierto el del laboratorio, pero todos los demás miniportales los abre el Demogorgon para cazar así que como quién dice podría haber entrado en esta dimensión cuando hubiese querido.
3. ¿Qué come y bebe Will durante toda la semana en el mundo del revés?
4. ¿Cómo interactúa Will con las luces de su casa? Porque podemos suponer que se van encendiendo por donde pasa, pero muchas veces hacen cosas raras (como cuando todas las lámparas se encienden y se apagan rápidamente en su habitación, o cuando se comunica con su madre mediante sí, no o las letras.
5. ¿Cómo puede escuchar Will o ser consciente de cuando su madre está en casa para comunicarse con ella. En teoría parece que sólo se pueden oir cuando hay un portal abierto cerca, pero cada vez que se comunican parece que Will puede oirla.
Cosas sin concretar. Algunas más difíciles de explicar que otras.
- Spoiler:
1. no entiendo a qué te refieres
2. en principio, entiendo que una vez Once abre el primer portal, es cuando el bicho adquiere esa debilidad. Como si el agujero que ella crea, debilita la barrera entre un sitio y otro, y permite que ésto pase
3. Yo supongo que nada, y por eso está tan en las últimas cuando lo ve once en la piscina, metido en su caseta del bosque (cojonuda ésa parte por cierto, con el fanado llamando al profesor para que le explique como va la vaina de la piscina sensorial, una de las cosas que más me gusta de la serie es lo rápidas y poco espesas que hacen las explicaciones "cientificas", nadie quiere que se tiren dos episodios expicando los pormenores del paradigma físico de la serie, creo)
4. ni idea, no parece que hayan desarrollado una mecánica muy regulada sobre "que y como" puede pasar entre un lado y el otro
5. Lo mismo que antes, no han establecido unos marcos claros sobre como funciona la movida ésa, por lo que tienen libertad para sacarse una explicación de la manga cuando haga falta. Yo de momento no la echo en falta, quiero decir, no me quedo con la mosca detrás de la oreja pensando que algo no cuadra
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
Respecto al resto, es lo que comentas, no lo concretan para poder someterlo a las necesidades del guión, y eso me parece un poco cobardica. Creo que no han querido ponerse límites por si necesitaban dar algún giro en el futuro y que esos límites se lo impidiesen. Lo difícil es ponerlos y crear una historia que encaje como un reloj. ¿Es necesario para disfrutarla que todos los cabos estén atados? Para mi no, pero me parece que sería un trabajo mucho más meritorio.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 19:34
DumDumBoy escribió:Ambientarlo en los 80 es parte del guión, parte de la historia, lo contextualiza y lo acerca a todos sus referentes para que además quede claro de que cojones va la cosa. Lugares comunes, clichés del género y homenaje y una historia bien contada.
No sé qué problema le veis. Acaso Piratas del Caribe, por ejemplo, no requiere una ambientación? unas localizaciones específicas, una época determinada, una indumentaria apropiada? ¿Una peli de piratas ambientada en el siglo XXI podría tener doblones de oro, cofres del tesoro, barcos fantasma y mapas marcados con una X? Pues no, tendría gente chunga con metralletas en pateras...
Podrías situar stranger things en L.A en 1987
Y en vez de unos pseudogoonies una banda de hair metal que se meten en un lío.
No, no funcionaría.
Por supuesto que el éxito de la serie radica en esa ambientación exclusiva.
javi clemente- Mensajes : 122044
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 19:35
A muerte con arquitecto.
A full, que duce mi hijo.
A full, que duce mi hijo.
javi clemente- Mensajes : 122044
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 19:36
Un deus ex machina como una catedral.
Ole tu polla, arqui.
Ole tu polla, arqui.
javi clemente- Mensajes : 122044
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 19:36
javi clemente escribió:ElArquitecto escribió:javi clemente escribió:Y eso que la he disfrutado.
Pero pasan los días y le ves el cartón.
A mí lo de ver el cartón me altera.
Nada Clemente, en el mismo saco estamos. A ti te parece normalucha, a mi cojonuda, pero estamos en el mismo saco.
Malditos fanboys...
Se está siendo muy injusto contigo.
Siendo moderado te caen palos.
Te falta mi carisma, arqui.
Creo que me voy a cambiar el avatar por una foto de Spasic (futbolista, no el forero).
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 20:02
icarus escribió:javi clemente escribió:ElArquitecto escribió:javi clemente escribió:Y eso que la he disfrutado.
Pero pasan los días y le ves el cartón.
A mí lo de ver el cartón me altera.
Nada Clemente, en el mismo saco estamos. A ti te parece normalucha, a mi cojonuda, pero estamos en el mismo saco.
Malditos fanboys...
Se está siendo muy injusto contigo.
Siendo moderado te caen palos.
Te falta mi carisma, arqui.
en este topic a tope con arqui. En el del semidios de santpedor, no
Me pasa a menudo. Estoy llegando a mi límite. Veo aliados y enemigos por todas partes. Ya no sé qué pensar.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:10
ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
- 1. Ok, lo considero un detalle estético "por que el plano molaba". No influye en la historia, y no contradice nada. El bicho puede hacer eso o no hacerlo según quiera, en ese momento decidió hacer eso en lugar de simplemente aparecer
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" ( ) que pueden llevarse a cabo más adelante. Ahora mismo, pues la mía es una explicación factible, como puede haber otras. Si en el futuro dan una explicación diferente, pero que no contradice ninguna de las cosas que tienen lógica en éste legendarium, estaré plenamente satisfecho
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:12
La niña del exorcista podía haberse pasado todo el exorcismo moviendo cosas, o incluso haber matado a peña, pero se la pasó diciendo guarradas y escupiendo. Ya ves tu.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 20:13
TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Y no son "horas de explicaciones". Es una escena de 30 segundos.
Última edición por ElArquitecto el 05.09.16 20:14, editado 1 vez
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:14
ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
Última edición por TIENENOMBRESMIL el 05.09.16 20:14, editado 1 vez
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 20:14
Ok, lo considero un detalle estético "por que el plano molaba"
Me voy a cagar en mi putísima madre
Me voy a cagar en mi putísima madre
javi clemente- Mensajes : 122044
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:15
javi clemente escribió:Ok, lo considero un detalle estético "por que el plano molaba"
Me voy a cagar en mi putísima madre
Home, esas comillas ya dan a entender que en éste caso puedo medio entender la ceja arqueada...
aunque creo que, sin caer en contradicciones, molar estéticamente es importante en un producto audiovisual.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 20:16
TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
En teoría había acabado, pero como ha sido un éxito la continúan. Esto me recuerda a lo que hablábamos de Abrams y Lindeloff, que debían estar escudriñando los foros de Star Wars para ver qué decían los fans sobre las inconsistencias de la peli y a partir de ellas hacer el guión de la segunda para solucionarlas con las teorías más aceptadas por el fandom.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 20:18
ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
En teoría había acabado, pero como ha sido un éxito la continúan. Esto me recuerda a lo que hablábamos de Abrams y Lindeloff, que debían estar escudriñando los foros de Star Wars para ver qué decían los fans sobre las inconsistencias de la peli y a partir de ellas hacer el guión de la segunda para solucionarlas con las teorías más aceptadas por el fandom.
El chicle.
Ahora vendrán las entrevistas.
"Tenemos respuestas"
"Está todo atado"
"Os hemos dado las pistas".
javi clemente- Mensajes : 122044
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Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:18
TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
Además, decidme en que cojones cambia la trama de la serie HASTA AHORA siendo la explicación a ese tema (que por otro lado a nadie le ha preocupado, ya que se entiende que es algo que tiene lógica en el paradigma de la serie). Si en el futuro se le quiere dar una expicación más elavorada que no contradiga lo anterior, y que aporte más, bien venido sea, pero de momento no han caído en ningún error en ese aspecto.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
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Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:20
- Spoiler:
- Ese argumento de que estaría acabada y la van a seguir ahora...Como cojones no os estáis quejando de que no os expliquen qué ha pasado con 011? "en teoría ese es el final", y no nos explican una mierda de eso, que sí es importante....
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
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Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 20:23
TIENENOMBRESMIL escribió:
- Spoiler:
Porque tú te montas ese final.
Porque en eso consiste, en imaginar un final a tu gusto.
Yo tengo clarísimo, en mi cabeza, como acaba todo.
javi clemente- Mensajes : 122044
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Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:24
javi clemente escribió:
Porque en eso consiste, en imaginar un final a tu gusto.
Anda a al mierda...
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
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Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 20:26
TIENENOMBRESMIL escribió:javi clemente escribió:
Porque en eso consiste, en imaginar un final a tu gusto.
Anda a al mierda...
Elige tu propia aventura, nombresmil.
javi clemente- Mensajes : 122044
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Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 20:27
TIENENOMBRESMIL escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
Además, decidme en que cojones cambia la trama de la serie HASTA AHORA siendo la explicación a ese tema (que por otro lado a nadie le ha preocupado, ya que se entiende que es algo que tiene lógica en el paradigma de la serie). Si en el futuro se le quiere dar una expicación más elavorada que no contradiga lo anterior, y que aporte más, bien venido sea, pero de momento no han caído en ningún error en ese aspecto.
No sé cuántas veces he dicho ya que la serie funciona a pesar de no resolver bien estas cosas. Respecto a eso de que "a nadie le ha preocupado", aquí tienes a un par que sí, y de los millones que la han visto seguro que a muchos más. Una vez más, cada uno le exige lo que le exige a estas historias. Yo por ejemplo creo que las películas de superhéroes no tienen por qué ser para niños, pero mucha gente está dispuesta a perdonarles ciertas licencias por ese motivo. Con esto igual.
Ecthelion- Mensajes : 49419
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Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:27
javi clemente escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:javi clemente escribió:
Porque en eso consiste, en imaginar un final a tu gusto.
Anda a al mierda...
Elige tu propia aventura, nombresmil.
Osea, que tragaríais con un final así, y no con que no os expliquen la otra chorrada. Me cago en mi puta vida
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
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Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:29
ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
Además, decidme en que cojones cambia la trama de la serie HASTA AHORA siendo la explicación a ese tema (que por otro lado a nadie le ha preocupado, ya que se entiende que es algo que tiene lógica en el paradigma de la serie). Si en el futuro se le quiere dar una expicación más elavorada que no contradiga lo anterior, y que aporte más, bien venido sea, pero de momento no han caído en ningún error en ese aspecto.
No sé cuántas veces he dicho ya que la serie funciona a pesar de no resolver bien estas cosas. Respecto a eso de que "a nadie le ha preocupado", aquí tienes a un par que sí, y de los millones que la han visto seguro que a muchos más. Una vez más, cada uno le exige lo que le exige a estas historias. Yo por ejemplo creo que las películas de superhéroes no tienen por qué ser para niños, pero mucha gente está dispuesta a perdonarles ciertas licencias por ese motivo. Con esto igual.
Cona, pero aquí no hay licencias, no han cometido ninguna incongruencia. NO HAY CONTRADICICOINES. Simplemente no te han presentado un dossier con fórmulas físicas, que parece que es lo que queríais.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
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Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 20:29
TIENENOMBRESMIL escribió:javi clemente escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:javi clemente escribió:
Porque en eso consiste, en imaginar un final a tu gusto.
Anda a al mierda...
Elige tu propia aventura, nombresmil.
Osea, que tragaríais con un final así, y no con que no os expliquen la otra chorrada. Me cago en mi puta vida
Yo hablo unica y exclusivamente del final.
javi clemente- Mensajes : 122044
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Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 20:30
TIENENOMBRESMIL escribió:
- Spoiler:
Eso lo llevo poniendo como ejemplo desde por la mañana de recurso intencionado para dejar un final abierto. No es el mismo caso que dejar un agujero por omisión.
Ecthelion- Mensajes : 49419
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Re: Stranger Things
por javi clemente 05.09.16 20:31
Cómo pongo un spolier?
Inserto en el icono ese pero me sale el texto.
Inserto en el icono ese pero me sale el texto.
javi clemente- Mensajes : 122044
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Re: Stranger Things
por Heisenberg 05.09.16 20:33
Yo el "problema" que tengo con la serie, es que me parece un deja vu constante, a veces parece que estes jugando a pillar la referencia, en plan..umm esto donde lo he visto antes?, a que película homenajean ahora?, etc...
Por eso yo a la segunda temporada le pido que le echen un par de cojones e intenten crear algo más original, que el revival ha estado muy bien, pero no se yo si una vez pasado el efecto, podrá funcionar también en una segunda temporada.
Respecto a agujeros de guión, etc.., no ha habido nada especialemnte cantoso, en ese sentido yo creo que la serie sale airosa.
Por eso yo a la segunda temporada le pido que le echen un par de cojones e intenten crear algo más original, que el revival ha estado muy bien, pero no se yo si una vez pasado el efecto, podrá funcionar también en una segunda temporada.
Respecto a agujeros de guión, etc.., no ha habido nada especialemnte cantoso, en ese sentido yo creo que la serie sale airosa.
Heisenberg- Mensajes : 12129
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Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:34
ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:
- Spoiler:
Eso lo llevo poniendo como ejemplo desde por la mañana de recurso intencionado para dejar un final abierto. No es el mismo caso que dejar un agujero por omisión.
Bah, lo dejo, me estoy dando contra una pared. Don de tu ves un "agujero" yo veo prescindir de masticar cada puto detalle para que la serie funcione mejor, y tenga un ritmo vivo, que es una de sus virtudes. Conozco a más gente que necesita ése tipo de explicaciones, pero yo creo que en ésta serie, cosas tan nimias no las necesitas (por el momento).
Si algún día alguien abre un topic de Regreso Al futuro, no me quiero ni imaginar lo que tendría que leer, por que ahí si hay "agujeros", aunque a la grandeza de la película no le afecte.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
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Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:34
javi clementejavi clemente escribió:Cómo pongo un spolier?
Inserto en el icono ese pero me sale el texto.
Mensajes : 68495
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TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
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Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 20:35
TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
Además, decidme en que cojones cambia la trama de la serie HASTA AHORA siendo la explicación a ese tema (que por otro lado a nadie le ha preocupado, ya que se entiende que es algo que tiene lógica en el paradigma de la serie). Si en el futuro se le quiere dar una expicación más elavorada que no contradiga lo anterior, y que aporte más, bien venido sea, pero de momento no han caído en ningún error en ese aspecto.
No sé cuántas veces he dicho ya que la serie funciona a pesar de no resolver bien estas cosas. Respecto a eso de que "a nadie le ha preocupado", aquí tienes a un par que sí, y de los millones que la han visto seguro que a muchos más. Una vez más, cada uno le exige lo que le exige a estas historias. Yo por ejemplo creo que las películas de superhéroes no tienen por qué ser para niños, pero mucha gente está dispuesta a perdonarles ciertas licencias por ese motivo. Con esto igual.
Cona, pero aquí no hay licencias, no han cometido ninguna incongruencia. NO HAY CONTRADICICOINES. Simplemente no te han presentado un dossier con fórmulas físicas, que parece que es lo que queríais.
Es que sí hay una contradicción o, mejor dicho, inconsistencia.
- spoiler:
- El bicho entra al mundo por el portal que crea Once y a partir de ahí, por donde le da la gana y en un radio de acción determinado. Partiendo de esto, todo teorías de fans: "para mi el tejido espacio tiempo se ha desgarrado en varios puntos", "para mi el bicho ya podía hacerlo desde siempre", "para mi, para mi....".
Seriedad.
Ecthelion- Mensajes : 49419
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Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:36
ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
- spoiler:
1. Cuando el Demogorgon persigue a Will en el capítulo 1 y se esconde en casa, hay un primer plano del pestillo que se ve cómo se abre solo desde el interior, dando a entender que el monstruo puede moverlo sin tocarlo. Es algo que tiene poca trascendencia en la historia (o ninguna), pero te lo han puesto en primerísimo plano para que veas que puede hacerlo, y luego a lo largo de la serie ya no tenemos ninguna referencia más a ese poder del Demogorgon. Desde mi punto de vista, es un poco confuso que hagan hincapié en esa escena cuando el bicho podría haber tirado la puerta abajo o símplemente aparecer dentro (como hace posteriormente en el cobertizo). Y me apresuro a comentar que no me parece algo que le baje la nota a la serie, antes de que salte algún ofendido.
2. Como dice Clemente, no vale el "yo creo que...", "yo lo interpreto como...". Eso son justificaciones personales a un agujero en el canon (por llamarlo de alguna forma) de la serie. Esas cosas se dejan cerradas, porque luego cuando dicen que es Once la que abre el portal, tiene que ser el espectador el que atribuya por gracia divina al demogorgon la capacidad de abrirlos. La narrativa de la serie te dice que el portal lo ha abierto ella, que es la que tiene el poder para hacerlo, y que el bicho ha entrado por ahí.
Ahora si en la segunda temporada te dan una explicación a lo de los portales que nada tiene que ver con lo que has dado por sentado, te la tienes que comer, sea la que sea, y eso es un deus ex machina como una catedral. Sólo con que los científicos hubiesen tenido una escena de 10 segundos diciendo que el bicho siempre ha podido crear portales, que ya ha pasado en otra ciudad, o lo que sea, ya hace que ese aspecto tenga coherencia. Hay cosas que los guionistas sí deben dejar claras.
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
Además, decidme en que cojones cambia la trama de la serie HASTA AHORA siendo la explicación a ese tema (que por otro lado a nadie le ha preocupado, ya que se entiende que es algo que tiene lógica en el paradigma de la serie). Si en el futuro se le quiere dar una expicación más elavorada que no contradiga lo anterior, y que aporte más, bien venido sea, pero de momento no han caído en ningún error en ese aspecto.
No sé cuántas veces he dicho ya que la serie funciona a pesar de no resolver bien estas cosas. Respecto a eso de que "a nadie le ha preocupado", aquí tienes a un par que sí, y de los millones que la han visto seguro que a muchos más. Una vez más, cada uno le exige lo que le exige a estas historias. Yo por ejemplo creo que las películas de superhéroes no tienen por qué ser para niños, pero mucha gente está dispuesta a perdonarles ciertas licencias por ese motivo. Con esto igual.
Cona, pero aquí no hay licencias, no han cometido ninguna incongruencia. NO HAY CONTRADICICOINES. Simplemente no te han presentado un dossier con fórmulas físicas, que parece que es lo que queríais.
Es que sí hay una contradicción.
- spoiler:
Seriedad.
Oye, conoces el significado de contradicción? lo que has descrito no lo es.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 20:38
TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:
- Spoiler:
2. No nos han dado explicación todavía, pero es que no tiene ni porqué saberlo ninguno de los personajes, no tiene porque haber pasado en otra ciudad antes ni hostias. Si es la primera vez que pasa, pueden ellos tener tan poca puta idea de como funciona el tema como nosotros. Lo que comentas luego, es adelanterte a los hechos. Si más adelante dan una explicación que no encaje con las "normas" será un error que cometan por incoherencia, pero de momento simplemente no lo han explicado, había cosas más prioritarias y solo 8 horas.
Personalmente prefiero que una serie dure 8 horas en las que pasan cosas interesantes todo el rato, que perder horas en explicaciones "cientificas" (
Repito, estáis hablando de que no os han hecho una tesis doctoral sobre el paradigma científico, cosa que se puede hacer en el futuro, ya que la serie no ha acabado, no de que haya contradicciones, lo cual sí que sería grave.
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
Además, decidme en que cojones cambia la trama de la serie HASTA AHORA siendo la explicación a ese tema (que por otro lado a nadie le ha preocupado, ya que se entiende que es algo que tiene lógica en el paradigma de la serie). Si en el futuro se le quiere dar una expicación más elavorada que no contradiga lo anterior, y que aporte más, bien venido sea, pero de momento no han caído en ningún error en ese aspecto.
No sé cuántas veces he dicho ya que la serie funciona a pesar de no resolver bien estas cosas. Respecto a eso de que "a nadie le ha preocupado", aquí tienes a un par que sí, y de los millones que la han visto seguro que a muchos más. Una vez más, cada uno le exige lo que le exige a estas historias. Yo por ejemplo creo que las películas de superhéroes no tienen por qué ser para niños, pero mucha gente está dispuesta a perdonarles ciertas licencias por ese motivo. Con esto igual.
Cona, pero aquí no hay licencias, no han cometido ninguna incongruencia. NO HAY CONTRADICICOINES. Simplemente no te han presentado un dossier con fórmulas físicas, que parece que es lo que queríais.
Es que sí hay una contradicción.
- spoiler:
Seriedad.
Oye, conoces el significado de contradicción? lo que has descrito no lo es.
He sido más rápido que tú editando.
Ecthelion- Mensajes : 49419
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Re: Stranger Things
por TIENENOMBRESMIL 05.09.16 20:40
ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:ElArquitecto escribió:
No es una tesis doctoral, es que no han explicado una mierda.
Me cago en dios, pero ha acabado la serie?, ha acabado la puta serie??
Además, decidme en que cojones cambia la trama de la serie HASTA AHORA siendo la explicación a ese tema (que por otro lado a nadie le ha preocupado, ya que se entiende que es algo que tiene lógica en el paradigma de la serie). Si en el futuro se le quiere dar una expicación más elavorada que no contradiga lo anterior, y que aporte más, bien venido sea, pero de momento no han caído en ningún error en ese aspecto.
No sé cuántas veces he dicho ya que la serie funciona a pesar de no resolver bien estas cosas. Respecto a eso de que "a nadie le ha preocupado", aquí tienes a un par que sí, y de los millones que la han visto seguro que a muchos más. Una vez más, cada uno le exige lo que le exige a estas historias. Yo por ejemplo creo que las películas de superhéroes no tienen por qué ser para niños, pero mucha gente está dispuesta a perdonarles ciertas licencias por ese motivo. Con esto igual.
Cona, pero aquí no hay licencias, no han cometido ninguna incongruencia. NO HAY CONTRADICICOINES. Simplemente no te han presentado un dossier con fórmulas físicas, que parece que es lo que queríais.
Es que sí hay una contradicción, o mejor dicho, inconsistencia
- spoiler:
Seriedad.
Oye, conoces el significado de contradicción? lo que has descrito no lo es.
He sido más rápido que tú editando.
Bueno, te vas acercando, pero sigue sin ser una inconsistencia, en mi opinión.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por DumDumBoy 05.09.16 21:11
javi clemente escribió:DumDumBoy escribió:Ambientarlo en los 80 es parte del guión, parte de la historia, lo contextualiza y lo acerca a todos sus referentes para que además quede claro de que cojones va la cosa. Lugares comunes, clichés del género y homenaje y una historia bien contada.
No sé qué problema le veis. Acaso Piratas del Caribe, por ejemplo, no requiere una ambientación? unas localizaciones específicas, una época determinada, una indumentaria apropiada? ¿Una peli de piratas ambientada en el siglo XXI podría tener doblones de oro, cofres del tesoro, barcos fantasma y mapas marcados con una X? Pues no, tendría gente chunga con metralletas en pateras...
Podrías situar stranger things en L.A en 1987
Y en vez de unos pseudogoonies una banda de hair metal que se meten en un lío.
No, no funcionaría.
Por supuesto que el éxito de la serie radica en esa ambientación exclusiva.
JAJAJAJA pero donde has visto tu que en las pelis que referencia la serie los protagonistas sean una panda de jevis lacosos de LA??? Que por otra parte es muy posible que funcionase, a la masa no le molaría nada y ahora no habría hype con el que comeros el tarro y os molaría mucho más.
DumDumBoy- Mensajes : 17277
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Stranger Things
por Rizzy 05.09.16 23:02
De verdad que le buscáis los tres pies al gato.
Si nos ponemos a buscarle el sentido a todo, no hay película o serie del género que se salve.
¿Porqué no mandó Skynet a un T-1000 para matar a Sarah Connor en vez de un vestusto Chuache? ¿Porqué Weyland-Yutani tardaron 57 años en intentar traer de nuevo un alien? ¿Porqué no tenían un listado de replicantes en vez de usar los test para reconocerlos? ¿Porqué ningún londinense ve como desaparece gente en una columna de la estación de tren? ¿Cómo es que nadie ve que Clark Kent se parece a Superman? ¿Porqué la Nasa no detectó las naves del depredador o del bicho de la cosa? ¿En Independence Day, cómo pudieron enviar un virus a la avie alienígena cuando los ordeadoresde aqella época no tenían ni bluetooth?
Como éstas mil.
A mi no me importa cómo es que hay más portales del bicho. Es un puto bicho de otra dimensión. Algo que no existe.
Es como si cuando estrenaron La Noche de los Muertos Vivientes se hubiera preguntado que cómo era posible que los muertos se convirtiesen en zonbies. O de cómo demonios Drácula se había convertido en vampiro.
Si nos ponemos a buscarle el sentido a todo, no hay película o serie del género que se salve.
¿Porqué no mandó Skynet a un T-1000 para matar a Sarah Connor en vez de un vestusto Chuache? ¿Porqué Weyland-Yutani tardaron 57 años en intentar traer de nuevo un alien? ¿Porqué no tenían un listado de replicantes en vez de usar los test para reconocerlos? ¿Porqué ningún londinense ve como desaparece gente en una columna de la estación de tren? ¿Cómo es que nadie ve que Clark Kent se parece a Superman? ¿Porqué la Nasa no detectó las naves del depredador o del bicho de la cosa? ¿En Independence Day, cómo pudieron enviar un virus a la avie alienígena cuando los ordeadoresde aqella época no tenían ni bluetooth?
Como éstas mil.
A mi no me importa cómo es que hay más portales del bicho. Es un puto bicho de otra dimensión. Algo que no existe.
Es como si cuando estrenaron La Noche de los Muertos Vivientes se hubiera preguntado que cómo era posible que los muertos se convirtiesen en zonbies. O de cómo demonios Drácula se había convertido en vampiro.
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 23:07
Rizzy escribió:De verdad que le buscáis los tres pies al gato.
Si nos ponemos a buscarle el sentido a todo, no hay película o serie del género que se salve.
¿Porqué no mandó Skynet a un T-1000 para matar a Sarah Connor en vez de un vestusto Chuache? ¿Porqué Weyland-Yutani tardaron 57 años en intentar traer de nuevo un alien? ¿Porqué no tenían un listado de replicantes en vez de usar los test para reconocerlos? ¿Porqué ningún londinense ve como desaparece gente en una columna de la estación de tren? ¿Cómo es que nadie ve que Clark Kent se parece a Superman? ¿Porqué la Nasa no detectó las naves del depredador o del bicho de la cosa? ¿En Independence Day, cómo pudieron enviar un virus a la avie alienígena cuando los ordeadoresde aqella época no tenían ni bluetooth?
Como éstas mil.
A mi no me importa cómo es que hay más portales del bicho. Es un puto bicho de otra dimensión. Algo que no existe.
Es como si cuando estrenaron La Noche de los Muertos Vivientes se hubiera preguntado que cómo era posible que los muertos se convirtiesen en zonbies. O de cómo demonios Drácula se había convertido en vampiro.
No mentemos esa saga que me vienen reflujos de Prometheus.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por Godofredo 05.09.16 23:12
Gracias prometheus, contigo empezó todo.
Trumbo, en aquel debate creo que estabas en el bando de arquitecto, y viceversa
Trumbo, en aquel debate creo que estabas en el bando de arquitecto, y viceversa
Godofredo- Mensajes : 145931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Stranger Things
por Rizzy 05.09.16 23:23
ElArquitecto escribió:Rizzy escribió:De verdad que le buscáis los tres pies al gato.
Si nos ponemos a buscarle el sentido a todo, no hay película o serie del género que se salve.
¿Porqué no mandó Skynet a un T-1000 para matar a Sarah Connor en vez de un vestusto Chuache? ¿Porqué Weyland-Yutani tardaron 57 años en intentar traer de nuevo un alien? ¿Porqué no tenían un listado de replicantes en vez de usar los test para reconocerlos? ¿Porqué ningún londinense ve como desaparece gente en una columna de la estación de tren? ¿Cómo es que nadie ve que Clark Kent se parece a Superman? ¿Porqué la Nasa no detectó las naves del depredador o del bicho de la cosa? ¿En Independence Day, cómo pudieron enviar un virus a la avie alienígena cuando los ordeadoresde aqella época no tenían ni bluetooth?
Como éstas mil.
A mi no me importa cómo es que hay más portales del bicho. Es un puto bicho de otra dimensión. Algo que no existe.
Es como si cuando estrenaron La Noche de los Muertos Vivientes se hubiera preguntado que cómo era posible que los muertos se convirtiesen en zonbies. O de cómo demonios Drácula se había convertido en vampiro.
No mentemos esa saga que me vienen reflujos de Prometheus.
Todo sin llegar a la tercera
Pues unas de la saga de tu avatar. De la primera para que Godo no arquee la ceja
¿Porqué solo podían usar unos teléfons concretos y no todos los de Matrix para rescatarles? ¿Si los agentes sabían que Neo quería salir de Matrix, porqué no borrarle la memoria como iban a hacer con Cifra?
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Stranger Things
por Ecthelion 05.09.16 23:57
Rizzy escribió:ElArquitecto escribió:Rizzy escribió:De verdad que le buscáis los tres pies al gato.
Si nos ponemos a buscarle el sentido a todo, no hay película o serie del género que se salve.
¿Porqué no mandó Skynet a un T-1000 para matar a Sarah Connor en vez de un vestusto Chuache? ¿Porqué Weyland-Yutani tardaron 57 años en intentar traer de nuevo un alien? ¿Porqué no tenían un listado de replicantes en vez de usar los test para reconocerlos? ¿Porqué ningún londinense ve como desaparece gente en una columna de la estación de tren? ¿Cómo es que nadie ve que Clark Kent se parece a Superman? ¿Porqué la Nasa no detectó las naves del depredador o del bicho de la cosa? ¿En Independence Day, cómo pudieron enviar un virus a la avie alienígena cuando los ordeadoresde aqella época no tenían ni bluetooth?
Como éstas mil.
A mi no me importa cómo es que hay más portales del bicho. Es un puto bicho de otra dimensión. Algo que no existe.
Es como si cuando estrenaron La Noche de los Muertos Vivientes se hubiera preguntado que cómo era posible que los muertos se convirtiesen en zonbies. O de cómo demonios Drácula se había convertido en vampiro.
No mentemos esa saga que me vienen reflujos de Prometheus.
Todo sin llegar a la tercera
Pues unas de la saga de tu avatar. De la primera para que Godo no arquee la ceja
¿Porqué solo podían usar unos teléfons concretos y no todos los de Matrix para rescatarles? ¿Si los agentes sabían que Neo quería salir de Matrix, porqué no borrarle la memoria como iban a hacer con Cifra?
Está claro.
Un mago.
No, sin coñas, en Matrix no te dicen en ningún momento qué hecho concreto ha causado que puedan transportarse a través de algunas líneas telefónicas, además no es un suceso que se vea durante la película. Los de Sion tienen el tinglado montado desde antes y ahí sí puedes asumir que no pueden escapar por todos. Es la info que te dan los guionistas "sólo se puede salir por algunos y el operador tiene que buscarlos".
Otra cosa sería que fuese algo que no podían hacer pero, durante la peli, un científico descubre cómo entrar en Matrix a través del teléfono y te expliquen a grandes rasgos el mecanismo para que sepas qué pueden y qué no pueden hacer. Básicamente para que el guión no tenga que recurrir a un Deus Ex Machina.
Imagínate si la película se llega a desarrollar tal cual pero sin el factor de que Neo es el elegido, que símplemente fuese un tipo más al que liberan de Matrix, y al final de la película cuando para las balas oyes a Morfeo decir "Es el elegido". No sé vosotros, pero yo me cagaría en la cabeza del guionista.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por Godofredo 06.09.16 0:02
Yo me cagué en la jeta del guionista a la hora escasa de empezar a ver la segunda
Godofredo- Mensajes : 145931
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Stranger Things
por Ecthelion 06.09.16 0:10
Godofredo escribió:Yo me cagué en la jeta del guionista a la hora escasa de empezar a ver la segunda
Pues ojo, que dentro del despropósito creo que alguna de las ideas del guión eran brillantes, aunque mal llevadas
- spoiler:
- (el hecho de que el elegido realmente fuese una forma más de control, y el agente Smith convertido en virus)
Y la escena de la autopista mola.
A parte de eso no voy a defender una película discreta.
Ecthelion- Mensajes : 49419
Fecha de inscripción : 21/03/2012
Re: Stranger Things
por Rocket 06.09.16 9:37
En cuanto a lo de hype, os afecta demasiado lo que ocurre a vuestro alrededor. Si hay un hype con algo realmente bueno y que merece la pena, ¿Hay que tumbarlo a toda costa? Me suena haber leído por ahí que para alguien era un problema que hablasen de la serie en no sé qué programas.... coño, el problema a lo mejor está en ver esos programas.
No sé, me imagino a principios de los 90 diciendo que Twin Peaks es una mierda inconsistente y un hype porque todas las amas de casa estaban intrigadas con la identidad del asesino de Laura Palmer.
Una cosa no quita la otra. Y que te guste algo muchísimo no significa que tenga que ser perfecto o una obra de arte. A mí me gusta Dokken, por ejemplo. Eso sí, si queréis abrir un campo de concentración en un secarral de Burgos por haber disfrutado de algo, yo me declaro culpable.
No sé, me imagino a principios de los 90 diciendo que Twin Peaks es una mierda inconsistente y un hype porque todas las amas de casa estaban intrigadas con la identidad del asesino de Laura Palmer.
Una cosa no quita la otra. Y que te guste algo muchísimo no significa que tenga que ser perfecto o una obra de arte. A mí me gusta Dokken, por ejemplo. Eso sí, si queréis abrir un campo de concentración en un secarral de Burgos por haber disfrutado de algo, yo me declaro culpable.
Última edición por rocket69 el 06.09.16 9:54, editado 1 vez
Rocket- Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008 -
Re: Stranger Things
por javi clemente 06.09.16 9:46
No entiendo, rocket.
Que yo sea crítico con ésto no significa que no me embriague de felicidad por veros felices.
Ahora bien, reconozco que me gusta discrepar y bueno, tú mejor que nadie sabe como es una vorágine de páginas en un hilo polémico.
Que yo sea crítico con ésto no significa que no me embriague de felicidad por veros felices.
Ahora bien, reconozco que me gusta discrepar y bueno, tú mejor que nadie sabe como es una vorágine de páginas en un hilo polémico.
javi clemente- Mensajes : 122044
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Stranger Things
por Rocket 06.09.16 9:53
javi clemente escribió:No entiendo, rocket.
Que yo sea crítico con ésto no significa que no me embriague de felicidad por veros felices.
Ahora bien, reconozco que me gusta discrepar y bueno, tú mejor que nadie sabe como es una vorágine de páginas en un hilo polémico.
A ti no te estoy tomando especialmente en serio, la verdad.
Pero a mí no me sacas de mi diagnóstico, o nos cuesta ver felices a los de al lado o directamente no sabemos serlo. Esto no es algo del foro en exclusiva, claro está, esto es algo social e incluso histórico. Pero precisamente como hemos venido a disfrutar a este agujero, me choca más.
Por encima de todo, tampoco hay mayor problema que el comentarlo. Está claro que hay que alimentar la máquina y que a algunos nos gusta alimentar la máquina.
Rocket- Mensajes : 56440
Fecha de inscripción : 24/03/2008 -
Re: Stranger Things
por m señor 06.09.16 9:57
Toda la razoón rocket.
De todas formas......lo quereis todo mascadito.....
m
De todas formas......lo quereis todo mascadito.....
m
m señor- Mensajes : 46865
Fecha de inscripción : 27/02/2013
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