Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

+48
Requexu
DeGuindos al Pavo
Perseide
Mikel Faulkner
Frusciante
Drakixx
F
Spirit 76
Yomis
Vilches
Eloy
icarus
salchi
Rikileaks
efecto diablo
m señor
Shiro_himura
Jane Doe
RicardoRocha
fearless
Damià
Hunter
getyaya
Godofredo
pinkpanther
Ecthelion
Mingus
kraneo
jonikk
topper
zerismo
KILLER
Rizzy
Stoner
Poisonblade
killerjoe
Txemari
Woody
Attikus
tacitus
Adso
bricepinkfloyd
Katxorro
El Califa
blackfoot
javi clemente
Balachina
Trumbo
52 participantes

Página 17 de 20. Precedente  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente

Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:10

Y coño, que llegas al City, el monumento a la petropasta, pide por esa boquita coño, tira por lo alto. Nolito si no te traen lo otro
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:11

Yo creo que dice que se va a retirar pronto porque está viendo que sin Messi no es nadie y que al paso que va acaba en China.

Su propuesta es solo válida si tiene un equipo muy superior a sus rivales, y dificilmente se va a encontrar con algo así de nuevo salvo que vuelva al Bayern y se pasee en la bundesliga, como carletto o heynckes.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 19:11

Gente arriba sobraba. Atrás era donde habia que haberse reforzado, pero como le pasa al United y todos los clubes grandes que se gastan la pasta en los de arriba y tiran palante con lo que tienen atrás.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:12

Trumbo escribió:Yo creo que dice que se va a retirar pronto porque está viendo que sin Messi no es nadie y que al paso que va acaba en China.

Su propuesta es solo válida si tiene un equipo muy superior a sus rivales, y dificilmente se va a encontrar con algo así de nuevo salvo que vuelva al Bayern y se pasee en la bundesliga, como carletto o heynckes.

Yo creo que ya tienes plantillas de texto preparadas y sólo cortas y pegas
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:13

Woody101 escribió:Y coño, que llegas al City, el monumento a la petropasta, pide por esa boquita coño, tira por lo alto. Nolito si no te traen lo otro

Llega al semifinalista de champions y se lo refuerzan con 200 kgs. Y es poco Laughing Laughing Laughing

Para ser el mejor entrenador de la historia, el filósofo, el demiurgo, el innovador, el creador, el gurú...yo creo que tenía herramientas de sobra como para no estar fracasando de la manera en la que lo está haciendo. Al fin y al cabo lo único que está demostrando hasta al más felipe aficionado es que la diferencia no la marcaba él, sino los astros que se ponían la elástica blaugrana.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:13

Por cierto, siempre dijo que su carrera de coach no iba a ser larga
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:15

Trumbo escribió:
Woody101 escribió:Y coño, que llegas al City, el monumento a la petropasta, pide por esa boquita coño, tira por lo alto. Nolito si no te traen lo otro

Llega al semifinalista de champions y se lo refuerzan con 200 kgs. Y es poco Laughing Laughing Laughing

Para ser el mejor entrenador de la historia, el filósofo, el demiurgo, el innovador, el creador, el gurú...yo creo que tenía herramientas de sobra como para no estar fracasando de la manera en la que lo está haciendo. Al fin y al cabo lo único que está demostrando hasta al más felipe aficionado es que la diferencia no la marcaba él, sino los astros que se ponían la elástica blaugrana.

No estoy hablando de pasta, estoy hablando de jugadores. Pasta ha pagado pero por tíos que no lo valen. Si llegas al City pide a Hazard, por poner un ejemplo, no a Nolito. Luego ya que el Chelsea lo suelte es otra cosa. Pero tú pide
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por tacitus Mar 3 Ene 2017 - 19:15

Woody101 escribió:
Trumbo escribió:Yo creo que dice que se va a retirar pronto porque está viendo que sin Messi no es nadie y que al paso que va acaba en China.

Su propuesta es solo válida si tiene un equipo muy superior a sus rivales, y dificilmente se va a encontrar con algo así de nuevo salvo que vuelva al Bayern y se pasee en la bundesliga, como carletto o heynckes.

Yo creo que ya tienes plantillas de texto preparadas y sólo cortas y pegas

Hay un programa random reproductor de trumbofacts

Él le va dando al botón de manera aleatoria, según se aburra más o menos
tacitus
tacitus

Mensajes : 42154
Fecha de inscripción : 17/05/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:17

Woody101 escribió:Por cierto, siempre dijo que su carrera de coach no iba a ser larga

Porque no soporta el fracaso, tal y como se ve en sus recientes entrevistas.

No sabe perder, siempre se pone nervioso en esos casos. Y prefiere retirarse con un halo de magia y un aura de sabiduría mientras pueda, antes de que se transforme en un Benítez de la vida. Por eso sabe que le quedan 2-3 años...o quizá menos. Porque yo creo que se pone nervioso ante la posibilidad de que estos años que tiene por delante en Manchester estén al nivel o menos que Pellegrinni.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:18

Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:Y coño, que llegas al City, el monumento a la petropasta, pide por esa boquita coño, tira por lo alto. Nolito si no te traen lo otro

Llega al semifinalista de champions y se lo refuerzan con 200 kgs. Y es poco Laughing Laughing Laughing

Para ser el mejor entrenador de la historia, el filósofo, el demiurgo, el innovador, el creador, el gurú...yo creo que tenía herramientas de sobra como para no estar fracasando de la manera en la que lo está haciendo. Al fin y al cabo lo único que está demostrando hasta al más felipe aficionado es que la diferencia no la marcaba él, sino los astros que se ponían la elástica blaugrana.

No estoy hablando de pasta, estoy hablando de jugadores. Pasta ha pagado pero por tíos que no lo valen. Si llegas al City pide a Hazard, por poner un ejemplo, no a Nolito. Luego ya que el Chelsea lo suelte es otra cosa. Pero tú pide

Te vuelvo a decir que cogió al semifinalista de la Champions y al campeón de la Premier 2 años antes + 200 kgs en jugadores, sean malos, buenos o peores.

Ir a 10 puntos del lider ahora mismo es un fracaso estrepitoso.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Poisonblade Mar 3 Ene 2017 - 19:19

Hay equipos con petrodolares que fichan caro, o el Barca mismo y otros que venden caro como el R. Madrid. El precio del mercado no es el mismo para cada equipo y también depende de lo desesperado que estés por fichar a ese jugador.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:20

Me estáis diciendo, entonces, que Pep no gana ni es tan superior ahora por la plantilla que tiene?

Simplemente con eso me estáis dando la razón a todo lo que digo y podríamos cerrar el topic. Arqui ya lo hizo en su día, poco antes de su huída tras los contínuos varapalos de la realidad.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 19:20

Poison tienes un privado Laughing
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:22

jonikk escribió:Poison tienes un privado Laughing

qué me pides por Klay Thompson??? te pongo a Devin Booker+Leuer ahí...2x1 (no pierdes practicamente nada en anotación, sino que ganas y añades un PF/C que te falta como el comer)
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Stoner Mar 3 Ene 2017 - 19:23

pero vamos a ver, si se ha fichado mal también es culpa suya porque le han fichado todo lo que ha pedido
Stoner
Stoner

Mensajes : 150569
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://gurbweb.com/santi/

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:23

Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:Y coño, que llegas al City, el monumento a la petropasta, pide por esa boquita coño, tira por lo alto. Nolito si no te traen lo otro

Llega al semifinalista de champions y se lo refuerzan con 200 kgs. Y es poco Laughing Laughing Laughing

Para ser el mejor entrenador de la historia, el filósofo, el demiurgo, el innovador, el creador, el gurú...yo creo que tenía herramientas de sobra como para no estar fracasando de la manera en la que lo está haciendo. Al fin y al cabo lo único que está demostrando hasta al más felipe aficionado es que la diferencia no la marcaba él, sino los astros que se ponían la elástica blaugrana.

No estoy hablando de pasta, estoy hablando de jugadores. Pasta ha pagado pero por tíos que no lo valen. Si llegas al City pide a Hazard, por poner un ejemplo, no a Nolito. Luego ya que el Chelsea lo suelte es otra cosa. Pero tú pide

Te vuelvo a decir que cogió al semifinalista de la Champions y al campeón de la Premier 2 años antes + 200 kgs en jugadores, sean malos, buenos o peores.

Ir a 10 puntos del lider ahora mismo es un fracaso estrepitoso.

Y yo te vuelvo a decir que tus matemáticas no tienen aplicación en el fútbol real, sólo en el FIFA.

Y también vuelvo a decir que, de momento, me está decepcionando en el City.

Y que aunque fracase en el City, no borra lo anterior que ha hecho. Y que tu teoría de que no tuvo ningún mérito en el mejor barça de la historia es un sinsentido y que en una persona que tenga un mínimo conocimiento de este deporte esa teoría sólo puede venir de un odio exacerbado hacia su persona, como es tu caso
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:24

Stoner escribió:pero vamos a ver, si se ha fichado mal también es culpa suya porque le han fichado todo lo que ha pedido

Arrow Arrow Arrow Arrow
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:25

Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:Y coño, que llegas al City, el monumento a la petropasta, pide por esa boquita coño, tira por lo alto. Nolito si no te traen lo otro

Llega al semifinalista de champions y se lo refuerzan con 200 kgs. Y es poco Laughing Laughing Laughing

Para ser el mejor entrenador de la historia, el filósofo, el demiurgo, el innovador, el creador, el gurú...yo creo que tenía herramientas de sobra como para no estar fracasando de la manera en la que lo está haciendo. Al fin y al cabo lo único que está demostrando hasta al más felipe aficionado es que la diferencia no la marcaba él, sino los astros que se ponían la elástica blaugrana.

No estoy hablando de pasta, estoy hablando de jugadores. Pasta ha pagado pero por tíos que no lo valen. Si llegas al City pide a Hazard, por poner un ejemplo, no a Nolito. Luego ya que el Chelsea lo suelte es otra cosa. Pero tú pide

Te vuelvo a decir que cogió al semifinalista de la Champions y al campeón de la Premier 2 años antes + 200 kgs en jugadores, sean malos, buenos o peores.

Ir a 10 puntos del lider ahora mismo es un fracaso estrepitoso.

Y yo te vuelvo a decir que tus matemáticas no tienen aplicación en el fútbol real, sólo en el FIFA.

Y también vuelvo a decir que, de momento, me está decepcionando en el City.

Y que aunque fracase en el City, no borra lo anterior que ha hecho. Y que tu teoría de que no tuvo ningún mérito en el mejor barça de la historia es un sinsentido y que en una persona que tenga un mínimo conocimiento de este deporte esa teoría sólo puede venir de un odio exacerbado hacia su persona, como es tu caso

joder, pues si no es matemáticas el que ganara con Xavi/Messi and cia y ahora no tenga esa superioridad qué es????? literatura??? Laughing Laughing Laughing

y no, no borra lo anterior que ha hecho, igual que no borra que Pepu Hernández ganara el Mundobasket con Pau+Navarro y luego lo echaran de todos los equipos en los que ha estado.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:25

Stoner escribió:pero vamos a ver, si se ha fichado mal también es culpa suya porque le han fichado todo lo que ha pedido

Si te dejaras caer más por este hilo sabrías que yo de las primeras cosas que dije sobre él es que fichando es un desastre. Claro que es culpa suya
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:25

Le he puesto unas flechas a Stoner y ha saltado en mi casa el diferencial de la luz
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 19:28

Trumbo escribió:
jonikk escribió:Poison tienes un privado Laughing

qué me pides por Klay Thompson??? te pongo a Devin Booker+Leuer ahí...2x1 (no pierdes practicamente nada en anotación, sino que ganas y añades un PF/C que te falta como el comer)
Devin Booker proyecto de crack pero no es fiable 100%, Leuer maula en su momento de gloria. Lo siento Trumbo solo venderé a Klay por una oferta muyyyy suculenta. Klay es muy fiable y regular.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:29

jonikk escribió:
Trumbo escribió:
jonikk escribió:Poison tienes un privado Laughing

qué me pides por Klay Thompson??? te pongo a Devin Booker+Leuer ahí...2x1 (no pierdes practicamente nada en anotación, sino que ganas y añades un PF/C que te falta como el comer)
Devin Booker proyecto de crack pero no es fiable 100%, Leuer maula en su momento de gloria. Lo siento Trumbo solo venderé a Klay por una oferta muyyyy suculenta. Klay es muy fiable y regular.

bueno, pues nada entonces Smile
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:29

me he equivocado de topic y ahora me dioy cuenta jajajajaa
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:31

Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:
Trumbo escribió:
Woody101 escribió:Y coño, que llegas al City, el monumento a la petropasta, pide por esa boquita coño, tira por lo alto. Nolito si no te traen lo otro

Llega al semifinalista de champions y se lo refuerzan con 200 kgs. Y es poco Laughing Laughing Laughing

Para ser el mejor entrenador de la historia, el filósofo, el demiurgo, el innovador, el creador, el gurú...yo creo que tenía herramientas de sobra como para no estar fracasando de la manera en la que lo está haciendo. Al fin y al cabo lo único que está demostrando hasta al más felipe aficionado es que la diferencia no la marcaba él, sino los astros que se ponían la elástica blaugrana.

No estoy hablando de pasta, estoy hablando de jugadores. Pasta ha pagado pero por tíos que no lo valen. Si llegas al City pide a Hazard, por poner un ejemplo, no a Nolito. Luego ya que el Chelsea lo suelte es otra cosa. Pero tú pide

Te vuelvo a decir que cogió al semifinalista de la Champions y al campeón de la Premier 2 años antes + 200 kgs en jugadores, sean malos, buenos o peores.

Ir a 10 puntos del lider ahora mismo es un fracaso estrepitoso.

Y yo te vuelvo a decir que tus matemáticas no tienen aplicación en el fútbol real, sólo en el FIFA.

Y también vuelvo a decir que, de momento, me está decepcionando en el City.

Y que aunque fracase en el City, no borra lo anterior que ha hecho. Y que tu teoría de que no tuvo ningún mérito en el mejor barça de la historia es un sinsentido y que en una persona que tenga un mínimo conocimiento de este deporte esa teoría sólo puede venir de un odio exacerbado hacia su persona, como es tu caso

joder, pues si no es matemáticas el que ganara con Xavi/Messi and cia y ahora no tenga esa superioridad qué es????? literatura??? Laughing Laughing Laughing

y no, no borra lo anterior que ha hecho, igual que no borra que Pepu Hernández ganara el Mundobasket con Pau+Navarro y luego lo echaran de todos los equipos en los que ha estado.

Orenga tenía un mal equipo???? Porque en el mundobasket hizo el ridículo con un equipazo. Las matemáticas no valen para estas cosas.

Y tú pones los ejemplos que te interesan. Hace poco defendías (con razón) el enorme mérito de Mou ganando la Champions con el Oporto. Mou lleva 2 años haciendo el ridículo en la Premier. Esa borra el mérito de lo anterior??? Como si Simeone hace ahora 2 años de mierda con el Atlético, lo que ha hecho y su mérito ahí queda
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Stoner Mar 3 Ene 2017 - 19:33

lo de Messi no me vale porque tampoco el Chelsea tiene a Messi, ni el Arsenal... así que desde ese punto de vista y sumando que se deben haber gastado como 250 millones en fichajes (Ojo, que el City también lo ha hecho en otras temporadas) pues si han salido mal es culpa suya, y si va tan descolgado pues será que no da con la tecla
Stoner
Stoner

Mensajes : 150569
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://gurbweb.com/santi/

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:33

Es que Orenga es un mal entrenador. Pepu lo hizo bien, igual que Pep en el Barça (nadie lo niega). Pero es que buenos entrenadores hay muchos.

Respecto a tu segundo párrafo, el tema está en que esos entrenadores han logrado cosas tremendas con equipos inferiores a sus rivales. Pep no. Pep sólo ha ganado cuando ha llevado la mejor plantilla.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:34

Stoner escribió:lo de Messi no me vale porque tampoco el Chelsea tiene a Messi, ni el Arsenal... así que desde ese punto de vista y sumando que se deben haber gastado como 250 millones en fichajes (Ojo, que el City también lo ha hecho en otras temporadas) pues si han salido mal es culpa suya, y si va tan descolgado pues será que no da con la tecla

que le dieran la plantilla del Chelsea a ver si la tenía lider a 10 puntos del city de Pellegrini.

en ese caso habría gente aquí con la polla descarnada de tanto pajearse y arquitecto iría a 4 mensajes por página del topic.

pero no. la realidad es la que es.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 19:34

Es que aunque Pep se pire el año que viene a la liga China o al New York Red Bull ya va a pasar a la historia como uno de los mejores entrenadores de la historia.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:37

jonikk escribió:Es que aunque Pep se pire el año que viene a la liga China o al New York Red Bull ya va a pasar a la historia como uno de los mejores entrenadores de la historia.

No, pasará a la historia como el entrenador del equipo que llevaba a Messi/Xavi/Iniesta...igual que los jugadores son los que pasaran a la historia por haber ganado el Mundial de 2010 y no Krusty, que era un simple complemento que no aportaba nada.

De aquí a 50 años Messi seguirá siendo recordado, Pep no.

¿O acaso tú sabes decirme ahora mismo el nombre del entrenador del Brasil del 70? La gente se acuerda de Pelé, de Garrincha...de los jugadores. Que son los que saltan al verde.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:42

Trumbo escribió:Es que Orenga es un mal entrenador. Pepu lo hizo bien, igual que Pep en el Barça (nadie lo niega). Pero es que buenos entrenadores hay muchos.

Respecto a tu segundo párrafo, el tema está en que esos entrenadores han logrado cosas tremendas con equipos inferiores a sus rivales. Pep no. Pep sólo ha ganado cuando ha llevado la mejor plantilla.

Obviamente sabía que me ibas a contestar eso. La clave del tema y en lo que nunca vamos a estar de acuerdo tú y yo es que lo que hizo Pep en el barça no es algo normal, consiguió un nivel de excelencia nunca visto antes y que se recordará siempre. Y si, sin Messi, Xavi e Iniesta no hubiera podido hacerlo, pero tú siempre defenderás que con esos jugadores hacer lo que hizo era lo normal, que jugaban ellos sólos sin necesidad de entrenador, pero lo de aquel equipo no era normal, nunca, incluso con esos jugadores, se acercó a aquella excelencia. Ha seguido ganando si, pero para mí y para muchísima más gente no es lo mismo. Tú mismo compartiste hace poco un artículo que decía que el Barça de Tito aunque tenía un juego menos elaborado era más directo. Tú defiendes que a tí eso te gustaba más, pero ahí se ve que con los mismos mimbres se jugaba distinto, lo que demuestra que Pep si que influía en aquel estilo de juego
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:43

Claro que Pep influía en el estilo de juego. Pero jamás se hubiera llegado a ese nivel de excelencia sin esos jugadores.

Con el mismo libreto y la misma influencia ahí lo tienes ahora mismo.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Poisonblade Mar 3 Ene 2017 - 19:46

¿Y Mou? ¿De repente es una mierda de entrenador?
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 55502
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:48

Trumbo escribió:Claro que Pep influía en el estilo de juego. Pero jamás se hubiera llegado a ese nivel de excelencia sin esos jugadores.

Con el mismo libreto y la misma influencia ahí lo tienes ahora mismo.

Pues claro que sin ellos no lo hubiera podido hacer. Cuando he negado yo eso??? Ya se está viendo en el City. Y si volviera al Barça tampoco haría lo mismo, cada cosa tiene su momento. Y el fútbol va cambiando, los rivales se preparan mucho...

Yo ya dije que no quiero que vuelva al Barça. Yo quiero a Valverde, no me cansaré de repetirlo


Última edición por Woody101 el Mar 3 Ene 2017 - 19:48, editado 1 vez
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 19:48

Trumbo escribió:Claro que Pep influía en el estilo de juego. Pero jamás se hubiera llegado a ese nivel de excelencia sin esos jugadores.

Con el mismo libreto y la misma influencia ahí lo tienes ahora mismo.
Ni esos jugadores hubieran llegado a ese nivel de excelencia sin Pep.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:50

jonikk escribió:
Trumbo escribió:Claro que Pep influía en el estilo de juego. Pero jamás se hubiera llegado a ese nivel de excelencia sin esos jugadores.

Con el mismo libreto y la misma influencia ahí lo tienes ahora mismo.
Ni esos jugadores hubieran llegado a ese nivel de excelencia sin Pep.

Algunos ganaron liga y champions con Rijkaard, otros la liga con Tito (record de puntos, si eso no es excelencia), otros ganaron todo con la selección española, después vuelta a ganar todo con Luis Enrique...

Vamos, que si eso no es excelencia no sé lo que es.

a) Esos jugadores han ganado TODO sin Pep.
b) Pep sin esos jugadores NO.

Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 19:54

Trumbo escribió:
jonikk escribió:
Trumbo escribió:Claro que Pep influía en el estilo de juego. Pero jamás se hubiera llegado a ese nivel de excelencia sin esos jugadores.

Con el mismo libreto y la misma influencia ahí lo tienes ahora mismo.
Ni esos jugadores hubieran llegado a ese nivel de excelencia sin Pep.

Algunos ganaron liga y champions con Rijkaard, otros la liga con Tito (record de puntos, si eso no es excelencia), otros ganaron todo con la selección española, después vuelta a ganar todo con Luis Enrique...

Vamos, que si eso no es excelencia no sé lo que es.

a) Esos jugadores han ganado TODO sin Pep.
b) Pep sin esos jugadores NO.

Lo único que no ha ganado Pep sin esos jugadores es la Champions. Que los jugadores si la ganaron con Luis Enrique jugando a casi lo mismo que Pep. Que los entrenadores que han llegado despues de Pep han seguido su linea, asi como la selección tambien. Porque no son tontos y no van a cambiar algo que funciona.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 19:55

Ahora Luis Enrique está cambiando el estilo y se está viendo que la está cagando.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:56

Pep lo único que ha ganado sin ellos es la bundesliga, trofeo que con el Bayern lo gana hasta Benito Floro.

Ahora en la premier, con 4 rivales, se le está viendo el cartón bien visto una vez más.

Respecto a lo último podría decirte que Pep siguió la línea de Rijkaard, porque basicamente fue lo que hizo también. Pero es que los entrenadores son libretos y esquemas, no transformen a los jugadores en superhéroes como Messi o Xavi.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 19:56

jonikk escribió:Ahora Luis Enrique está cambiando el estilo y se está viendo que la está cagando.

LE ya no tiene a Xavi y tiene a un Iniesta que ha empezado la decadencia. Eso es lo que estás viendo.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 19:59

Por cierto, quiero señalar como apunte que nunca se le dio a Pep el suficiente mérito de haberle extirpado al club a dos cánceres como Ronaldinho y Deco. Para echar sobre todo al dientes en aquellos años había que tener un par de huevos
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por fearless Mar 3 Ene 2017 - 20:00

Trumbo escribió:
jonikk escribió:
Trumbo escribió:Claro que Pep influía en el estilo de juego. Pero jamás se hubiera llegado a ese nivel de excelencia sin esos jugadores.

Con el mismo libreto y la misma influencia ahí lo tienes ahora mismo.
Ni esos jugadores hubieran llegado a ese nivel de excelencia sin Pep.

Algunos ganaron liga y champions con Rijkaard, otros la liga con Tito (record de puntos, si eso no es excelencia), otros ganaron todo con la selección española, después vuelta a ganar todo con Luis Enrique...

Vamos, que si eso no es excelencia no sé lo que es.

a) Esos jugadores han ganado TODO sin Pep.
b) Pep sin esos jugadores NO.

El año empieza con el mismo bucle de siempre. Todo en orden por aquí  Laughing
fearless
fearless

Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 20:02

Trumbo escribió:Pep lo único que ha ganado sin ellos es la bundesliga, trofeo que con el Bayern lo gana hasta Benito Floro.

Ahora en la premier, con 4 rivales, se le está viendo el cartón bien visto una vez más.

Respecto a lo último podría decirte que Pep siguió la línea de Rijkaard, porque basicamente fue lo que hizo también. Pero es que los entrenadores son libretos y esquemas, no transformen a los jugadores en superhéroes como Messi o Xavi.
No te digo que no a lo de Rijkaard, pero Pep lo perfeccionó y ganó más títulos. No se le derrumbó el equipo como a Rijkaard teniendo practicamente los mismos jugadores. Mantuvo ese equipo a ese nivel durante al menos 3 años, que es algo que no se lo he visto a otro entrenador, como mucho a Simeone con el Atletico. Y eso parte del mérito es del entrenador, osea Pep.

Messi de hecho se salió en el último año de Rijkaard y el Barça no ganó nada.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 20:03

Woody101 escribió:Por cierto, quiero señalar como apunte que nunca se le dio a Pep el suficiente mérito de haberle extirpado al club a dos cánceres como Ronaldinho y Deco. Para echar sobre todo al dientes en aquellos años había que tener un par de huevos
Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Benito Floro se los hubiera quedado y tira millas.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 20:04

Pep lo que perfeccionó es que se encontró a un Messi eclosionando, a un Iniesta madurando y a un Xavi llegando a su prime. De hecho Iniesta y Xavi ya brillaron por encima de todos los jugadores de la Eurocopa 2008.

En cuanto al derrumbe de Rijkaard, llegó a semis de la champions ese año, resultado que ha sido el tope de Pep sin messi. Y para derrumbe, el del último año de Pep, que luego arreglaron Tito y Luis Enrique demostrando que los que ganaban eran los jugadores.

Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Trumbo Mar 3 Ene 2017 - 20:05

Woody101 escribió:Por cierto, quiero señalar como apunte que nunca se le dio a Pep el suficiente mérito de haberle extirpado al club a dos cánceres como Ronaldinho y Deco. Para echar sobre todo al dientes en aquellos años había que tener un par de huevos

Ordenes de la directiva. De hecho un entrenador novato no puede hacer eso si no es algo acordado ya o mandado por los de arriba, entre otras cosas porque tiene que tener el respaldo del club para hacer algo así.
Trumbo
Trumbo

Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por fearless Mar 3 Ene 2017 - 20:07

Yo también veo a pep muy nervioso. Es significativo que el que le esté sosteniendo el centro del campo sea Touré, que no está ni inscrito en champions, ni contaba. Cierto es que Gundogan ha caído, pero el medio es un solar. Fernandinho empezó muy bien, pero se está diluyendo también. Y lo de Bravo y Nolito son dos cagadas de fichajes de órdago.

Yo veo la premier casi imposible, sobre todo porque el chelsea no juega champions y no va a tener desgaste, los veo campeonando con la ventaja que tienen ya.

Un coitus interruptus si está siendo porque a principio de temporada el equipo tenía muy buena pinta, pero es un error darlo por muerto tan pronto...
fearless
fearless

Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 20:08

Trumbo escribió:
Woody101 escribió:Por cierto, quiero señalar como apunte que nunca se le dio a Pep el suficiente mérito de haberle extirpado al club a dos cánceres como Ronaldinho y Deco. Para echar sobre todo al dientes en aquellos años había que tener un par de huevos

Ordenes de la directiva. De hecho un entrenador novato no puede hacer eso si no es algo acordado ya o mandado por los de arriba, entre otras cosas porque tiene que tener el respaldo del club para hacer algo así.

Petición expresa de Pep. Que la directiva le apoyó de acuerdo, pero la decisión fue de él, que Laporta le dio libertad en el área deportiva. Y tú lo deberías saber, igual que sabes que a Piqué le pidió Tito
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Polar Bear Mar 3 Ene 2017 - 20:09

Trumbo escribió:Le he puesto unas flechas a Stoner y ha saltado en mi casa el diferencial de la luz

Me parto el ojal
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Polar Bear
Polar Bear

Mensajes : 16833
Fecha de inscripción : 22/09/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por Woody Mar 3 Ene 2017 - 20:10

Polar Bear escribió:
Trumbo escribió:Le he puesto unas flechas a Stoner y ha saltado en mi casa el diferencial de la luz

Me parto el ojal
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Hostia no había leído esto Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Woody
Woody

Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás? - Página 17 Empty Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

Mensaje por jonikk Mar 3 Ene 2017 - 20:12

Trumbo escribió:Pep lo que perfeccionó es que se encontró a un Messi eclosionando, a un Iniesta madurando y a un Xavi llegando a su prime. De hecho Iniesta y Xavi ya brillaron por encima de todos los jugadores de la Eurocopa 2008.

En cuanto al derrumbe de Rijkaard, llegó a semis de la champions ese año, resultado que ha sido el tope de Pep sin messi. Y para derrumbe, el del último año de Pep, que luego arreglaron Tito y Luis Enrique demostrando que los que ganaban eran los jugadores.

4 Títulos en su último año. Único año que no gana la liga, vamos no me jodas.
jonikk
jonikk

Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Página 17 de 20. Precedente  1 ... 10 ... 16, 17, 18, 19, 20  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.