Re: LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile.

por Starsailor Jue 30 Mar 2017 - 8:40

Me siento totalmente identificado con lo que acaba de escribir Jincho...pero referente a un disco que toca dentro de dos semanas. Todo lo que ha puesto él sobre Neurosis me pasó a mí con Downward Spiral.
Esos sentimientos que dice, que son necesarios y que cada uno tiene con algunos discos en particular. Sentir eso es algo enorme.

Aunque también pasa esto que ha dicho Annie

Annie escribió:se usa el adjetivo insano muy livianamente para ensalzar algunos discos, cuando debería ser más una advertencia; cuidado si te sientes reconfortado escuchando algo así, quizá estás pasando por un momento peligroso. A mí este disco de Neurosis no me hace ninguna gracia. Ni "Souls at zero". Ni Dystopia. Pero sirven de amparo de algunas sensaciones que no sé cómo acomodar en mi identidad cotidiana. Me gustaría vivir prescindiendo de estas bandas, porque eso representaría la liberación de algunos fantasmas interiores que no me hacen feliz.

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 9:33

Annie escribió:
Moltisanti escribió:
Pendejo escribió:
Moltisanti escribió:
eskoriez escribió:
Moltisanti escribió:"He comprado: 'Through Silver in Blood' de Neurosis
www.amazon.es"
sin escucharlo?

Es un don que tengo.

La has cagao.

No lo creo.

No sé si deseo que ese disco esté mucho tiempo en la planta de arriba de tu casa. No sueles afrontar los discos con academicismo, te los clavas en las tripas, y por eso me da miedo que te puedas sentir amparado por ese sonido. Si te tomaras la lista como un repaso cultural, no me importaría, porque sé que no te harían daño. Aunque eso significaría que eras otro tipo de persona, y quizá no hubiera fraguado nuestra amistad. Bueno, sólo quería decirte que se usa el adjetivo insano muy livianamente para ensalzar algunos discos, cuando debería ser más una advertencia; cuidado si te sientes reconfortado escuchando algo así, quizá estás pasando por un momento peligroso. A mí este disco de Neurosis no me hace ninguna gracia. Ni "Souls at zero". Ni Dystopia. Pero sirven de amparo de algunas sensaciones que no sé cómo acomodar en mi identidad cotidiana. Me gustaría vivir prescindiendo de estas bandas, porque eso representaría la liberación de algunos fantasmas interiores que no me hacen feliz.

Entiendo lo que dices, pero puedes estar tranquilo: el Transilvanian Hunger ya está en el trastero, junto con el documental de Cobain.

Si Neurosis me amparan, que así sea. Death me sorprendieron, hubo alzamiento de cejas, porque me esperaba algo mucho más radical y me encontré con algo similar (valga el adjetivo) a los Pantera que más me molan, que son los del Far Beyond Driven. El metal rara vez se me clava en las tripas, es más un acto racional, un manifiesto de empatía hacia gente como tú, que no se libera de esos fantasmas interiores al no prescindir de estas bandas. En mi caso, eso lo representa Antonio Vega, si acaso Sufjan Stevens, ese tipo de gente que me susurran al oído que tal o cual asunto no lo tengo aun arreglado. Pero el metal para mi es raciocinio, es propuesta, es manifiesto, es posicionamiento, es fortaleza, pasión, desborde, pero nunca cruel. De los pocos discos de metal que me han afectado en mi vida, los que más lo han hecho son más cercanos al rock. Master of Puppets sería la excepción y aun así tienes que mi tema favorito de ese disco es una instrumental claramente melódica donde una vez más tenemos estandarte, posicionamiento, repetición de estructuras y épica. Ahí me encuentro. No me siento mal con el metal. A las tripas no me va, normalmente. Tranquilo. Pero entiendo lo que dices y si escucho 30 veces el disco de Neurosis te lo comunicaré, e igual ahí sí que debes empezar a preocuparte. Pero en principio, guardo cierta distancia. Hay discos que me clavo en las tripas y otros que me clavo en la cabeza, y otros que se saltan todos los protocolos y van directos al pecho. Los que me conmueven y reivindico hasta sangrar son los que consiguen el triplete; me interesan los que me provocan, y por supuesto los que me dan patadas en los cojones. No sé qué hacen los Ramones para gustarme tanto. Sí sé lo que dice Sufjan Stevens para hacerme llorar. Es diferente. Pero este disco me ha interesado por lo que ha dicho Xailor y por lo que dijo Jincho. Estoy ávido de que me rompan los esquemas, algo, alguien, algún día. No pasa a menudo.

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 9:34

Annie escribió:
Moltisanti escribió:
Mira una compra que hice y que nadie hubiese dado un duro por mi, y me provocó sentimientos inenarrables:

¿Sabías que su Lp debut es una buena pieza de Death Metal? "Soulside journey" (1991).

No sé si fue idea tuya arrancar por "Transilvanian hunger" pero ese disco es casi un manifiesto, y eso es un choque demasiado frontal. El posterior, "Panzerfaust" es ya menos neto. Te hubiera camelado con algo nwobhm/crust, como:

Fenriz es puto amo.

En esa cabaña se pueden crear cosas.

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 9:35

xailor escribió:
alflames escribió:

a- después de comer, volver de casa al curro escuchando el disco por la calle, ayuda a hacer la digestion

Creo que a esto se refería Annie con su advertencia a Molti.

Nunca hago eso, nunca vuelvo a casa del curro después de comer escuchando un disco como este. Voy con gente a la que quiero.

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 9:36

Jincho escribió:
Moltisanti escribió:Vamos a ver. Este disco tiene pinta de ser para alguien como Jincho algo así como el Appetite for destruction lo fue para mi. Ante eso, y siempre con las salvedades que puedan dirimirse de las diferencias de edad (¿verdad, jodido yogurín?), sólo puedo mostrar respeto y obedecer. Ha dicho "pilla, gasta, roba, mata" y es una clave que tenemos entre nosotros. Él me dice "no tengo Black & Blue de Ian Rankin" y yo le conmino, no le aconsejo, le ordeno que se lo pille. Y él obedece. Aquí igual. Y pase lo que pase con el disco, RESPETO.

Es algo natural, lleno de lógica aplastante. Ha acertado tantas veces que no puedo hacer otra cosa que obedecer.

Salud, hermano.

Grande tú. Grande nuestra sociedad.

Through Silver In Blood. Tío. O sea. Suputamadre.

Este jodido yogurín atravesaba una fase rara en lo musical. Todavía más en lo personal. Transición hacia tantos lugares, tantas etapas. Indefinición. Mediados de los 00. Escasos 20 años. Vehemente a saco. Pasota como pocos. Rayao en dosis importantes. Sigo siendo igual.

La música el ancla. Siempre. Sonidos que tambalearan mi existencia. Necesidad básica. No gritar al mundo. No fucks off. No voy por ahí. Eso quedó atrás. Algo interior. Más profundo.

Neurosis. Era ellos. Tenían que ser ellos.

Como una jodida revelación. La música agresiva podía ir más allá. Tener más connotaciones. Ser más creativa.

Este disco arrasó con todo. Dejó un puto erial. Balsámico a su atroz manera. Euforia proyectada en una espiral de locura. Raro de explicar. Me tocó dentro. Me afectó. Y perduró. No se quedó ahí. Porque es poderoso. Grandioso y poderoso.

Amo este disco, copón.

No sé qué sentimiento despertará en ti. Da igual. Sabrás captar de lo que hablo. Seguro.

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile. - Página 9 USATSI_lynchcelebration

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 9:42

Starsailor escribió:Me siento totalmente identificado con lo que acaba de escribir Jincho...pero referente a un disco que toca dentro de dos semanas. Todo lo que ha puesto él sobre Neurosis me pasó a mí con Downward Spiral.
Esos sentimientos que dice, que son necesarios y que cada uno tiene con algunos discos en particular. Sentir eso es algo enorme.

Aunque también pasa esto que ha dicho Annie
Annie escribió:se usa el adjetivo insano muy livianamente para ensalzar algunos discos, cuando debería ser más una advertencia; cuidado si te sientes reconfortado escuchando algo así, quizá estás pasando por un momento peligroso. A mí este disco de Neurosis no me hace ninguna gracia. Ni "Souls at zero". Ni Dystopia. Pero sirven de amparo de algunas sensaciones que no sé cómo acomodar en mi identidad cotidiana. Me gustaría vivir prescindiendo de estas bandas, porque eso representaría la liberación de algunos fantasmas interiores que no me hacen feliz.

Downward Spiral, Annie. Otro ejemplo de lo que te digo. Sé de gente a la que aprecio y respeto enormemente que les "afectó". No fue mi caso. Pero ¿sabes lo hermoso que es, en lugar de sentirte superior a esa fragilidad, entender por qué se produce? Lo entendí, lo vi, pude sentir su desamparo. Eso fue gloria. Es una lástima que eso no suela sucederme a la inversa.

¿Por qué Carrie & Lowell, por qué? Porque habla de la muerte de su madre como a mi me hubiese gustado hablar de la muerte de la mía. Y decir esas cosas. Porque eso que hizo Stevens fueron hallazgos no sólo literarios, sino vitales. Quiero arrancarme los ojos porque después de verte a ti, ya no quiero ver nada más. Quiero arrancarme el corazón porque no quiero sentir nada por nadie si no va a llegar a lo que sentía por ti. Quiero arrancarme las manos porque no quiero tocar nada ni a nadie, sólo quiero tocarte a ti, y no puedo tocarte a ti. Quiero volver a verte y como no te voy a volver a ver, no quiero ver nada. Me arranco los ojos. Es mejor no querer, porque cuando quieres y pierdes, duele tanto que es mejor no querer. Esta frase sí la pronuncié una vez. Se la dije a mi padre, en su duelo que tanto me traumatizó. Y él, que era mucho más inteligente que yo, me dijo que no, que claro que valía la pena querer de esa manera. Se refería a la vida. Yo estaba hablando de la vida después de la muerte. Es la diferencia entre ser capaz de abrazar el pasado y no querer vivir tu presente y ser un jodido ansioso de mierda que lo único que tiene es miedo e incertidumbre al futuro, empezando por mañana.

por Steve Trumbo Jue 30 Mar 2017 - 9:43

Molti si por lo que sea no te gusta el disco de Neurosis antes de enviarlo al trastero me lo regalas. Laughing

por xailor Jue 30 Mar 2017 - 9:53

Moltisanti escribió:
xailor escribió:
alflames escribió:

a- después de comer, volver de casa al curro escuchando el disco por la calle, ayuda a hacer la digestion

Creo que a esto se refería Annie con su advertencia a Molti.

Nunca hago eso, nunca vuelvo a casa del curro después de comer escuchando un disco como este. Voy con gente a la que quiero.

Flemas es un grande.
Annie hablando de discos insanos, y él nos los ensalza como colaboradores del sistema digestivo.
Yo para volver a casa en coche si me veo escuchando el disco de marras.

por Annie Jue 30 Mar 2017 - 9:58

Steve Trumbo escribió:Molti si por lo que sea no te gusta el disco de Neurosis antes de enviarlo al trastero me lo regalas.

Mucha gente sería feliz viviendo en el trastero de Molti.

por Steve Trumbo Jue 30 Mar 2017 - 9:59

Annie escribió:
Steve Trumbo escribió:Molti si por lo que sea no te gusta el disco de Neurosis antes de enviarlo al trastero me lo regalas.

Mucha gente sería feliz viviendo en el trastero de Molti.

Joder, ya te digo...

por watts Jue 30 Mar 2017 - 10:27

Ayer me tuve que poner el Ride The Lightning para dormir... Para desintoxicar. No me gustó tanto como hace un par de meses pero es que me dormí en Ride The Lightning así que no puedo comparar...

Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

por Annie Jue 30 Mar 2017 - 11:14

watts escribió:Ayer me tuve que poner el Ride The Lightning para dormir... Para desintoxicar. No me gustó tanto como hace un par de meses pero es que me dormí en Ride The Lightning así que no puedo comparar...

Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Sin duda. No sé si exactamente pero entiendo tu idea y entiendes la mía. "The drift", "Bish bosch", también me han arrinconado. Discos que no se pueden sacar de la estantería a golpe de vista. Les reclamas en ciertos estados. Vas derecho a ellos. Con ese disco de Neurosis pues además debes añadirle la necesidad de tolerar el ruido. Pero sí, es de lo que hablamos. No son únicos. De hecho Neurosis a partir de ahí empiezan a sonarme muy diferentes. Geniales, igualmente, pero sin viajar al heart of darkness, que decía Conrad. Algo que podrás comprobar con cierto alivio en cualquiera de sus discos recientes. "The eye of every storm" (2004) es el último de gran calidad, pero te vale cualquiera de los que hay en spotify. "Given to the rising" (2007), por ejemplo.

por Pendejo Jue 30 Mar 2017 - 11:15

Primeros compases de Distemper. Me gusta lo que oigo.

Creo que los New Christ va a ser el grupo que mas me va a gustar esta semana. Espero que lo sea por bastante diferencia.

Vamos a ver.

Semana variadita esta.

por Pendejo Jue 30 Mar 2017 - 11:16

Me estan recordando algo a Gun Club. ¿Puede ser?

Tambien los veo parecido con Hoodoo Gurus.

Aunque no tienen ese toque sutil country que tenían estas dos.

Veo que son australianos. Suenan australianos.

por Starsailor Jue 30 Mar 2017 - 11:23

watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Laughing

Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

por deniztek Jue 30 Mar 2017 - 11:26

Bien Pendejo! cheers

(una vez más)

Me estaba viniendo abajo..y mira que me gustan Neurosis también.

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 11:29

watts escribió:Ayer me tuve que poner el Ride The Lightning para dormir... Para desintoxicar. No me gustó tanto como hace un par de meses pero es que me dormí en Ride The Lightning así que no puedo comparar...

Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Fascinante Tilt. Sí, no me parece una comparación descabellada.

A mi los discos más complejos, los desafíos, los más satisfactorios, me recuerdan mi interés por la música, innato y esencial. El porqué me gusta la música. Y cuando penetro, es racionalmente, no hay emoción, es seco. Es un encontronazo muy puro, básico, animal. Lo logro y descanso. Hablo de Coltrane o del "Bone Machine" de Waits, de "Symbolic" de Death, incluso del "Master of puppets", en concreto las dos primeras. Es un choque bestial con algo que me cala cerebralmente. Que me descoloca y que no entiendo, lo cual supone un reto, y que cuando doy con la tecla me produce una satisfacción muy primaria, de situarme a mí mismo como un amante de la música, así en general.

Los discos que me gustan de primeras, los que me emocionan, los que me retrotraen a cosas, el pop, el folk, el hard rock, los de tripas/corazón, eso es más fácil, eso entra solo, cuando es de lo mío, entra solo y de pie, y me acompaña toda la vida.

Pero los discos que me seduce buscar el encuentro racional tienen la misma importancia, aunque recurro a ellos mucho menos.

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 11:33

Steve Trumbo escribió:
Annie escribió:
Steve Trumbo escribió:Molti si por lo que sea no te gusta el disco de Neurosis antes de enviarlo al trastero me lo regalas.

Mucha gente sería feliz viviendo en el trastero de Molti.

Joder, ya te digo...

Bueno, hay restos de serie de Hotel Valmont, tres guitarras, dos amplificadores, mucha ropa, cómics de Champions, discos de Segunda hasta Regional Preferente, películas españolas desde Champions hasta UEFA, dvd's musicales que no me gustan demasiado, series que no me gustan demasiado, varias tijeras, varios pedales de distorsión, un flanger, bolsos, balones deshinchados, zapatos, zapatillas, vino blanco malo, vino rosado peor, libros que no caben en casa, toda clase de sujeciones y aparatejos musicales a los que no doy uso, botellas de aceite de motor, bidones de aceite de oliva, un belén en desuso, maletas, maletines, restos de serie de Forajidos. Básicamente.

Creo que lo que más te interesaría serían los cómics. Yo creo que los discos en general considerarías procedente que estuviesen ahí. No hay mucho crimen en una bajada al trastero.

por eskoriez Jue 30 Mar 2017 - 11:34

The New Christs - Distemper

Buen descubrimiento, punk rock de primera, sucio y garajero, fuertemente influenciado por el rollo americano, pero con el inconfundible toque del rock ochentero australiano, del que ya hemos tenido unos cuantos representantes en la lista. Aparte del sonido caracteristico destacan unos cuantos buenos temas como "Another Sin", "No Way on Earth", "The Burning of Rome", "Afterburn", "Circus of Sour", "Coming Apart" o "Love's Underground".

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por Pendejo Jue 30 Mar 2017 - 11:35

Moltisanti escribió:
Steve Trumbo escribió:
Annie escribió:
Steve Trumbo escribió:Molti si por lo que sea no te gusta el disco de Neurosis antes de enviarlo al trastero me lo regalas.

Mucha gente sería feliz viviendo en el trastero de Molti.

Joder, ya te digo...

Bueno, hay restos de serie de Hotel Valmont, tres guitarras, dos amplificadores, mucha ropa, cómics de Champions, discos de Segunda hasta Regional Preferente, películas españolas desde Champions hasta UEFA, dvd's musicales que no me gustan demasiado, series que no me gustan demasiado, varias tijeras, varios pedales de distorsión, un flanger, bolsos, balones deshinchados, zapatos, zapatillas, una muñeca hinchable, vino blanco malo, vino rosado peor, libros que no caben en casa, toda clase de sujeciones y aparatejos musicales a los que no doy uso, botellas de aceite de motor, bidones de aceite de oliva, un belén en desuso, maletas, maletines, restos de serie de Forajidos. Básicamente.

Creo que lo que más te interesaría serían los cómics. Yo creo que los discos en general considerarías procedente que estuviesen ahí. No hay mucho crimen en una bajada al trastero.

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 11:36

Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Y sí, también hay discos que te ahogan, que te aprietan, que te provocan sensaciones extrañas. Hay afectación e influjo misterioso de esos discos sobre ti. A mi ahora me pasa con algunos discos de grunge. En general muchas texturas de discos de los 90's son de las que hay que pensárselo antes de sacarlos de la estantería.

Por eso recurro a cosas más asimilables. Country rancio y rock sureño de segunda B.

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 11:41

Pendejo escribió:
Moltisanti escribió:
Steve Trumbo escribió:
Annie escribió:
Steve Trumbo escribió:Molti si por lo que sea no te gusta el disco de Neurosis antes de enviarlo al trastero me lo regalas.

Mucha gente sería feliz viviendo en el trastero de Molti.

Joder, ya te digo...

Bueno, hay restos de serie de Hotel Valmont, tres guitarras, dos amplificadores, mucha ropa, cómics de Champions, discos de Segunda hasta Regional Preferente, películas españolas desde Champions hasta UEFA, dvd's musicales que no me gustan demasiado, series que no me gustan demasiado, varias tijeras, varios pedales de distorsión, un flanger, bolsos, balones deshinchados, zapatos, zapatillas, una muñeca hinchable, vino blanco malo, vino rosado peor, libros que no caben en casa, toda clase de sujeciones y aparatejos musicales a los que no doy uso, botellas de aceite de motor, bidones de aceite de oliva, un belén en desuso, maletas, maletines, restos de serie de Forajidos. Básicamente.

Creo que lo que más te interesaría serían los cómics. Yo creo que los discos en general considerarías procedente que estuviesen ahí. No hay mucho crimen en una bajada al trastero.

Pues no. Pero podría estar perfectamente.

por watts Jue 30 Mar 2017 - 12:03

Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Pues yo veo la tenebrosidad de Downward mucho más inofensiva que la de Walker. A lo mejor porque es ver a un señor mayor, con una carrera de éxito, con sus neuras a cuestas, mientras lo de Reznor es más un tipo relativamente joven. Es fácil (o era, y por tanto podemos seguir recordando ese momento) identificarse con Reznor gritando su asco al mundo. Eso además de ser melódico, pese a todo. Lo de Scott es mucho más inquietante porque creo que muchos de nosotros jamás llegaremos a ese estado de turbación con esa edad. Lo de NIN es rabia juvenil, todos hemos pasado por ello, lo de Tilt es un estado de angustia que está ahí y es bueno conocerlo, pero espero no pasar nunca por él... Diría que muchos de los que están así tienen ciertos problemas mentales, Walker tiene la música para darle salida a esos sentimientos y es de agradecer que lo haga así (para todos nosotros) y no de otra manera que a saber en forma de qué sería pero podría rematar en un hospital o con asesinatos de por medio...

Recuerdo la primera vez que escuché Tilt volviendo a casa de noche paseando por Pontevedra, esa sensación de que las piedras me amenazaban... Llevo Bish Bosch desde que salió en el ipod y nunca lo pongo, pero me gusta guardar esa bala en la recámara por si necesito recurrir a él. Es como llevar ibuprofeno en la mochila...

por Starsailor Jue 30 Mar 2017 - 12:03

Moltisanti escribió:
Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Y sí, también hay discos que te ahogan, que te aprietan, que te provocan sensaciones extrañas. Hay afectación e influjo misterioso de esos discos sobre ti. A mi ahora me pasa con algunos discos de grunge. En general muchas texturas de discos de los 90's son de las que hay que pensárselo antes de sacarlos de la estantería.

Por eso recurro a cosas más asimilables. Country rancio y rock sureño de segunda B.

Eso está claro. Es que por mucho que yo me identifique con esos discos o sonidos, al final he aprendido que no es sano vivir en ellos mucho tiempo. Ni para mí ni para los que me rodean. Al menos en mi caso que la música me puede influir de manera exagerada en el estado de ánimo.

Sin ir más lejos los dos grupos que más he escuchado en este último año, de los que más he comprado discos, son Swans y Chris Robinson Brotherhood, supongo que por contraste y oposición, el ruido y la violencia contra la tranquilidad.
Por motivos distintos pero los tengo a cada uno en un altar.

por watts Jue 30 Mar 2017 - 12:06

Australia está a tomar por culo de todo y es un país creado por presos, funcionarios de prisiones y unos pocos aborígenes aplastados por los blancos. Eso se tiene que notar en la música y en las pelis (Mad Max, me cago en la puta)

por Starsailor Jue 30 Mar 2017 - 12:18

watts escribió:
Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Pues yo veo la tenebrosidad de Downward mucho más inofensiva que la de Walker. A lo mejor porque es ver a un señor mayor, con una carrera de éxito, con sus neuras a cuestas, mientras lo de Reznor es más un tipo relativamente joven. Es fácil (o era, y por tanto podemos seguir recordando ese momento) identificarse con Reznor gritando su asco al mundo. Eso además de ser melódico, pese a todo. Lo de Scott es mucho más inquietante porque creo que muchos de nosotros jamás llegaremos a ese estado de turbación con esa edad. Lo de NIN es rabia juvenil, todos hemos pasado por ello, lo de Tilt es un estado de angustia que está ahí y es bueno conocerlo, pero espero no pasar nunca por él... Diría que muchos de los que están así tienen ciertos problemas mentales, Walker tiene la música para darle salida a esos sentimientos y es de agradecer que lo haga así (para todos nosotros) y no de otra manera que a saber en forma de qué sería pero podría rematar en un hospital o con asesinatos de por medio...

Recuerdo la primera vez que escuché Tilt volviendo a casa de noche paseando por Pontevedra, esa sensación de que las piedras me amenazaban... Llevo Bish Bosch desde que salió en el ipod y nunca lo pongo, pero me gusta guardar esa bala en la recámara por si necesito recurrir a él. Es como llevar ibuprofeno en la mochila...

Según como te pille. Broken de NIN al principio era incapaz de acabar de escucharlo, se me hacía exagerada la pelota de ruido y violencia que era Wish...hasta que lo asimilas, claro. Tras muchas escuchas es fácil decir que no es para tanto, pero ay, las primeras escuchas de esos discos pusieron mi mundo patas arriba.
Es verdad que NIN son más físicos, más de ira juvenil e incluso bailables, y que por eso chocan más los últimos discos de Walker. Escuchar a un casi septuagenario cantar esos temas y con esa música detrás, porque no hay nada que se le parezca, puede parecer más real, pero al final todo depende de cada uno.

De la trilogía última de Walker me quedo con The Drift. No sé ni como definir eso, el puto burro que entra cuando menos lo esperas y acojona de mala manera, Mussolini apaleado y Walker golpeando carne (??¿?¿?¿?), las torres gemelas y ese siniestro pato Donald, el gemelo muerto de Elvis,...bufff...ahí sí que reconozco que es difícil encontrar algo más perturbador y oscuro. También es verdad que es mucho menos asimilable que NIN.

por DumDumBoy Jue 30 Mar 2017 - 14:05

Starsailor escribió:
watts escribió:
Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Pues yo veo la tenebrosidad de Downward mucho más inofensiva que la de Walker. A lo mejor porque es ver a un señor mayor, con una carrera de éxito, con sus neuras a cuestas, mientras lo de Reznor es más un tipo relativamente joven. Es fácil (o era, y por tanto podemos seguir recordando ese momento) identificarse con Reznor gritando su asco al mundo. Eso además de ser melódico, pese a todo. Lo de Scott es mucho más inquietante porque creo que muchos de nosotros jamás llegaremos a ese estado de turbación con esa edad. Lo de NIN es rabia juvenil, todos hemos pasado por ello, lo de Tilt es un estado de angustia que está ahí y es bueno conocerlo, pero espero no pasar nunca por él... Diría que muchos de los que están así tienen ciertos problemas mentales, Walker tiene la música para darle salida a esos sentimientos y es de agradecer que lo haga así (para todos nosotros) y no de otra manera que a saber en forma de qué sería pero podría rematar en un hospital o con asesinatos de por medio...

Recuerdo la primera vez que escuché Tilt volviendo a casa de noche paseando por Pontevedra, esa sensación de que las piedras me amenazaban... Llevo Bish Bosch desde que salió en el ipod y nunca lo pongo, pero me gusta guardar esa bala en la recámara por si necesito recurrir a él. Es como llevar ibuprofeno en la mochila...

Según como te pille. Broken de NIN al principio era incapaz de acabar de escucharlo, se me hacía exagerada la pelota de ruido y violencia que era Wish...hasta que lo asimilas, claro. Tras muchas escuchas es fácil decir que no es para tanto, pero ay, las primeras escuchas de esos discos pusieron mi mundo patas arriba.
Es verdad que NIN son más físicos, más de ira juvenil e incluso bailables, y que por eso chocan más los últimos discos de Walker. Escuchar a un casi septuagenario cantar esos temas y con esa música detrás, porque no hay nada que se le parezca, puede parecer más real, pero al final todo depende de cada uno.

De la trilogía última de Walker me quedo con The Drift. No sé ni como definir eso, el puto burro que entra cuando menos lo esperas y acojona de mala manera, Mussolini apaleado y Walker golpeando carne (??¿?¿?¿?), las torres gemelas y ese siniestro pato Donald, el gemelo muerto de Elvis,...bufff...ahí sí que reconozco que es difícil encontrar algo más perturbador y oscuro. También es verdad que es mucho menos asimilable que NIN.

Entiendo lo que quereis decir. Pero eso de que la angustia pueda ser más real por ser un tipo viejo no lo veo. Puede hablar con más conocimiento de causa, más experiencia si queréis lo que le da un poso maduro enajenado que quiza puede ser turbador porque tampoco es habitual. Pero el sentimiento puede ser real en ambos casos y la intensidad y er grado de "verdad" no es menos por ser más joven. De hecho el mayor porcentaje de suicidios es de jente joven. Igaul los demonios de Walker son mucho más gordos que los que tenía Reznor, pero la angustia que te producen las cosas cuando eras más joven es mucho mayor.

por Annie Jue 30 Mar 2017 - 14:22

Sin entrar a valorar el resto del párrafo, de momento, esto igual habría que definirlo:

DumDumBoy escribió:el mayor porcentaje de suicidios es de gente joven.

Quiero decir, ¿en qué franja se mueve la gente joven? Ahora mismo estoy viendo una estadística de España de 2013 (ofrecida en 2015):

<15 años --- 9
15-29 años - 301
30-39 años - 518
40-49 años - 791
50-59 años - 774
60-69 años - 527
70-79 años - 501
80-89 años - 394
>89 años --- 55

por Moltisanti Jue 30 Mar 2017 - 14:40

watts escribió:
Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Pues yo veo la tenebrosidad de Downward mucho más inofensiva que la de Walker. A lo mejor porque es ver a un señor mayor, con una carrera de éxito, con sus neuras a cuestas, mientras lo de Reznor es más un tipo relativamente joven. Es fácil (o era, y por tanto podemos seguir recordando ese momento) identificarse con Reznor gritando su asco al mundo. Eso además de ser melódico, pese a todo. Lo de Scott es mucho más inquietante porque creo que muchos de nosotros jamás llegaremos a ese estado de turbación con esa edad. Lo de NIN es rabia juvenil, todos hemos pasado por ello, lo de Tilt es un estado de angustia que está ahí y es bueno conocerlo, pero espero no pasar nunca por él... Diría que muchos de los que están así tienen ciertos problemas mentales, Walker tiene la música para darle salida a esos sentimientos y es de agradecer que lo haga así (para todos nosotros) y no de otra manera que a saber en forma de qué sería pero podría rematar en un hospital o con asesinatos de por medio...

Recuerdo la primera vez que escuché Tilt volviendo a casa de noche paseando por Pontevedra, esa sensación de que las piedras me amenazaban... Llevo Bish Bosch desde que salió en el ipod y nunca lo pongo, pero me gusta guardar esa bala en la recámara por si necesito recurrir a él. Es como llevar ibuprofeno en la mochila...

Yo llevo espidifén en la mochila y siempre tengo cerca una copia del Appetite, por si tengo que percutir a algún indie.

Lo de NIN no es sólo rabia juvenil, no estoy de acuerdo, la desesperación y la rabia de Reznor duró otro par de discos, para mí cojonudos (The Fragile y With Teeth), donde había mucha opresión, y más madura aunque menos genial que la de Downward o Broken.

por watts Jue 30 Mar 2017 - 15:32

Moltisanti escribió:
watts escribió:
Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Pues yo veo la tenebrosidad de Downward mucho más inofensiva que la de Walker. A lo mejor porque es ver a un señor mayor, con una carrera de éxito, con sus neuras a cuestas, mientras lo de Reznor es más un tipo relativamente joven. Es fácil (o era, y por tanto podemos seguir recordando ese momento) identificarse con Reznor gritando su asco al mundo. Eso además de ser melódico, pese a todo. Lo de Scott es mucho más inquietante porque creo que muchos de nosotros jamás llegaremos a ese estado de turbación con esa edad. Lo de NIN es rabia juvenil, todos hemos pasado por ello, lo de Tilt es un estado de angustia que está ahí y es bueno conocerlo, pero espero no pasar nunca por él... Diría que muchos de los que están así tienen ciertos problemas mentales, Walker tiene la música para darle salida a esos sentimientos y es de agradecer que lo haga así (para todos nosotros) y no de otra manera que a saber en forma de qué sería pero podría rematar en un hospital o con asesinatos de por medio...

Recuerdo la primera vez que escuché Tilt volviendo a casa de noche paseando por Pontevedra, esa sensación de que las piedras me amenazaban... Llevo Bish Bosch desde que salió en el ipod y nunca lo pongo, pero me gusta guardar esa bala en la recámara por si necesito recurrir a él. Es como llevar ibuprofeno en la mochila...

Yo llevo espidifén en la mochila y siempre tengo cerca una copia del Appetite, por si tengo que percutir a algún indie.

Lo de NIN no es sólo rabia juvenil, no estoy de acuerdo, la desesperación y la rabia de Reznor duró otro par de discos, para mí cojonudos (The Fragile y With Teeth), donde había mucha opresión, y más madura aunque menos genial que la de Downward o Broken.

Yo The Fragile lo veo mucho más sosegado. Depresivo? No sé, más bien una melancolía adulta, no tan extrema y excesiva. With Teeth ya sí que es repetir esquemas desde una perspectiva mucho más cerebral. Y ojo, que a mi me gusta With Teeth pero no es tan visceral como Downward Spiral...

Me alegro de ver The Fragile en la lista pero me extraña que no sea Broken el que está...

por eskoriez Jue 30 Mar 2017 - 15:47

watts escribió:
Moltisanti escribió:
watts escribió:
Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Pues yo veo la tenebrosidad de Downward mucho más inofensiva que la de Walker. A lo mejor porque es ver a un señor mayor, con una carrera de éxito, con sus neuras a cuestas, mientras lo de Reznor es más un tipo relativamente joven. Es fácil (o era, y por tanto podemos seguir recordando ese momento) identificarse con Reznor gritando su asco al mundo. Eso además de ser melódico, pese a todo. Lo de Scott es mucho más inquietante porque creo que muchos de nosotros jamás llegaremos a ese estado de turbación con esa edad. Lo de NIN es rabia juvenil, todos hemos pasado por ello, lo de Tilt es un estado de angustia que está ahí y es bueno conocerlo, pero espero no pasar nunca por él... Diría que muchos de los que están así tienen ciertos problemas mentales, Walker tiene la música para darle salida a esos sentimientos y es de agradecer que lo haga así (para todos nosotros) y no de otra manera que a saber en forma de qué sería pero podría rematar en un hospital o con asesinatos de por medio...

Recuerdo la primera vez que escuché Tilt volviendo a casa de noche paseando por Pontevedra, esa sensación de que las piedras me amenazaban... Llevo Bish Bosch desde que salió en el ipod y nunca lo pongo, pero me gusta guardar esa bala en la recámara por si necesito recurrir a él. Es como llevar ibuprofeno en la mochila...

Yo llevo espidifén en la mochila y siempre tengo cerca una copia del Appetite, por si tengo que percutir a algún indie.

Lo de NIN no es sólo rabia juvenil, no estoy de acuerdo, la desesperación y la rabia de Reznor duró otro par de discos, para mí cojonudos (The Fragile y With Teeth), donde había mucha opresión, y más madura aunque menos genial que la de Downward o Broken.

Yo The Fragile lo veo mucho más sosegado. Depresivo? No sé, más bien una melancolía adulta, no tan extrema y excesiva. With Teeth ya sí que es repetir esquemas desde una perspectiva mucho más cerebral. Y ojo, que a mi me gusta With Teeth pero no es tan visceral como Downward Spiral...

Me alegro de ver The Fragile en la lista pero me extraña que no sea Broken el que está...

No es un disco no?
A mi me extraña mas no ver el Pretty Hate... que aunque aun tengo un sonido poco desarrollado los grandes hits están allí.

por Starsailor Jue 30 Mar 2017 - 15:48

DumDumBoy escribió:Entiendo lo que quereis decir. Pero eso de que la angustia pueda ser más real por ser un tipo viejo no lo veo. Puede hablar con más conocimiento de causa, más experiencia si queréis lo que le da un poso maduro enajenado que quiza puede ser turbador porque tampoco es habitual. Pero el sentimiento puede ser real en ambos casos y la intensidad y er grado de "verdad" no es menos por ser más joven. De hecho el mayor porcentaje de suicidios es de jente joven. Igaul los demonios de Walker son mucho más gordos que los que tenía Reznor, pero la angustia que te producen las cosas cuando eras más joven es mucho mayor.

Tal vez no me he explicado bien antes, pero estoy de acuerdo en esto, opino igual. Por eso digo que la primera vez que escuché Wish me impactó como pocas cosas lo han hecho. Cuándo se escucha y cómo se encuentra uno importa, claro que sí.

Y yo a Reznor en esos años 92-97 me lo creo totalmente. Luego en las entrevistas decía algo así como que en directo esencialmente eran teatro, que lo que hacían estaba más cerca de Alice Cooper que de Pearl Jam, en referencia a los conciertos tan físicos del Downward Spiral. Y aunque al principio me chocó da igual. Me creo lo que cuenta en los discos y lo que veía en los videos de los conciertos, si era teatro era del bueno porque no me dejó indiferente, y habría matado por estar en alguno de esos conciertos. Y además algún miembro del grupo también acabó con la cabeza abierta por los micros y los teclados que volaban por el aire.

En lo que sí que estoy de acuerdo es que habría metido en la lista Broken.

por DumDumBoy Jue 30 Mar 2017 - 15:59

Annie escribió:Sin entrar a valorar el resto del párrafo, de momento, esto igual habría que definirlo:

DumDumBoy escribió:el mayor porcentaje de suicidios es de gente joven.

Quiero decir, ¿en qué franja se mueve la gente joven? Ahora mismo estoy viendo una estadística de España de 2013 (ofrecida en 2015):

<15 años --- 9
15-29 años - 301
30-39 años - 518
40-49 años - 791
50-59 años - 774
60-69 años - 527
70-79 años - 501
80-89 años - 394
>89 años --- 55

La verdad es que me he regido por intuición y por lo que he percibido en mi entorno y ciudad. Pero igual estoy equivocado por supuesto.

por DumDumBoy Jue 30 Mar 2017 - 16:08

Starsailor escribió:
DumDumBoy escribió:Entiendo lo que quereis decir. Pero eso de que la angustia pueda ser más real por ser un tipo viejo no lo veo. Puede hablar con más conocimiento de causa, más experiencia si queréis lo que le da un poso maduro enajenado que quiza puede ser turbador porque tampoco es habitual. Pero el sentimiento puede ser real en ambos casos y la intensidad y er grado de "verdad" no es menos por ser más joven. De hecho el mayor porcentaje de suicidios es de jente joven. Igaul los demonios de Walker son mucho más gordos que los que tenía Reznor, pero la angustia que te producen las cosas cuando eras más joven es mucho mayor.

Tal vez no me he explicado bien antes, pero estoy de acuerdo en esto, opino igual. Por eso digo que la primera vez que escuché Wish me impactó como pocas cosas lo han hecho. Cuándo se escucha y cómo se encuentra uno importa, claro que sí.

Y yo a Reznor en esos años 92-97 me lo creo totalmente. Luego en las entrevistas decía algo así como que en directo esencialmente eran teatro, que lo que hacían estaba más cerca de Alice Cooper que de Pearl Jam, en referencia a los conciertos tan físicos del Downward Spiral. Y aunque al principio me chocó da igual. Me creo lo que cuenta en los discos y lo que veía en los videos de los conciertos, si era teatro era del bueno porque no me dejó indiferente, y habría matado por estar en alguno de esos conciertos. Y además algún miembro del grupo también acabó con la cabeza abierta por los micros y los teclados que volaban por el aire.

En lo que sí que estoy de acuerdo es que habría metido en la lista Broken.

Si si, yo a Reznor me lo creo totalmente sea teatro o no, era muy impactante. Y el Downward es malrollero, está claro que tiene ese rollo teen-angst que sirve de catarsis para los adolescente pero vamos que a Johnny Cash un tema como Hurt le iba como añillo al dedo y no era precisamente un chavalin.

Broken es un puto discazo.

por watts Jue 30 Mar 2017 - 16:51

Ojo,yo tampoco digo que sea menos real la angustia de NIN. Solo que resulta diferente porque con la angustia de Reznor casi todos podemos identificarnos porque habremos pasado por algún momento similar. Llegar a la edad de Scott Walker con esos demonios es algo que no hemos pasado y jamás pasaremos (espero). Sería como entrar en la cabeza de un depresivo en un arrebato violento o entrar en la de un psicópata, unas son emociones próximas (elevadas a un grado superior), las otras son experiencias lejanas y por tanto muy turbadoras...

por watts Jue 30 Mar 2017 - 16:58

eskoriez escribió:
watts escribió:
Moltisanti escribió:
watts escribió:
Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Pues yo veo la tenebrosidad de Downward mucho más inofensiva que la de Walker. A lo mejor porque es ver a un señor mayor, con una carrera de éxito, con sus neuras a cuestas, mientras lo de Reznor es más un tipo relativamente joven. Es fácil (o era, y por tanto podemos seguir recordando ese momento) identificarse con Reznor gritando su asco al mundo. Eso además de ser melódico, pese a todo. Lo de Scott es mucho más inquietante porque creo que muchos de nosotros jamás llegaremos a ese estado de turbación con esa edad. Lo de NIN es rabia juvenil, todos hemos pasado por ello, lo de Tilt es un estado de angustia que está ahí y es bueno conocerlo, pero espero no pasar nunca por él... Diría que muchos de los que están así tienen ciertos problemas mentales, Walker tiene la música para darle salida a esos sentimientos y es de agradecer que lo haga así (para todos nosotros) y no de otra manera que a saber en forma de qué sería pero podría rematar en un hospital o con asesinatos de por medio...

Recuerdo la primera vez que escuché Tilt volviendo a casa de noche paseando por Pontevedra, esa sensación de que las piedras me amenazaban... Llevo Bish Bosch desde que salió en el ipod y nunca lo pongo, pero me gusta guardar esa bala en la recámara por si necesito recurrir a él. Es como llevar ibuprofeno en la mochila...

Yo llevo espidifén en la mochila y siempre tengo cerca una copia del Appetite, por si tengo que percutir a algún indie.

Lo de NIN no es sólo rabia juvenil, no estoy de acuerdo, la desesperación y la rabia de Reznor duró otro par de discos, para mí cojonudos (The Fragile y With Teeth), donde había mucha opresión, y más madura aunque menos genial que la de Downward o Broken.

Yo The Fragile lo veo mucho más sosegado. Depresivo? No sé, más bien una melancolía adulta, no tan extrema y excesiva. With Teeth ya sí que es repetir esquemas desde una perspectiva mucho más cerebral. Y ojo, que a mi me gusta With Teeth pero no es tan visceral como Downward Spiral...

Me alegro de ver The Fragile en la lista pero me extraña que no sea Broken el que está...
No es un disco no?
A mi me extraña mas no ver el Pretty Hate... que aunque aun tengo un sonido poco desarrollado los grandes hits están allí.

Con Minor Threat ya tuvimos un EP. Cierto que no es lo habitual, pero tampoco es habitual que un EP tenga tanta trascendencia...

por DumDumBoy Jue 30 Mar 2017 - 17:00

watts escribió:Ojo,yo tampoco digo que sea menos real la angustia de NIN. Solo que resulta diferente porque con la angustia de Reznor casi todos podemos identificarnos porque habremos pasado por algún momento similar. Llegar a la edad de Scott Walker con esos demonios es algo que no hemos pasado y jamás pasaremos (espero). Sería como entrar en la cabeza de un depresivo en un arrebato violento o entrar en la de un psicópata, unas son emociones próximas (elevadas a un grado superior), las otras son experiencias lejanas y por tanto muy turbadoras...

Eso es cierto. Es que eso ya casi entra dentro del rollo "outsider music" y gente con problemas a lo Daniel Johnston, Rocky Erickson, Syd Barret, el Frusciante yonko etc, etc...

por watts Jue 30 Mar 2017 - 17:06

DumDumBoy escribió:
watts escribió:Ojo,yo tampoco digo que sea menos real la angustia de NIN. Solo que resulta diferente porque con la angustia de Reznor casi todos podemos identificarnos porque habremos pasado por algún momento similar. Llegar a la edad de Scott Walker con esos demonios es algo que no hemos pasado y jamás pasaremos (espero). Sería como entrar en la cabeza de un depresivo en un arrebato violento o entrar en la de un psicópata, unas son emociones próximas (elevadas a un grado superior), las otras son experiencias lejanas y por tanto muy turbadoras...

Eso es cierto. Es que eso ya casi entra dentro del rollo "outsider music" y gente con problemas a lo Daniel Johnston, Rocky Erickson, Syd Barret, el Frusciante yonko etc, etc...

Algo así, sí. Soy muy fan de los discos de Barret en solitario, entre otras cosas porque me parece como asomarse a la mente de un tipo con serios problemas mentales. Llámale morbo si quieres, pero claro, el tipo además tenía un talento descomunal. El amigo Skip Spence grabó otro disco de similares características con ingentes cantidades de Mandrax a mayores...

En ese aspecto creo que Walker está limpio y tiene la cabeza en su sitio. Además es un tipo reflexivo, un artista en toda regla, plenamente consciente de todo lo que hace. Sería el Hannibal Lecter de los artistas torturados Laughing

por Kupak Jue 30 Mar 2017 - 20:55

Neurosis - Through Silver in Blood (1996)
Yo no sé, a mí esto se me hace muy pesado... empieza bien con los tambores, parece que va a llegar algún riff industrial, y bueno, la historia es tirar de una piedra enorme, de pirámide, con una cuerda tremenda. Muy cansao, muy sufrido, casi dronesco. Me suelen gustar estas cosas cuando hay movimiento, como el Celestial de Isis, como el Streetcleaner de Godflesh. Esto me recuerda a la primera vez que escuché a Buzzov'en, da sensasción de stasis y depresión enferma.

por pinkpanther Jue 30 Mar 2017 - 21:37

Actualizado con esa maravilla que es el homónimo de los New York Dolls.

Feliz fin de semana.

por watts Jue 30 Mar 2017 - 22:22

Me gustaría decir, antes de pasar página, que al final la experiencia con Neurosis ha sido muy enriquecedora. No por el disco, que sigue sin gustarme, pero por los comentarios que habéis hecho todos y eso, he logrado entender dónde está la clave del disco y ponerme en vuestra orejas. Al menos intentarlo y creo que me he aproximado bastante. Es otra de las cosas buenas del topic. Hablas de música, descubres grupos y tienes experiencias como esta de ponerse en el lugar del otro...

Sé que hay haters que piensan que nos tragamos mil discos para destriparlos "con una escucha" y ya a priori estamos dispuestos a hacerlo, pero los que estamos por aquí a menudo, y los que se pasan de vez en cuando, sabemos que no es cierto.

Gracias a todos, habituales y fans de Neurosis por haberse pasado por aquí estos días. Me siento más completo como persona después de atravesar Through Silver un Blood...

por Pier Jue 30 Mar 2017 - 22:39

Bueno, pues ya que aparecen los dolls habrá que hablar de la conexión con Neurotic outsiders que han aparecido casi juntos, es decir con Steve jones.

La conexión es esta:

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile. - Página 9 8a777ce3a4eedfef49bbee7b5faab508

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile. - Página 9 8a777ce3a4eedfef49bbee7b5faab508

por Pier Jue 30 Mar 2017 - 22:48

Y ahora la leyenda. La guitarra pertencia a Sylvain guitarra de los dolls quien al acabar una gira se la dió a Malcom Mclaren para que al volver a Inglaterra este la vendiera y le consiguiera un billete de avión y algo de dinero para poder volar alli y formar parte de una banda que Mclaren estaba formando.

Aquí Sylvain tocando la guitarra:

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile. - Página 9 Syl-sylvain-Trading-Post-East-25-May-1974-8

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile. - Página 9 Syl-sylvain-Trading-Post-East-25-May-1974-8

Malcom Mclaren nunca vendió la guitarra y Sylvain todavia espera el billete de avión. En su lugar un tal Steve Jones recibió la guitarra de manos de Malcom y fue el guitarra en ese grupo que estaba formando.

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile. - Página 9 Steve_jones_lespaulcustom

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile. - Página 9 Steve_jones_lespaulcustom

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile. - Página 9 81fb03652c70a3e739786e21bad37055

por Neska Jue 30 Mar 2017 - 23:09

¿Recordáis que pedí para mi cumple una camiseta de Moby Grape en este bendito hilo en el que los descubrí?

Voilà! sunny

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el lunes doblete con NIN, The Downward Spiral y The Fragile. - Página 9 Img_0110

Tengo demasiados discos de la lista pendientes, a ver si me reincorporo ahora que ando más tranquila.

por perrosajón Jue 30 Mar 2017 - 23:52

Qué historia más cojonuda, Pier.

por Moltisanti Vie 31 Mar 2017 - 8:07

Menos mal que hoy hay un disco normal.

por Moltisanti Vie 31 Mar 2017 - 8:10

watts escribió:
Moltisanti escribió:
watts escribió:
Starsailor escribió:
watts escribió:Pregunta: puede que lo que vosotros buscáis/encontráis en Neurosis yo lo haga en el Tilt de Scott Walker, por ejemplo?

Vaya, una de las influencias o inspiración que tuvo Walker para Tilt fue NIN y Downward Spiral, según reconoció él mismo Al principio puede chocar, pero luego piensas en los ritmos industriales y las atmósferas de Tilt y la verdad es que se nota la asimilación.

Creo que lo que hay es una serie de discos que van directos a provocar unas sensaciones, que igual no es algo premeditado, pero te acaban afectando de la misma forma. Ya es cuestión de cada uno que sea un disco u otro el que le marque, pero yo sí veo una relación entre este Through silver and blood, Tilt, Pornography o Downward Spiral.

Cómo me habría gustado que estuviera The Drift en la lista. Está el Scott 4 que es magistral, pero otro más de Walker no habría venido mal, y me habría gustado leer opiniones sobre la locura de The Drift.

Pues yo veo la tenebrosidad de Downward mucho más inofensiva que la de Walker. A lo mejor porque es ver a un señor mayor, con una carrera de éxito, con sus neuras a cuestas, mientras lo de Reznor es más un tipo relativamente joven. Es fácil (o era, y por tanto podemos seguir recordando ese momento) identificarse con Reznor gritando su asco al mundo. Eso además de ser melódico, pese a todo. Lo de Scott es mucho más inquietante porque creo que muchos de nosotros jamás llegaremos a ese estado de turbación con esa edad. Lo de NIN es rabia juvenil, todos hemos pasado por ello, lo de Tilt es un estado de angustia que está ahí y es bueno conocerlo, pero espero no pasar nunca por él... Diría que muchos de los que están así tienen ciertos problemas mentales, Walker tiene la música para darle salida a esos sentimientos y es de agradecer que lo haga así (para todos nosotros) y no de otra manera que a saber en forma de qué sería pero podría rematar en un hospital o con asesinatos de por medio...

Recuerdo la primera vez que escuché Tilt volviendo a casa de noche paseando por Pontevedra, esa sensación de que las piedras me amenazaban... Llevo Bish Bosch desde que salió en el ipod y nunca lo pongo, pero me gusta guardar esa bala en la recámara por si necesito recurrir a él. Es como llevar ibuprofeno en la mochila...

Yo llevo espidifén en la mochila y siempre tengo cerca una copia del Appetite, por si tengo que percutir a algún indie.

Lo de NIN no es sólo rabia juvenil, no estoy de acuerdo, la desesperación y la rabia de Reznor duró otro par de discos, para mí cojonudos (The Fragile y With Teeth), donde había mucha opresión, y más madura aunque menos genial que la de Downward o Broken.

Yo The Fragile lo veo mucho más sosegado. Depresivo? No sé, más bien una melancolía adulta, no tan extrema y excesiva. With Teeth ya sí que es repetir esquemas desde una perspectiva mucho más cerebral. Y ojo, que a mi me gusta With Teeth pero no es tan visceral como Downward Spiral...

Me alegro de ver The Fragile en la lista pero me extraña que no sea Broken el que está...

The Fragile es más obra, Broken es más mítico. Diría yo. Ambos podrían haber estado. Ambos están aun algo lejos de The Downward Spiral, que a pesar de no afectarme emocionalmente como a otros, me parece una obra maestra. Como disco, una obra maestra. Todo me parece original y perfecto, no cambiaría nada, me gusta cómo suena, lo que dice, lo que no dice y lo que intenta decir. Todo, me gusta todo, ergo obra maestra.

por Moltisanti Vie 31 Mar 2017 - 8:16

De los New York Dolls también me gusta todo, en plan como del cerdo.

Incluido el tercero, el de la vuelta, el del título largo, "algún día nos gustará recordar incluso esto", MARAVILLOSO.

Luego creo que sacaron otro pero ya era demasiado pal body. Estos grupos es verdad que deberían durar dos telediarios, pim pam pum, roba folla mata muere, dos discos, veinte conciertos, sangre sudor semen lágrimas y pis, olor a laca y a tugurio infecto, cuero moro chupa puta chupa, chupa rota pañuelo al cuello pintalabios y gorra nazi, taconazos mira que culo bésame el culo fóllame el culo, raca raca y a grabar con un productor listo, móntala prepárala mángala jódela, sácatela, guárdatela que te la van a cortar, te van a engañar, te van a matar, sigues un poco más por la inercia, otra birra otro polvo otra raya y otro disco, te resbalas te caes te la pegas y te mueres.

por Moltisanti Vie 31 Mar 2017 - 8:17

Así es como debería ser, con estas bandas.

Bueno, en realidad, con todas. Cualquier banda de rock no debería durar más de esto. La tierra debería estar poblada por gente decente tocando acústicas con escobillas y banjos, sin chillar, sin pegar, sin faltar. Gente culta y honesta.

Pero ¿el rock? El rock es lo que es.

por perrosajón Vie 31 Mar 2017 - 8:42

Grande Molti

El mejor jueves del Azkena, NY Dolls y Urge Overkill. Jodé qué fiesta, jodé como llovía...En mi top 5 del ARF, sin duda.