¿Un grupo que no es bueno en directo, ni es un grupo ni es na...?

Abro este topic por comentario surgido en el topic "Los Planetas: ¿Por qué tanto odio? El tópic de los Jaters". Que el pueblo hable.

Son deportes distintos, uno es ajedrez y el otro cesta punta. Un grupo cojonudo hará las dos cosas bien pero van por separado.

Ni es grupo ni es ná.

jonikk escribió:Ni es grupo ni es ná.

Este hombre sabe de lo que habla

He votado la segunda opción, la primera me parece absurda

Holland escribió:He votado la segunda opción, la primera me parece absurda

Este hombre sabe de lo que habla

Como los beatles, que defendieron sus mejores discos con unos directos brutales.

La primera opción tambien implica que si un grupo es bueno en directo, es un buen grupo. Cosa que para nada es cierta.
Puedes ser muy bueno tocando y que lo que toques sea una mierda.

romuloyeah escribió:La primera opción tambien implica que si un grupo es bueno en directo, es un buen grupo. Cosa que para nada es cierta.
Puedes ser muy bueno tocando y que lo que toques sea una mierda.

Vale, eso lo compro

Pero al revés no funciona

Puedes tener un material muy bueno en estudio, pero si no lo sabes defender en directo, au

Deathspell omega y blut aus nord entre otros. Los directos son para F-lipes.

También distinguiría en esta votación de mierda a GRUPOS, BANDAS, de artistas en solitario

Yo hablaba del concepto de banda, con conjunto

Roundabout escribió:Como los beatles, que defendieron sus mejores discos con unos directos brutales.

Tenían un directo brutal!!

Otra cosa es que luego no les dejaran tocar, pero no cabía duda de que eran buenos en directo

Yo si un grupo no me convence en directo pierdo interés por ellos

A mí el directo es algo que me interesa cada vez menos, y la historia esa de "grupo bueno es el que es bueno en directo" directamente me da asco.

RockRotten escribió:

Roundabout escribió:Como los beatles, que defendieron sus mejores discos con unos directos brutales.

Tenían un directo brutal!!

Otra cosa es que luego no les dejaran tocar, pero no cabía duda de que eran buenos en directo

O no... entre tanto griterío es difícil saberlo...

A ver, que una banda al uso tiene que saber llevar sus grabaciones al directo es algo que no admite discusión, creo yo... Lo que pasa que luego hay propuestas que no están hechas para según qué directos, y no pasa nada.

Y por lo general, el que hace trampas en el estudio también las hace en directo, en ese sentido no lo veo como ninguna prueba de fuego.

Kupak escribió:Son deportes distintos, uno es ajedrez y el otro cesta punta. Un grupo cojonudo hará las dos cosas bien pero van por separado.

Se puede decir más alto, pero también más claro.

unsanetool16 escribió:Deathspell omega y blut aus nord entre otros. Los directos son para  F-lipes.

Ostia, qué neologismo tan chulo, dual-core.

Woody101 escribió:Yo si un grupo no me convence en directo pierdo interés por ellos

Perfecto, pero eso no implica que sean un mal grupo. Solo que no son buenos en directo.

a mi no me flipan hasta que no me tumban en directo....
m

Enric67 escribió:

Kupak escribió:Son deportes distintos, uno es ajedrez y el otro cesta punta. Un grupo cojonudo hará las dos cosas bien pero van por separado.

Se puede decir más alto, pero también más claro.

Más claro yo no puedo macho

Hay a patadas de grupos que molan en directo pero que realmente compositivamente no aportan nada.

Definitivamente es mas grupo el que sabe componer y no sabe tocar que el que sabe tocar pero no componer.

Condición necesaria, quizás no suficiente.

Ahora "bueno" es un concepto amplio...

Kupak escribió:

Enric67 escribió:

Kupak escribió:Son deportes distintos, uno es ajedrez y el otro cesta punta. Un grupo cojonudo hará las dos cosas bien pero van por separado.

Se puede decir más alto, pero también más claro.

Más claro yo no puedo macho

Eric Sachs escribió:Hay a patadas de grupos que molan en directo pero que realmente compositivamente no aportan nada.

Definitivamente es mas grupo el que sabe componer y no sabe tocar  que  el que sabe tocar pero no componer.

pues puede que tengas razón, pero entonces para mi no será un grupo de cabecera....aunque compositivamente sean la hostia...
m

Voy a escuchar ese disco que es cojonudo!! bueno no que son malos en directo

La ELO tenían un directo de mierda, es más, no era ni directo, con la mitad de la música pregrabada.

y eran un puto grupazo

De hecho no hace falta ni salir de gira para publicar un buen disco.

disturbiau escribió:Voy a escuchar ese disco que es cojonudo!! bueno no que son malos en directo

Crasdiet tienen el peor directo de todos los tiempos. Pero hacen buenos discos, en especial el primero.

disturbiau escribió:Voy a escuchar ese disco que es cojonudo!! bueno no que son malos en directo

Yo entiendo que hay grupos que sacan discazos y que eso no tiene porque ir a unido a un gran directo. Pero si tus fans quieren escuchar tus canciones en directo, algo tienes que currártelo en ese aspecto.

Los grandes de la música lo son tambien en directo.

Como siempre digo: la música la escucho en mi casa y a un concierto voy de fiesta.

Con esto resumo mi postura.

jonikk escribió:Yo entiendo que hay grupos que sacan discazos y que eso no tiene porque ir a unido a un gran directo. Pero si tus fans quieren escuchar tus canciones en directo, algo tienes que currártelo en ese aspecto.

Los grandes de la música lo son tambien en directo.

En principio estoy de acuerdo, pero es que depende de tantas cosas... por ejemplo, para cada uno es distinto el concepto de "buen directo", para mí un buen directo no es uno en el que toquen bien y suene bien, soy más emocional, más de contextos y voluntades, me gusta el punk.

Steve Trumbo escribió:Como siempre digo: la música la escucho en mi casa y a un concierto voy de fiesta.

Con esto resumo mi postura.

Clarinete, se pueden derivar muchas cosas de ahí.

javiviramone escribió:

Kupak escribió:

disturbiau escribió:Voy a escuchar ese disco que es cojonudo!! bueno no que son malos en directo

la opcion si son malos en directo es que son musicos limitados y entonces me hago la idea de que les han tenido que hacer el disco con millones de arreglos para disimular,es una opcion?

Pues entonces lo mismo les han hecho el disco al 90% de las bandas punkies que te gustan

Kupak escribió:

jonikk escribió:Yo entiendo que hay grupos que sacan discazos y que eso no tiene porque ir a unido a un gran directo. Pero si tus fans quieren escuchar tus canciones en directo, algo tienes que currártelo en ese aspecto.

Los grandes de la música lo son tambien en directo.

En principio estoy de acuerdo, pero es que depende de tantas cosas... por ejemplo, para cada uno es distinto el concepto de "buen directo", para mí un buen directo no es uno en el que toquen bien y suene bien, soy más emocional, más de contextos y voluntades, me gusta el punk.

Aquí ya lo que cada uno valore como buen directo claro.

javiviramone escribió:

Kupak escribió:

disturbiau escribió:Voy a escuchar ese disco que es cojonudo!! bueno no que son malos en directo

la opcion si son malos en directo es que son musicos limitados y entonces me hago la idea de que les han tenido que hacer el disco con millones de arreglos para disimular,es una opcion?

Bueno, ahí hay que empezar a distinguir, músico como compositor de músico como intérprete... luego está el tema de la dificultad de cada estilo, no es lo mismo metal progresivo que punk rock. Y bueno, arreglos se hacen siempre, por muy buenos que sean los músicos, porque los arreglos forman parte del carácter esencial de una grabación. Aunque sólo sea ecualizar un bajo.

Kupak escribió:

Steve Trumbo escribió:Como siempre digo: la música la escucho en mi casa y a un concierto voy de fiesta.

Con esto resumo mi postura.

Clarinete, se pueden derivar muchas cosas de ahí.

Dicho eso, si en un concierto la banda se sale y el sonido es fantástico pues tampoco molesta, a nadie le amarga un dulce. Pero yo a los conciertos voy buscando sensaciones más allá de lo meramente musical. Lo meramente musical donde se disfruta de verdad es en casa, sin nadie berreando al lado, sin nadie que te hable, fijándote bien en los detalles ,escuchando bien, etc...

jonikk escribió:

Kupak escribió:

jonikk escribió:Yo entiendo que hay grupos que sacan discazos y que eso no tiene porque ir a unido a un gran directo. Pero si tus fans quieren escuchar tus canciones en directo, algo tienes que currártelo en ese aspecto.

Los grandes de la música lo son tambien en directo.

En principio estoy de acuerdo, pero es que depende de tantas cosas... por ejemplo, para cada uno es distinto el concepto de "buen directo", para mí un buen directo no es uno en el que toquen bien y suene bien, soy más emocional, más de contextos y voluntades, me gusta el punk.

Aquí ya lo que cada uno valore como buen directo claro.

Sí, si hay libertad en eso compro. Un buen grupo, y honesto, con mal directo debería dejar de tocar en directo, me suena que hay algunos, unos poquitos.

Si una banda es floja en directo no vale un pimiento ( pareado al canto)
Ahora bien, creo que debe existir cierto equilibrio entre el trabajo en estudio y composición y buena labor sobre las tablas.
Otra cosa es que no veo yo eso de que ser bueno en directo se resuma principalmente en tocar bien. Desde ese punto de vista cualquier banda de mercenarios de estudio e incluso muchas orquestas ( La Panorama??) serían protagonistas de inolvidables directos .
Lo que hagas en directo hazlo bien, sea simple o complejo, transmite y crea feedback con el público, juega con las dinamicas del set list ( no me pongas tres canciones lentas seguidas o empieces el bolo con un medio tiempo) y no te olvides de tocar las ruleticas del ampli, etc, que para algo están y el técnico llega hasta donde llega.

Steve Trumbo escribió:

Kupak escribió:

Steve Trumbo escribió:Como siempre digo: la música la escucho en mi casa y a un concierto voy de fiesta.

Con esto resumo mi postura.

Clarinete, se pueden derivar muchas cosas de ahí.

Dicho eso, si en un concierto la banda se sale y el sonido es fantástico pues tampoco molesta, a nadie le amarga un dulce. Pero yo a los conciertos voy buscando sensaciones más allá de lo meramente musical. Lo meramente musical donde se disfruta de verdad es en casa, sin nadie berreando al lado, sin nadie que te hable, fijándote bien en los detalles ,escuchando bien, etc...

Hombre, escuchar música en casa es algo individual, un concierto es colectivo... es la gran diferencia.

javiviramone escribió:

Kupak escribió:

disturbiau escribió:Voy a escuchar ese disco que es cojonudo!! bueno no que son malos en directo

la opcion si son malos en directo es que son musicos limitados y entonces me hago la idea de que les han tenido que hacer el disco con millones de arreglos para disimular,es una opcion?

Si, claro que es una opción

Entonces los cantantes que tengan algún gallo los descartamos?

Que sean músicos limitados no quiere decir que sean malos en directo. Anda que no hay bandas de punk dando bolazos y sonando bien y virtuosos aburriendo a las ovejas con toda su pirotecnia.

javiviramone escribió:

Black Flamingo escribió:Que sean músicos limitados no quiere decir que sean malos en directo. Anda que no hay bandas de punk dando bolazos y sonando bien y virtuosos aburriendo a las ovejas con toda su pirotecnia.

dime una banda punk que de bolazos y sean musicos limitados



bueno,mejor no me lo digas

Pues es que el punk ya de por sí es una música limitada tecnicamente. A no ser que te metas ya en berenjenales tipo no means no, etc
Y hay por ahí bandas punk que lo que hacen lo hacen bien, suenan bien y transmiten y eso es lo importante más allá del número de escalas que se sepan y de que no sean capaces de tocar un 7/8

Luego si vamos a ir a valorar también los errores en la ejecución, entonces Led Zeeplin eran malos en directo. Porque bueno las gambas que metía Page no eran pocas, embarraba que daba gusto

Al final lo importante es que exista un equilibrio entre diferentes elementos .

Black Flamingo escribió:Al final lo importante es que exista un equilibrio entre diferentes elementos .

La conclusión general es que hay de tó, y debe haberlo.

disturbiau escribió:Voy a escuchar ese disco que es cojonudo!! bueno no que son malos en directo

Todos habéis hecho exámenes escritos y exámenes orales, no?

Cuáles eran más difíciles, con diferencia?

Se podía ser buen estudiante o saber una materia aún costándote mucho los exámenes orales?

Reflexiones.