Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pep goleado y trumbo googleando

Poison escribió:Messi se está reservando para la champions.

El problema de éste año en el Barça es que la plantilla que tiene ya no es tan buena como antes, justo hablaba de eso con woody el otro día.

El año del Tata Xavi todavía podía ofrecer buenas prestaciones e Iniesta estaba a buen nivel. Ya lo único que tienen son chispazos de un Iniesta en decadencia...y un equipo que tiene un centro campo+defensa normal (en un equipo grande de Europa) y no taaaan superior como antes. La baja de Alves también se está notando muchísimo, por cierto. Más de lo esperado.

Lo que está pasando ahora simple y llanamente es que el paso del tiempo era el único que podía derrotar a esa plantilla.

Aquí se dijo que Luis Enrique tenía mejor equipo que Pep, por cierto.

Una afirmación tan hilarante que llega a ser grotesca.

Trumbo escribió:7 de 6 ligas con equipos que lo mismo los coge otro entrenador y gana 7 de 7.  Y el más malo gana 4 o 5.

Y no hablemos de los rivales en esas ligas...porque quitando un par de años en que Mou le plantó cara el resto era 0 rivales en Alemania y el Madrid de Calderón y Juande Ramos      

Todo eso que dices son especulaciones. Los números de Guardiola los tienes que comparar con sus antecesores. Ahí ya te demostré que en Liga los mejora de largo, tanto en el barca como en el bayern, eso son datos objetivos. En competiciones europeas los mejora con el barca y no lo hace con el bayern . Evidentemente el cómputo es favorable
No tiene sentido empezar a decir " si, pero porque estaba Fulanito.." porque también en el bayern tuvo lesionados, jugadores veteranos incluso la marcha de su mejor medio centro al Madrid.Pero eso serían excusas. Sus números son enormes

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:7 de 6 ligas con equipos que lo mismo los coge otro entrenador y gana 7 de 7.  Y el más malo gana 4 o 5.

Y no hablemos de los rivales en esas ligas...porque quitando un par de años en que Mou le plantó cara el resto era 0 rivales en Alemania y el Madrid de Calderón y Juande Ramos      

Todo eso que dices son especulaciones. Los números de Guardiola los tienes que comparar con sus antecesores. Ahí ya te demostré que en Liga los mejora de largo, tanto en el barca como en el bayern, eso son datos objetivos. En competiciones europeas los mejora con el barca y no lo hace con el bayern . Evidentemente el cómputo es favorable
No tiene sentido empezar a decir " si, pero porque estaba Fulanito.." porque también en el bayern tuvo lesionados, jugadores veteranos incluso la marcha de su mejor medio centro al Madrid.Pero eso serían excusas. Sus números son enormes

No son especulaciones, son datos, querido Katx.

Pep apenas ha tenido ni un solo rival en las ligas que ha ganado. Curiosamente en champions sí que los ha tenido y unicamente ha ganado 2 de 7, que se me antoja un número bastante normalucho para los plantillones que tenía.

Por cierto, Katx...Tito tiene mejores números que Pep en liga. Y pep tiene peores números que el último año de Heynckes.

Si comparar podemos comparar lo que quieras.

Pero para mí lo importante no es tanto comparar con antecesores sino con los rivales que tenía cada año.

Trumbo escribió:Aquí se dijo que Luis Enrique tenía mejor equipo que Pep, por cierto.

Una afirmación tan hilarante que llega a ser grotesca.

La tripleta que tiene arriba ahora el barca no la tenía ni por el forro. Y me atrevería a decir que es la mejor del fútbol moderno.
Si que tuvo una defensa bestial, mucho mejor que la de ahora y un medio campo también mejor. En conjunto mejor equipo

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Aquí se dijo que Luis Enrique tenía mejor equipo que Pep, por cierto.

Una afirmación tan hilarante que llega a ser grotesca.

La tripleta que tiene arriba ahora el barca no la tenía ni por el forro. Y me atrevería a decir que es la mejor del fútbol moderno.
Si que tuvo una defensa bestial, mucho mejor que la de ahora y un medio campo también mejor. En conjunto mejor equipo

Messi-Ibrahimovic

vs

Messi-Suárez

Trumbo escribió:Por cierto, Katx...Tito tiene mejores números que Pep en liga. Y pep tiene peores números que el último año de Heynckes.

Si comparar podemos comparar lo que quieras.

Pero para mí lo importante no es tanto comparar con antecesores sino con los rivales que tenía cada año.

Si quieres comparar con rivales nunca nos pondremos de acuerdo, claro. Los rivales son los que son y siempre son difíciles. Que el barca quedó a 15 puntos del Madrid de schuster.
Yo hago una comparación que tiene lógica : años que estuvo él con los mismos años anteriores. Además siempre te he leído que 3 años te parece un horizonte razonable, sí ahora cambias de opinión..

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Aquí se dijo que Luis Enrique tenía mejor equipo que Pep, por cierto.

Una afirmación tan hilarante que llega a ser grotesca.

La tripleta que tiene arriba ahora el barca no la tenía ni por el forro. Y me atrevería a decir que es la mejor del fútbol moderno.
Si que tuvo una defensa bestial, mucho mejor que la de ahora y un medio campo también mejor. En conjunto mejor equipo

Messi-Ibrahimovic

vs

Messi-Suárez

Pero es que el Barcelona no juega con dos delanteros desde venables.
Esas dos parejas las veo similares, por otro lado

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Por cierto, Katx...Tito tiene mejores números que Pep en liga. Y pep tiene peores números que el último año de Heynckes.

Si comparar podemos comparar lo que quieras.

Pero para mí lo importante no es tanto comparar con antecesores sino con los rivales que tenía cada año.

Si quieres comparar con rivales nunca nos pondremos de acuerdo, claro. Los rivales son los que son y siempre son difíciles. Que el barca quedó a 15 puntos del Madrid de schuster.
Yo hago una comparación que tiene lógica : años que estuvo él con los mismos años anteriores. Además siempre te he leído que 3 años te parece un horizonte razonable, sí ahora cambias de opinión..

Es que en los años anteriores el Barça no tenía esa plantilla, Katx, por lo que la comparación es injusta. Y aún así, Rijkaard ganó liga y champions con un buen equipo, pero no tan bueno.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Aquí se dijo que Luis Enrique tenía mejor equipo que Pep, por cierto.

Una afirmación tan hilarante que llega a ser grotesca.

La tripleta que tiene arriba ahora el barca no la tenía ni por el forro. Y me atrevería a decir que es la mejor del fútbol moderno.
Si que tuvo una defensa bestial, mucho mejor que la de ahora y un medio campo también mejor. En conjunto mejor equipo

Messi-Ibrahimovic

vs

Messi-Suárez

Pero es que el Barcelona no juega con dos delanteros desde venables.
Esas dos parejas las veo similares, por otro lado

Bien visto.

Entonces el problema fue que Pep no supo aprovechar a Ibra, que es lo que yo digo.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Por cierto, Katx...Tito tiene mejores números que Pep en liga. Y pep tiene peores números que el último año de Heynckes.

Si comparar podemos comparar lo que quieras.

Pero para mí lo importante no es tanto comparar con antecesores sino con los rivales que tenía cada año.

Si quieres comparar con rivales nunca nos pondremos de acuerdo, claro. Los rivales son los que son y siempre son difíciles. Que el barca quedó a 15 puntos del Madrid de schuster.
Yo hago una comparación que tiene lógica : años que estuvo él con los mismos años anteriores. Además siempre te he leído que 3 años te parece un horizonte razonable, sí ahora cambias de opinión..

Es que en los años anteriores el Barça no tenía esa plantilla, Katx, por lo que la comparación es injusta. Y aún así, Rijkaard ganó liga y champions con un buen equipo, pero no tan bueno.

Bueno, sí quieres vemos que jugadores tenía el barca el último año de frank.. No, por ahí vas mal, que se tocasen los huevos es una cosa pero era un super plantillón, con jugadores jóvenes y buenísimos.
Y lo de ibra , pues evidentemente no era el jugador más adecuado para un fútbol coral y solidario como aquel Barcelona. No, no salió bien, pero vaya, sacar rendimiento a un tío de 29 años, yo creo que no encajó y ya

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Por cierto, Katx...Tito tiene mejores números que Pep en liga. Y pep tiene peores números que el último año de Heynckes.

Si comparar podemos comparar lo que quieras.

Pero para mí lo importante no es tanto comparar con antecesores sino con los rivales que tenía cada año.

Si quieres comparar con rivales nunca nos pondremos de acuerdo, claro. Los rivales son los que son y siempre son difíciles. Que el barca quedó a 15 puntos del Madrid de schuster.
Yo hago una comparación que tiene lógica : años que estuvo él con los mismos años anteriores. Además siempre te he leído que 3 años te parece un horizonte razonable, sí ahora cambias de opinión..

Es que en los años anteriores el Barça no tenía esa plantilla, Katx, por lo que la comparación es injusta. Y aún así, Rijkaard ganó liga y champions con un buen equipo, pero no tan bueno.

Bueno, sí quieres vemos que jugadores tenía el barca el último año de frank.. No, por ahí vas mal, que se tocasen los huevos es una cosa pero era un super plantillón, con jugadores jóvenes y buenísimos.
Y lo de ibra , pues evidentemente no era el jugador más adecuado para un fútbol coral y solidario como aquel Barcelona. No, no salió bien, pero vaya, sacar rendimiento a un tío de 29 años, yo creo que no encajó y ya

También el último año de Pep fue un desastre...y?

Es que no entiendo la obsesión por comparar 2 plantillas sabiéndose claramente que la segunda es muy superior.

En cuanto a Ibra, LE le ha sacado un rendimiento bárbaro a Suárez, que tampoco ha llegado con 22 años eh...Pero vamos, que todo ésto viene a colación de la supuesta superioridad de la plantilla de Luis Enrique, algo que me parece surrealista nada más que se plantee.

Dices sacar rendimiento a un tío de 29 años como si ahora no tuviera 35 y siguiera siendo de los mejores del mundo, no me jodas. Ibrahimovic puede jugar a lo que se le diga, que para eso es de los tipos con más clase del mundo; y si no eres capaz de hacerle un hueco en tu equipo y aprovecharle es que tienes un problema como entrenador.

Pero bueno, que estamos hablado de un tipo que pensaba que podía sacarle rendimiento a Chygrinsky o como se escriba.

Lo que digo es que ibra o Suárez ya son mayorcitos y que depende básicamente de ellos. Ibra lo hizo regular , eso es verdad
Y no, no fue un desastre, compitió con el Real Madrid hasta el final y no jugó la final de champions por los pelos.

Katxorro escribió:Lo que digo es que ibra o Suárez ya son mayorcitos y que depende básicamente de ellos. Ibra lo hizo regular , eso es verdad
Y no, no fue un desastre, compitió con el Real Madrid hasta el final y no jugó la final de champions por los pelos.

Pues como Rijkaard su último años y aquí se pone de ejemplo de que vaya mierda de plantilla que cogió Pep y tal...

por cierto, me gusta mucho tu primera frase, reflejo de que sabes que el fútbol es de los jugadores.

Perseide escribió:Dices sacar rendimiento a un tío de 29 años como si ahora no tuviera 35 y siguiera siendo de los mejores del mundo, no me jodas. Ibrahimovic puede jugar a lo que se le diga, que para eso es de los tipos con más clase del mundo; y si no eres capaz de hacerle un hueco en tu equipo y aprovecharle es que tienes un problema como entrenador.

Pero bueno, que estamos hablado de un tipo que pensaba que podía sacarle rendimiento a Chygrinsky o como se escriba.

Ibra tiene que sentirse el centro del equipo y la referencia, en el barca ese puesto esta cubierto, no imagino al sueco presionando como Suárez

Katxorro escribió:

Perseide escribió:Dices sacar rendimiento a un tío de 29 años como si ahora no tuviera 35 y siguiera siendo de los mejores del mundo, no me jodas. Ibrahimovic puede jugar a lo que se le diga, que para eso es de los tipos con más clase del mundo; y si no eres capaz de hacerle un hueco en tu equipo y aprovecharle es que tienes un problema como entrenador.

Pero bueno, que estamos hablado de un tipo que pensaba que podía sacarle rendimiento a Chygrinsky o como se escriba.

Ibra tiene que sentirse el centro del equipo y la referencia, en el barca ese puesto esta cubierto, no imagino al sueco presionando como Suárez

Anda. Yo pensaba que a Etoo le largaron del Barcelona por algo parecido y luego le vi defendiendo con Mourinho como el que más.
Es que para domar jugadores así y cuadrarles en el equipo están los entrenadores.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Lo que digo es que ibra o Suárez ya son mayorcitos y que depende básicamente de ellos. Ibra lo hizo regular , eso es verdad
Y no, no fue un desastre, compitió con el Real Madrid hasta el final y no jugó la final de champions por los pelos.

Pues como Rijkaard su último años y aquí se pone de ejemplo de que vaya mierda de plantilla que cogió Pep y tal...

por cierto, me gusta mucho tu primera frase, reflejo de que sabes que el fútbol es de los jugadores.

Todos los deportes de equipo, obvio, pero también importa el director
Para mi también es importante el como se juega, lo que se propone, el atrevimiento.

Perseide escribió:

Katxorro escribió:

Perseide escribió:Dices sacar rendimiento a un tío de 29 años como si ahora no tuviera 35 y siguiera siendo de los mejores del mundo, no me jodas. Ibrahimovic puede jugar a lo que se le diga, que para eso es de los tipos con más clase del mundo; y si no eres capaz de hacerle un hueco en tu equipo y aprovecharle es que tienes un problema como entrenador.

Pero bueno, que estamos hablado de un tipo que pensaba que podía sacarle rendimiento a Chygrinsky o como se escriba.

Ibra tiene que sentirse el centro del equipo y la referencia, en el barca ese puesto esta cubierto, no imagino al sueco presionando como Suárez

Anda. Yo pensaba que a Etoo le largaron del Barcelona por algo parecido y luego le vi defendiendo con Mourinho como el que más.
Es que para domar jugadores así y cuadrarles en el equipo están los entrenadores.

Pues mira, te equivocas, etoo presionaba la hostia en el barca

A mi me molan mucho entrenadores como Valverde o sampaoli por hablar de dos de aquí, tíos valientes que salen a por el partido siempre.

Katx, pero que ir a por el partido o ser valiente o ser ofensivo lo hacen muchos entrenadores. Y en muchas categorías.

Aquí no se discute nada de eso, lo único que se discute es el mérito de Pep en haber ganado lo que ha ganado, teniendo las plantillas que ha tenido.

Cojones, que me pones el ejemplo de Valverde, que como mínimo es igual de buen entrenador que Pep. Ahora compara el palmarés de uno y otro.

Trumbo escribió:Katx, pero que ir a por el partido o ser valiente o ser ofensivo lo hacen muchos entrenadores. Y en muchas categorías.

Aquí no se discute nada de eso, lo único que se discute es el mérito de Pep en haber ganado lo que ha ganado, teniendo las plantillas que ha tenido.

Cojones, que me pones el ejemplo de Valverde, que como mínimo es igual de buen entrenador que Pep. Ahora compara el palmarés de uno y otro.

El mérito, te lo ha dicho mil veces, está en el como, muchos entrenadores han ganado títulos. Lo importante es dejar una estilo y que este sea admirado,marque tendencia, como pasó con su manera de ver el fútbol. El Barcelona de Guardiola, el Milán de sacchi, la Holanda de los 70 ( que no ganó nada) pertenecen a la historia con letras mayúsculas y ahí no hay tantos.
Muchos entrenadores que vayan al ataque contra quien sea? Yo no veo tantos, la verdad, por eso te digo que me parece admirable como plantea Valverde los partidos contra los grandes o sampaoli, tu te has hartado de decir aquí que la única manera de ganarles es a la contra y encerrados y no es así.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Katx, pero que ir a por el partido o ser valiente o ser ofensivo lo hacen muchos entrenadores. Y en muchas categorías.

Aquí no se discute nada de eso, lo único que se discute es el mérito de Pep en haber ganado lo que ha ganado, teniendo las plantillas que ha tenido.

Cojones, que me pones el ejemplo de Valverde, que como mínimo es igual de buen entrenador que Pep. Ahora compara el palmarés de uno y otro.

El mérito, te lo ha dicho mil veces, está en el como, muchos entrenadores han ganado títulos. Lo importante es dejar una estilo y que este sea admirado,marque tendencia, como pasó con su manera de ver el fútbol. El Barcelona de Guardiola, el Milán de sacchi, la Holanda de los 70 ( que no ganó nada) pertenecen a la historia con letras mayúsculas y ahí no hay tantos.
Muchos entrenadores que vayan al ataque contra quien sea? Yo no veo tantos, la verdad, por eso te digo que me parece admirable como plantea Valverde los partidos contra los grandes o sampaoli, tu te has hartado de decir aquí que la única manera de ganarles es a la contra y encerrados y no es así.

El mérito en algún caso puede que esté en el "cómo" pero teniendo en cuenta también lo que tienes. Y desde luego sin sobrevalorar ese "cómo", sobre todo si no eres el único que lo has llevado a cabo.

Es que jugar mal con Xavi, Iniesta y Messi no ha jugado nadie, querido amigo.

Independientemente de eso en otros casos el mérito no está en el "cómo" sino en el "con quién". Y ese "con quién" hace más meritorio los triunfos con equipos menores.

P.D. Solo recuerdo 1 equipo en el periodo 2006-2015 (periodo del mejor Barça de la historia) que le haya ganado al Barça dominándole y quitándole el balón: el Bayern de Heynckes. El resto de los pocos que han podido ganarles ha sido a la contra.

Poison escribió:

Trumbo escribió:Qué mal y qué desesperados tienen que estar algunos para venir ahora con esa pollez

El fútbol a 1 partido = puede pasar cualquier cosa. El Alcorcón se cargó al Madrid y desde entonces podéis mirar qué titulos ganaron unos y otros.

De todas maneras tranquilos, que seguro que el cuarta inglesa ese ahora gana la FA cup

Y bueno...y todo ésto...¿qué tiene que ver con Pep? la eliminación del Liverpool por un cuarta inglesa...Pep? jajajajaja

Aunque bueno, está claro que el entrenador de ese equipo de cuarta división ya ha conseguido un logro bastante más difícil que cualquiera de los del demiurgo.

Que lo mismo lo decíais por eso.

Una ida de champions desastrosa y adios torneo. No se de que me suena.

jojojojo

menudo pollazo de Poison.

Otro argumento milenario que con el que se autodesacredita Trumbo.

Con el Tata y con rikjjard esos tres que dices no jugaron tan bien, esto es un deporte de equipo amigo, no la play. Tener a los mejores es la hostia, y si ya consigues que den lo mejor para ellos y para el equipo ni te digo. En aquel equipo todos rendían al 100% , hasta los suplentes

Me voy a dormir, buenas noches amigo andaluz

Sí, por eso ultimamente la champions la ganan el Steau de Bucarest, el Dinamo de Kiev y el Brujas, porque a 1 partido hay muchas sorpresas, es suerte y no importan las plantillas

Madre mía el nivelito cada día es peor, con razón te vas tanto del topic

Katxorro escribió:Con el Tata y con rikjjard esos tres que dices no jugaron tan bien, esto es un deporte de equipo amigo, no la play. Tener a los mejores es la hostia, y si ya consigues que den lo mejor para ellos y para el equipo ni te digo. En aquel equipo todos rendían al 100% , hasta los suplentes

Que con Rijkaard no jugaron bien? me cago en dios Y esto teniendo en cuenta que Messi estaba todavía en edad juvenil y que Iniesta con 20-21 años o así...es que vamos a ver, esos futbolistas maduraron por edad cuando llegó Pep, como demostró Iniesta en la Eurocopa, por ejemplo (antes solo había jugado así a cuentacotas).

Katxorro escribió: esto es un deporte de equipo amigo, no la play

Efectivamente. Yo en la play gano la liga y la champions con el Córdoba. En la vida real es imposible...

Katxorro escribió:Me voy a dormir, buenas noches amigo andaluz

Duerme bien, que lo importante es "cómo" duermas.

"El fútbol es de los jugadores" Vs. El Cholo, Klopp, Conte y Jémez.
"El fútbol a 1 partido = puede pasar cualquier cosa" Vs. Las idas de semis de Champions.

Pasen y vean, blanco y negro al mismo tiempo; sí y no a la vez. Yiiiiihaaaaaa.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Con el Tata y con rikjjard esos tres que dices no jugaron tan bien, esto es un deporte de equipo amigo, no la play. Tener a los mejores es la hostia, y si ya consigues que den lo mejor para ellos y para el equipo ni te digo. En aquel equipo todos rendían al 100% , hasta los suplentes

Que con Rijkaard no jugaron bien? me cago en dios  Y esto teniendo en cuenta que Messi estaba todavía en edad juvenil y que Iniesta con 20-21 años o así...es que vamos a ver, esos futbolistas maduraron por edad cuando llegó Pep, como demostró Iniesta en la Eurocopa, por ejemplo (antes solo había jugado así a cuentacotas).

Hablo de las dos últimastemporadas, es que según tú con esos tres siempre se juega bien y no es así. 
Nadie te ha dicho que no se encontró con una materia prima excelente, nadie. Pero el rendimiento que les saques en parte depende del entrenador, seguro que el barca hubiera ganado ligas o alguna champions jugando a ida y vuelta, porque jugadores también tenía para ello. Pero optaron por el virtuosismo y el juego preciosista y bien que se lo agradecemos los amantes del balompié
Ahora si,buenas noches y gracias por tus sinceros deseos

ElArquitecto escribió:"El fútbol es de los jugadores" Vs. El Cholo, Klopp, Conte y Jémez.
"El fútbol a 1 partido = puede pasar cualquier cosa" Vs. Las idas de semis de Champions.

Pasen y vean, blanco y negro al mismo tiempo; sí y no a la vez. Yiiiiihaaaaaa.

Esto se ha explicado muchas veces, pero tu demagogia me obliga a repetir...

a) El fútbol es de los jugadores, pero hay entrenadores muy buenos que con plantillas que no son para tanto consiguen sacarle más rendimiento del que a priori se les podía sacar. Pero no pueden hacer milagros...ni Jémez ha ganado títulos, ni el Cholo ha podido ganar la Champions, ni Klopp tiene un gran palmarés...Porque no han tenido en ningún caso las mejores plantillas de la competición. Y por eso, lo del Oporto o lo del Inter o lo de Grecia pasa una vez en la vida. Pero vamos, que ésto se está comprobando este año, con la actuación del City.

b) En un partido claro que puede haber sorpresas. Por eso juzgamos a Pep en Munich por TRES temporadas, no por una. Y por eso fracasó. Porque un año puedes tener mala suerte (jugadores lesionados, tiros al palo, errores arbitrales en contra...). Pero tres no. Tres años sin oler la final es fracasar. Y por eso lo vamos a juzgar por 3 años en el City. Si en 3 años no gana la Premier ni supera las semis de champions habrá fracasado también.

No hay más, no hay muchos secretos en el fútbol, que es un juego muy simple, en el que ganan los mejores futbolistas casi siempre.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Con el Tata y con rikjjard esos tres que dices no jugaron tan bien, esto es un deporte de equipo amigo, no la play. Tener a los mejores es la hostia, y si ya consigues que den lo mejor para ellos y para el equipo ni te digo. En aquel equipo todos rendían al 100% , hasta los suplentes

Que con Rijkaard no jugaron bien? me cago en dios  Y esto teniendo en cuenta que Messi estaba todavía en edad juvenil y que Iniesta con 20-21 años o así...es que vamos a ver, esos futbolistas maduraron por edad cuando llegó Pep, como demostró Iniesta en la Eurocopa, por ejemplo (antes solo había jugado así a cuentacotas).

Hablo de las dos últimastemporadas, es que según tú con esos tres siempre se juega bien y no es así. 
Nadie te ha dicho que no se encontró con una materia prima excelente, nadie. Pero el rendimiento que les saques en parte depende del entrenador, seguro que el barca hubiera ganado ligas o alguna champions jugando a ida y vuelta, porque jugadores también tenía para ello. Pero optaron por el virtuosismo y el juego preciosista y bien que se lo agradecemos los amantes del balompié
Ahora si,buenas noches y gracias por tus sinceros deseos

Con esos 3 siempre se juega bien porque han jugado igual de bien con Aragonés, con Krusty, con Tito, con LE e incluso muchos partidos con el Tata.

El rendimiento que le sacó es el mismo que la gran mayoría de esos entrenadores que te nombro. No es algo que no haya hecho nadie.

Sin embargo él no le ha podido sacar el mismo rendimiento a otros jugadores. Es curioso, verdad?

Duerme bien amigo.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:"El fútbol es de los jugadores" Vs. El Cholo, Klopp, Conte y Jémez.
"El fútbol a 1 partido = puede pasar cualquier cosa" Vs. Las idas de semis de Champions.

Pasen y vean, blanco y negro al mismo tiempo; sí y no a la vez. Yiiiiihaaaaaa.

Esto se ha explicado muchas veces, pero tu demagogia me obliga a repetir...

a) El fútbol es de los jugadores, pero hay entrenadores muy buenos que con plantillas que no son para tanto consiguen sacarle más rendimiento del que a priori se les podía sacar. Pero no pueden hacer milagros...ni Jémez ha ganado títulos, ni el Cholo ha podido ganar la Champions, ni Klopp tiene un gran palmarés...Porque no han tenido en ningún caso las mejores plantillas de la competición. Y por eso, lo del Oporto o lo del Inter o lo de Grecia pasa una vez en la vida.  Pero vamos, que ésto se está comprobando este año, con la actuación del City.

b) En un partido claro que puede haber sorpresas. Por eso juzgamos a Pep en Munich por TRES temporadas, no por una. Y por eso fracasó. Porque un año puedes tener mala suerte (jugadores lesionados, tiros al palo, errores arbitrales en contra...). Pero tres no. Tres años sin oler la final es fracasar. Y por eso lo vamos a juzgar por 3 años en el City. Si en 3 años no gana la Premier ni supera las semis de champions habrá fracasado también.

No hay más, no hay muchos secretos en el fútbol, que es un juego muy simple, en el que ganan los mejores futbolistas casi siempre.

Yo creo que los jugadores se miraron entre ellos y dijeron, tenemos peor plantilla y tenemos que perder la final.

El Cholo hizo tolo lo posible para ganarla, pero a veces no es suficiente. Y una tanda de penaltis o un gol en el último minuto no tiene que ver con las plantillas.

Poison escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:"El fútbol es de los jugadores" Vs. El Cholo, Klopp, Conte y Jémez.
"El fútbol a 1 partido = puede pasar cualquier cosa" Vs. Las idas de semis de Champions.

Pasen y vean, blanco y negro al mismo tiempo; sí y no a la vez. Yiiiiihaaaaaa.

Esto se ha explicado muchas veces, pero tu demagogia me obliga a repetir...

a) El fútbol es de los jugadores, pero hay entrenadores muy buenos que con plantillas que no son para tanto consiguen sacarle más rendimiento del que a priori se les podía sacar. Pero no pueden hacer milagros...ni Jémez ha ganado títulos, ni el Cholo ha podido ganar la Champions, ni Klopp tiene un gran palmarés...Porque no han tenido en ningún caso las mejores plantillas de la competición. Y por eso, lo del Oporto o lo del Inter o lo de Grecia pasa una vez en la vida.  Pero vamos, que ésto se está comprobando este año, con la actuación del City.

b) En un partido claro que puede haber sorpresas. Por eso juzgamos a Pep en Munich por TRES temporadas, no por una. Y por eso fracasó. Porque un año puedes tener mala suerte (jugadores lesionados, tiros al palo, errores arbitrales en contra...). Pero tres no. Tres años sin oler la final es fracasar. Y por eso lo vamos a juzgar por 3 años en el City. Si en 3 años no gana la Premier ni supera las semis de champions habrá fracasado también.

No hay más, no hay muchos secretos en el fútbol, que es un juego muy simple, en el que ganan los mejores futbolistas casi siempre.

Yo creo que los jugadores se miraron entre ellos y dijeron, tenemos peor plantilla y tenemos que perder la final.

El Cholo hizo tolo lo posible para ganarla, pero a veces no es suficiente. Y una tanda de penaltis o un gol en el último minuto no tiene que ver con las plantillas.

Si el Atleti llega a tener a Xavi en vez de a Gabi , a Iniesta en vez de Augusto o a Messi en vez de Torres ya te digo yo que la gana...

El mérito enorme del Cholo es haber estado a punto de lograrlo con lo que tenía, precisamente. Bastante más mérito que los 21 títulos y titulillos (muchos a 1 partido) de Pep.

El merito del cholo es el mismo la haya ganado o no. No cambia absolutamente nada. Y si en vez de esos jugadores hubiera tenido a Xavi y a Iniesta a lo mejor no llegan ni a semifinales. Nunca se sabe.

Poison escribió:El merito del cholo es el mismo la haya ganado o no. No cambia absolutamente nada. Y si en vez de esos jugadores hubiera tenido a Xavi y a Iniesta a lo mejor no llegan ni a semifinales. Nunca se sabe.

Pues claro que es el mismo mérito por su parte...pero porque por su parte no puede hacer más. Que no la haya ganado es única y exclusivamente porque los jugadores no dieron más de sí, que es a lo que voy.

En cuanto a lo otro pues sí, no se sabe...Lo que sí sabemos a ciencia cierta es que sin Messi/Xavi/Iniesta el amigo Pep no ha olido ni la final de la champions.

Lo de las verdades incontestables esas de las que hablas, si te vuelves a fijar en el resultado de la encuesta, aún con tus múltiples nicks, te darás cuenta de que no son tales verdades, sino simplemente tu opinión

Woody101 escribió:Lo de las verdades incontestables esas de las que hablas, si te vuelves a fijar en el resultado de la encuesta, aún con tus múltiples nicks, te darás cuenta de que no son tales verdades, sino simplemente tu opinión

El resultado de la encuesta me importa lo mismo que los Killers metan a 200.000 personas en Wembley...

Aparte de que es normal en un foro de culés como éste...lo raro es que estuviera más igualado. Yo tengo claro que la opinión que tenemos aquí unos pocos respecto a los "méritos" de Pep es minoritaria.

Las verdades incontestables son los hechos y los datos. No las opiniones.

Trumbo escribió:
Las verdades incontestables son los hechos y los datos. No las opiniones.

Pues los hechos y los datos son que el Barca está de puta pena sin Pep.

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:Lo de las verdades incontestables esas de las que hablas, si te vuelves a fijar en el resultado de la encuesta, aún con tus múltiples nicks, te darás cuenta de que no son tales verdades, sino simplemente tu opinión

El resultado de la encuesta me importa lo mismo que los Killers metan a 200.000 personas en Wembley...      

Aparte de que es normal en un foro de culés como éste...lo raro es que estuviera más igualado. Yo tengo claro que la opinión que tenemos aquí unos pocos respecto a los "méritos" de Pep es minoritaria.

Las verdades incontestables son los hechos y los datos. No las opiniones.

21 títulos en 7 años son los hechos y los datos. Sorry guy...

ahora suelta lo de siempre, que los títulos no los vas a borrar

Joseba escribió:

Trumbo escribió:
Las verdades incontestables son los hechos y los datos. No las opiniones.

Pues los hechos y los datos son que el Barca está de puta pena sin Pep.

Bueno, el paso del tiempo se ha cargado lo mejor que tenía ese equipo, que era el centro del campo. Esos jugadores no iban a durar siempre, claro está.

Sin embargo el Bayern ahí sigue paseándose en Alemania o el City igual o peor que el año pasado, por poner comparaciones más recientes.

Woody101 escribió:
21 títulos en 7 años son los hechos y los datos. Sorry guy...

ahora suelta lo de siempre, que los títulos no los vas a borrar

No hace falta ni que conteste, no te preocupes

No hace falta porque vosotros mismos ya llevais 3 años viendo lo que hay y este año es el colofón.

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:
21 títulos en 7 años son los hechos y los datos. Sorry guy...

ahora suelta lo de siempre, que los títulos no los vas a borrar

No hace falta ni que conteste, no te preocupes

No hace falta porque vosotros mismos ya llevais 3 años viendo lo que hay y este año es el colofón.

si, llevamos 3 años seguidos viéndole ganar la liga, 2 de ellos con doblete

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:
21 títulos en 7 años son los hechos y los datos. Sorry guy...

ahora suelta lo de siempre, que los títulos no los vas a borrar

No hace falta ni que conteste, no te preocupes

No hace falta porque vosotros mismos ya llevais 3 años viendo lo que hay y este año es el colofón.

si, llevamos 3 años seguidos viéndole ganar la liga, 2 de ellos con doblete

Sí, y este año vais a verlo de nuevo, al Bayern digo.

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:
21 títulos en 7 años son los hechos y los datos. Sorry guy...

ahora suelta lo de siempre, que los títulos no los vas a borrar

No hace falta ni que conteste, no te preocupes

No hace falta porque vosotros mismos ya llevais 3 años viendo lo que hay y este año es el colofón.

si, llevamos 3 años seguidos viéndole ganar la liga, 2 de ellos con doblete

Sí, y este año vais a verlo de nuevo, al Bayern digo.

si es así no le quitaré mérito a Carletto, como si haces tú

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:
21 títulos en 7 años son los hechos y los datos. Sorry guy...

ahora suelta lo de siempre, que los títulos no los vas a borrar

No hace falta ni que conteste, no te preocupes

No hace falta porque vosotros mismos ya llevais 3 años viendo lo que hay y este año es el colofón.

si, llevamos 3 años seguidos viéndole ganar la liga, 2 de ellos con doblete

Sí, y este año vais a verlo de nuevo, al Bayern digo.

si es así no le quitaré mérito a Carletto, como si haces tú

Me parece perfecto. Yo le otorgaré mérito si gana la única competición que disputa en la que tiene rivales a su altura o superiores. Otorgarle mérito por ganar una competición en la que no tiene rival...pues la verdad es que yo al menos no lo veo.

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:
21 títulos en 7 años son los hechos y los datos. Sorry guy...

ahora suelta lo de siempre, que los títulos no los vas a borrar

No hace falta ni que conteste, no te preocupes

No hace falta porque vosotros mismos ya llevais 3 años viendo lo que hay y este año es el colofón.

si, llevamos 3 años seguidos viéndole ganar la liga, 2 de ellos con doblete

Sí, y este año vais a verlo de nuevo, al Bayern digo.

si es así no le quitaré mérito a Carletto, como si haces tú

Me parece perfecto. Yo le otorgaré mérito si gana la única competición que disputa en la que tiene rivales a su altura o superiores. Otorgarle mérito por ganar una competición en la que no tiene rival...pues la verdad es que yo al menos no lo veo.

por equipo puede ganarla, pero ya sabes que en 1 partido malo te cargas una eliminatoria, y en 1 partido y más a ese nivel puede pasar cualquier cosa