Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE

por Bastard Son Of Lemmy 08.05.17 17:57

Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Steve Trumbo escribió:Cuando Tsipras llega al poder el país ya está en la ruina gracias entre otros al PASOK. El margen de maniobra de Tsipras era mínimo, solo podía salirse del euro o pasar por el aro.

Una cosa es que uses la demagogia, y otra que seas un ignorante. O mentir a sabiendas. Que no sé cual de las cosas es peor.

Miente a sabiendas. Es sociata.

Mentir a sabiendas es negar las barbaridades que han hecho los comunistas a lo largo de la historia o negar el desastre que es venezuela acusando a un " sabotaje" de la opisicion d dicho desastre

.

Ya estás mintiendo.

por CrackerSoul 08.05.17 17:57

Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Steve Trumbo escribió:Cuando Tsipras llega al poder el país ya está en la ruina gracias entre otros al PASOK. El margen de maniobra de Tsipras era mínimo, solo podía salirse del euro o pasar por el aro.

Una cosa es que uses la demagogia, y otra que seas un ignorante. O mentir a sabiendas. Que no sé cual de las cosas es peor.

Miente a sabiendas. Es sociata.

Mentir a sabiendas es negar las barbaridades que han hecho los comunistas a lo largo de la historia o negar el desastre que es venezuela acusando a un " sabotaje" de la opisicion d dicho desastre

Menudo full combo de tópicos manidos. Seguro que tienes 4 ó 5 frases de esas preparadas en un documento de texto para hacer copy&paste en todos los foros cuando no tienes argumentos sólidos que aportar, que suele ser casi siempre.

por morley 08.05.17 17:59

Steve Trumbo escribió:Que los votantes de Castilla La Mancha o Valencia obren en consecuencia, yo no opino porque ignoro la realidad de esas regiones. Solo conozco lo que ocurre a nivel nacional y a nivel andaluz. Y es que en cada lugar puede haber particularidades. Por ejemplo, en Córdoba, gobierna el PSOE el ayuntamiento apoyado por Podemos, y me la suda, porque las competencias que tiene un ayuntamiento me la soplan, y al menos me meto el gustazo de no ver a señoritos mierdas tipo Nieto en el poder (personaje está saliendo mucho en TV estos días).

Sin embargo, si Podemos hubiera apoyado al PSOE en Andalucía yo no les voto más.

Quién sea capaz de ver este video y no sentir un asco profundo por el PSOE de verdad que tiene mi admiración.

se ha convertido en el ser más despreciable y repugnante de la política española y eso que tiene una competencia de cojones...

por Steve Trumbo 08.05.17 18:11

a) Chavez llega al poder y mejoran todos los índices en Venezuela: reparto de riqueza, sanidad, educación...etc...Se reparten un poquito los recursos de un país tercermundista dominado por una casta de caciques y terratenientes (me recuerda bastante a Andalucía ese modelo, por cierto) = qué mal está Venezuela por culpa de Chavez , porque es que antes era un paraíso.

b) Llega Tsipras al poder en un país quebrado, rescatado y con una corrupción que se sale de los índices = la culpa de la ruína de Grecia es de Tsipras.

c) Un partido de izquierda bastante moderada que no propugna ni una medida fuera de lo posible en base a la Constitución= comunistas.

d) Un partido que en sus tesis económicas no se diferencia de Ciudadanos o el PP= izquierda.

Por aclarar conceptos a los recién llegados al topic, de nada.

por Eric Sachs 08.05.17 18:11

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Eric Sachs escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Steve Trumbo escribió:Cuando Tsipras llega al poder el país ya está en la ruina gracias entre otros al PASOK. El margen de maniobra de Tsipras era mínimo, solo podía salirse del euro o pasar por el aro.

Una cosa es que uses la demagogia, y otra que seas un ignorante. O mentir a sabiendas. Que no sé cual de las cosas es peor.

Miente a sabiendas. Es sociata.

Mentir a sabiendas es negar las barbaridades que han hecho los comunistas a lo largo de la historia o negar el desastre que es venezuela acusando a un " sabotaje" de la opisicion d dicho desastre

.

Ya estás mintiendo.

por Bastard Son Of Lemmy 08.05.17 18:15

http://www.lavanguardia.com/internacional/20170507/422343873153/violinista-muerto-venezuela-manifestaciones.html

por Axlferrari 08.05.17 18:47

Steve Trumbo escribió:Cuando Tsipras llega al poder el país ya está en la ruina gracias entre otros al PASOK. El margen de maniobra de Tsipras era mínimo, solo podía salirse del euro o pasar por el aro.

"Tsipras se vio ante la alternativa de romper la baraja o abonar sus pagarés, es decir, salirse del euro o aceptar las políticas de auteridad que le ordenaban. Salirse del euro significaba poco menos que salir del capitalismo y disolver el Estado, especialmente las fuerzas del orden incluido los partidos fascistas, mediante la organización de una producción autogestionada y una defensa en manos de milicias populares.

En Grecia la crisis ha forzado la aparición de un incipiente movimiento autogestionario visible en la proliferación al margen de las instituciones, de viviendas ocupadas, dispensarios gratuitos, talleres, escuelas, huertos urbanos y fábricas autogestionadas, circuitos independientes de distribución de alimentos, asistencia jurídica y comedores colectivos...El dinero no se usa, y muchos son los que vuelven al campo, los que se niegan a pagar alquileres, o no abonan los recibos de la luz ni pagan el billete de autobús, los que sabotean los peajes de las autopistas, ayudan como pueden a los refugiados y plantan cara a los grupos de Amanecer Dorado... No es la revolución, pero es revolucionario.

Las bases para la autogestión generalizada están presentes, pero Syriza en todo caso estaría por la estatización generalizada, nunca por la autogestión, y para eso son más útiles las finanzas internacionales que los colectivos asamblearios. La línea roja de Syriza es precisamente la autogestión. Syriza cree en las instituciones y no en la autonomía ; representa a un sector de la sociedad que lo espera todo del Estado y por eso se siente más cerca de la burguesía que del pueblo explotado. Defensora del "interés general" encarnado en el Estado griego, escoge la austeridad, los recortes y las subidas de cuotas, la reactivación de la explotación minera hipercontaminante en la Calcídica, la represión policial y la devolución de refugiados a Turquía."

https://argelaga.wordpress.com/2016/07/02/tercera-huelga-general-contra-la-reforma-de-las-pensiones-de-syriza/

Tercera huelga contra Syriza:

por Evolardo 08.05.17 19:13

morley escribió:
Steve Trumbo escribió:Que los votantes de Castilla La Mancha o Valencia obren en consecuencia, yo no opino porque ignoro la realidad de esas regiones. Solo conozco lo que ocurre a nivel nacional y a nivel andaluz. Y es que en cada lugar puede haber particularidades. Por ejemplo, en Córdoba, gobierna el PSOE el ayuntamiento apoyado por Podemos, y me la suda, porque las competencias que tiene un ayuntamiento me la soplan, y al menos me meto el gustazo de no ver a señoritos mierdas tipo Nieto en el poder (personaje está saliendo mucho en TV estos días).

Sin embargo, si Podemos hubiera apoyado al PSOE en Andalucía yo no les voto más.

Quién sea capaz de ver este video y no sentir un asco profundo por el PSOE de verdad que tiene mi admiración.

se ha convertido en el ser más despreciable y repugnante de la política española y eso que tiene una competencia de cojones...

Mola el barbas de atrás negando con la cabeza Very Happy

Y porque coño aplauden cual hooligans cualquier soplapollez de la pescadera?? Es que es para encerrarlos y tirar la llave al fondo del mar

por Hunter 08.05.17 19:46

Susana se cree el puto Alfonso Guerra sin rabo y con tetas.

... bueno, lo del rabo habría que verlo.

Qué manera de repartir asco y hacer demagogia en ese vídeo la botellona mutante.

por Steve Trumbo 08.05.17 21:09

El facha catalán escribió:
Steve Trumbo escribió:Que los votantes de Castilla La Mancha o Valencia obren en consecuencia, yo no opino porque ignoro la realidad de esas regiones.

Pero que trilero eres, hijoputa. Te he visto hablar con verdadera maestría en cientos de post en cientos de temas y éste, que lo tienes al lado de tu casa dices que no dominas.

Pero que grande eres, cabronazo.

Es que de verdad que no puedo opinar porque no lo sé...no estoy tan metido a fondo ni me interesa tanto la política autonómica de otras regiones. Hasta dónde yo sé me suena haber oído el otro día a Teresa Rodríguez que no pensaban apoyar los presupuestos en Castilla La Mancha si no se aprobaban sus enmiendas...quizir, que no es pactar para poner el culo, que es la línea roja que yo les pondría (y que es la única manera de la que me imagino pactando al PSOE a nivel nacional o a nivel andaluz) , sino que parece que al menos ahí es un pacto con condiciones. Por eso digo que deberán valorar los votantes en esos ámbitos.

A nivel andaluz , por cierto, la Peluquera analfabeta intentó comprar a Teresa ofreciéndole la Presidencia del Parlamento andaluz entre otras cosas y mira por donde no pasó por el aro.

por Pier 09.05.17 0:44

Godofredo escribió:No, si ya sé que da igual, que subnormales todos y aplausos mil.

Pero yo os lo digo, y me lo guardo, y algún día os atormentaré como el fantasma de las navidades pasadas. Pero por vuestro bien. Porque os quiero. Me duele más a mi que a vosotros

Como las lía el GodoJekyll cuando se despierta su lado Hyde pero en plan bonhomia y hippismo de respeto y consideración hacia el otro. Casi me lo creo. Laughing

Menos mal que hemos estado a punto de ser rociados por pollas chorreadoras en distintos momentos que si no me la metias hasta el fondo, cabronias. Laughing

por Pier 09.05.17 0:47

La linea roja de Syriza son las instituciones. No cree en la autogestión. Sin embargo Pedro Sanchez es la esperanza blanca de la autentica izquierda. El psoe es el aparato menos aparatoso de los partidos politicos españoles y el menos relacionado con el sistema imperante. La autogestión, la solidariad obrera y el sentimiento de cercanía a los explotados esta asegurado.

alabado sea Dio.

por RockRotten 09.05.17 10:21

Steve Trumbo escribió:a) Chavez llega al poder y mejoran todos los índices en Venezuela: reparto de riqueza, sanidad, educación...etc...Se reparten un poquito los recursos de un país tercermundista dominado por una casta de caciques y terratenientes (me recuerda bastante a Andalucía ese modelo, por cierto) = qué mal está Venezuela por culpa de Chavez , porque es que antes era un paraíso.

b) Llega Tsipras al poder en un país quebrado, rescatado y con una corrupción que se sale de los índices = la culpa de la ruína de Grecia es de Tsipras.

c) Un partido de izquierda bastante moderada que no propugna ni una medida fuera de lo posible en base a la Constitución= comunistas.

d) Un partido que en sus tesis económicas no se diferencia de Ciudadanos o el PP= izquierda.

Por aclarar conceptos a los recién llegados al topic, de nada.

¿Se le puede poner chincheta a un post?

por Godofredo 09.05.17 10:53

Pier escribió:
Godofredo escribió:No, si ya sé que da igual, que subnormales todos y aplausos mil.

Pero yo os lo digo, y me lo guardo, y algún día os atormentaré como el fantasma de las navidades pasadas. Pero por vuestro bien. Porque os quiero. Me duele más a mi que a vosotros

Como las lía el GodoJekyll cuando se despierta su lado Hyde pero en plan bonhomia y hippismo de respeto y consideración hacia el otro. Casi me lo creo.

Menos mal que hemos estado a punto de ser rociados por pollas chorreadoras en distintos momentos que si no me la metias hasta el fondo, cabronias.

Me duele, me duele que dudes de mis filantrópicas motivaciones...

sunny

por RockRotten 09.05.17 11:14

hostia lo del alcalde de Calasparra jajajajaaj

Murcia rules!!! Laughing

por freakedu 10.05.17 21:39

http://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/borrell-relata-%E2%80%98idus-octubre%E2%80%99-claves-derrocamiento-pedro-sanchez/20170505160242139491.html

Josep Borrell irrumpe esta semana en las primarias del PSOE con la presentación de su libro ‘Los Idus de Octubre’ donde relata los acontecimientos vividos en el Comité Federal del pasado 1 de octubre que desembocó en la dimisión de Pedro Sánchez como secretario general del PSOE.

El exministro, que viene mostrando su apoyo a la candidatura de Sánchez con aval incluido, reflexiona en su libro, editado por Los Libros de la Catarata y escrito durante el parón de Semana Santa, sobre “la crisis de la socialdemocracia y el futuro del PSOE”, ofreciendo su visión de los acontecimientos que han llevado a su partido a sufrir una de las mayores crisis de su historia.

EL BULO DE LA ‘OPERACIÓN FRANKENSTEIN’

Inspirado -dice- tras la lectura del libro de Jordi Sevilla ‘Vetos, pinzas y errores’ y espoleado por la “indignación” que le produjo lo dicho por Miguel Ángel Heredia, el hombre de Susana Díaz en el Congreso, que propagó el “bulo” de la llamada ‘Operación Frankenstein’, según la cual Pedro Sánchez había llegado a un acuerdo con Podemos y los independentistas para romper España (negada posteriormente por varios dirigentes socialistas), Borrell decidió poner negro sobre blanco sobre lo vivido en esos aciagos días de octubre.

La campaña de acoso y derribo contra Sánchez (“un secretario general condicionado y cuestionado”) orquestada desde diferentes medios, entre ellos El País; por periodistas de renombre como Iñaki Gabilondo; por distintos dirigentes territoriales y por el propio Felipe González, cuyo ataque a Sánchez -dice- “no tiene precedente”, también contribuyeron a que Borrell decidiera escribir este libro y presentarlo en pleno arranque de campaña a las primarias del 21 de mayo.

Borrell sitúa a Susana Díaz como la principal impulsora del primer gran golpe propinado a Sánchez cuando la mitad de su ejecutiva dimitió en bloque para forzar el cese del secretario general: “¿Cesado? Al secretario general del PSOE no se le cesa en titulares de prensa, solo puede hacerlo un Congreso o el Comité Federal por una moción de censura y tal cosa no ocurrió”, afirma.

“NOS HA FALTADO DECIRNOS LA VERDAD”

Para el exministro “en el PSOE nos ha faltado decirnos la verdad”, la misma que según él evitó publicitar Susana Díaz y otros ‘barones’ al defender la abstención a Rajoy en privado y el ‘no es no’ en público. Borrell recuerda que fue un Comité Federal (9 de julio) el que respaldó la ya famosa postura defendida por Sánchez hasta la extenuación; como también la resolución con la que se ataba de manos y pies al secretario general al impedir un acuerdo con Podemos si la formación morada seguía reivindicando la celebración de un referéndum de autodeterminación en Cataluña, lo que no fue impedimento -subraya- para que se llegara a acuerdos en algunas comunidades y ayuntamientos. También se le negó negociar para salir investido con una hipotética abstención del PNV, los mismos que ahora han facilitado al Gobierno del PP la aprobación de los Presupuestos.

Las trabas a Sánchez fueron muchas; el objetivo -según Borrell, “era hacer cargar con el muerto a otro”, que Sánchez cargara a sus espaldas con la difícil cuestión de la abstención a efectos del electorado socialista. La propia Susana Díaz navegó durante semanas en esa ambigüedad (primero el “trilema”, después el “dilema”) llegando a decir que el apoyo del PSOE no iría “ni a Rajoy ni al PP, porque han hecho muchísimo daño y además es nuestro compromiso, la palabra que hemos dado a los ciudadanos”, para subrayar después que “con 85 diputados no se puede gobernar”.

Borrell también reprocha a la presidenta andaluza que no condenara lo dicho por Heredia en donde se implica incluso al secretario general de CCOO, Ignacio Fernández Toxo, que airado tuvo que desmentirlo en un contundente comunicado; o que pasara por alto la esperpéntica imagen dada por la secretaria general del PSOE de Sevilla, Verónica Pérez, cuando el 29 de septiembre se presentó en Ferraz, rodeada de cámaras de prensa, clamando que era ahora la “única autoridad en el PSOE”.

LA DEBACLE DEL PSOE COMENZÓ CON ZAPATERO

Borrell da por bueno que Rubalcaba dimitió “empujado por Susana Díaz” y desmonta las rotundas declaraciones con las que Díaz sentenció los resultados obtenidos por Sánchez, “el peor resultado de la historia del PSOE” cuando la debacle socialista comenzó, no con Sánchez que subió incluso en número de votos, sino con los gobiernos de Zapatero -sostiene-, hacia el que no tiene precisamente palabras de elogio. (Pormenorizada cronología de los hechos que hace al respecto desde 2009). Fue en 2011 -dice Borrell- con Rubalcaba de candidato cuando se produjo la gran caída del voto socialista.

Pero si en algo afea con mayor fuerza Borrell a Díaz es por el hecho de que, a diferencia de Pedro Sánchez y Patxi López, no haya presentado su propio documento programático, haciendo suyo el de la Comisión Gestora.

EL COMITÉ DEL 1 DE OCTUBRE: “UNA GRAN CHAPUZA”

El Comité Federal del 1 de octubre violó todas las normas estatutarias del PSOE para acabar con el derrocamiento del primer secretario general elegido por la militancia. Fue “una gran chapuza”. Para Borrell, que en un principio defendió la abstención pero con contrapartidas, una vez dimisionada la mitad de la ejecutiva se debería haber convocado un Congreso extraordinario, tal y como planteó Sánchez. En su libro, desvela que, en el fragor de la batalla de esa jornada, el secretario general de UGT, Cándido Méndez, le llamó para plantearle la posibilidad de que el Comité arrancara de cero, debatiera sobre lo importante (abstención o terceras elecciones) y evitar así el enfrentamiento que supuso entre los críticos y los partidarios de Pedro Sánchez. Tampoco esa opción pudo ser. El 23 de octubre, el máximo órgano de dirección entre congresos aprobó la abstención a Rajoy.

Desde entonces las relaciones entre Díaz y Sánchez se han ido deteriorando a pasos agigantados y Borrell apunta la posibilidad de que el segundo perdiera el apoyo de la andaluza cuando anunció por sorpresa, en su primer Comité Federal, su intención de ser también candidato a la Presidencia del Gobierno.

NI ASAMBLEARISMO NI PODEMIZACIÓN

Borrell, que ya se midió en unas primarias con Joaquín Almunia como candidato a la presidencia del Gobierno, apuesta por un PSOE más participativo. Abrir el partido a la militancia, uno de los ejes centrales de la propuesta programática de Sánchez en la que ha colaborado el propio Borrell, ha sido tachado por algunos dirigentes de “asamblearismo” y “podemización”. Sin embargo, Borrell recuerda que la tradición del PSOE de Pablo Iglesias (su fundador) fue la práctica habitual de consulta a la militancia tal y como han ilustrado historiadores como Fernando Martínez o Santos Juliá.

Sobre el encaje de Cataluña en España, Borrell defiende que todo lo que se plantea en la propuesta de Sánchez tiene perfecta cabida en la Declaración de Granada y recuerda que fue Felipe González el que dijo aquello de “la concepción de España como nación de naciones nos fortalece a todos”.

Respecto a la política de alianzas defiende los acuerdos con Podemos “desde el diálogo” después de que se haya comprobado en casi toda Europa el fracaso de los gobiernos de coalición con la derecha que ha contribuido más si cabe a la crisis de la socialdemocracia de la que tampoco escapa el PSOE. No obstante, se muestra crítico con la formación de Pablo Iglesias del que nunca creyó que fuese a facilitar con su abstención un Gobierno socialista. “Él tenía como objetivo prioritario ocupar completamente el espacio socialista, y si fuera posible que el PSOE desapareciese como le ocurrió al Pasok en Grecia. Con la perspectiva que da el tiempo ese habrá sido su gran error, o el gran error de Podemos, y una ocasión perdida para cambiar las políticas públicas en España”, señala.

por Eric Sachs 10.05.17 21:52

freakedu escribió:http://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/borrell-relata-%E2%80%98idus-octubre%E2%80%99-claves-derrocamiento-pedro-sanchez/20170505160242139491.html

Josep Borrell irrumpe esta semana en las primarias del PSOE con la presentación de su libro ‘Los Idus de Octubre’ donde relata los acontecimientos vividos en el Comité Federal del pasado 1 de octubre que desembocó en la dimisión de Pedro Sánchez como secretario general del PSOE.

El exministro, que viene mostrando su apoyo a la candidatura de Sánchez con aval incluido, reflexiona en su libro, editado por Los Libros de la Catarata y escrito durante el parón de Semana Santa, sobre “la crisis de la socialdemocracia y el futuro del PSOE”, ofreciendo su visión de los acontecimientos que han llevado a su partido a sufrir una de las mayores crisis de su historia.

EL BULO DE LA ‘OPERACIÓN FRANKENSTEIN’

Inspirado -dice- tras la lectura del libro de Jordi Sevilla ‘Vetos, pinzas y errores’ y espoleado por la “indignación” que le produjo lo dicho por Miguel Ángel Heredia, el hombre de Susana Díaz en el Congreso, que propagó el “bulo” de la llamada ‘Operación Frankenstein’, según la cual Pedro Sánchez había llegado a un acuerdo con Podemos y los independentistas para romper España (negada posteriormente por varios dirigentes socialistas), Borrell decidió poner negro sobre blanco sobre lo vivido en esos aciagos días de octubre.

La campaña de acoso y derribo contra Sánchez (“un secretario general condicionado y cuestionado”) orquestada desde diferentes medios, entre ellos El País; por periodistas de renombre como Iñaki Gabilondo; por distintos dirigentes territoriales y por el propio Felipe González, cuyo ataque a Sánchez -dice- “no tiene precedente”, también contribuyeron a que Borrell decidiera escribir este libro y presentarlo en pleno arranque de campaña a las primarias del 21 de mayo.

Borrell sitúa a Susana Díaz como la principal impulsora del primer gran golpe propinado a Sánchez cuando la mitad de su ejecutiva dimitió en bloque para forzar el cese del secretario general: “¿Cesado? Al secretario general del PSOE no se le cesa en titulares de prensa, solo puede hacerlo un Congreso o el Comité Federal por una moción de censura y tal cosa no ocurrió”, afirma.

“NOS HA FALTADO DECIRNOS LA VERDAD”

Para el exministro “en el PSOE nos ha faltado decirnos la verdad”, la misma que según él evitó publicitar Susana Díaz y otros ‘barones’ al defender la abstención a Rajoy en privado y el ‘no es no’ en público. Borrell recuerda que fue un Comité Federal (9 de julio) el que respaldó la ya famosa postura defendida por Sánchez hasta la extenuación; como también la resolución con la que se ataba de manos y pies al secretario general al impedir un acuerdo con Podemos si la formación morada seguía reivindicando la celebración de un referéndum de autodeterminación en Cataluña, lo que no fue impedimento -subraya- para que se llegara a acuerdos en algunas comunidades y ayuntamientos. También se le negó negociar para salir investido con una hipotética abstención del PNV, los mismos que ahora han facilitado al Gobierno del PP la aprobación de los Presupuestos.

Las trabas a Sánchez fueron muchas; el objetivo -según Borrell, “era hacer cargar con el muerto a otro”, que Sánchez cargara a sus espaldas con la difícil cuestión de la abstención a efectos del electorado socialista. La propia Susana Díaz navegó durante semanas en esa ambigüedad (primero el “trilema”, después el “dilema”) llegando a decir que el apoyo del PSOE no iría “ni a Rajoy ni al PP, porque han hecho muchísimo daño y además es nuestro compromiso, la palabra que hemos dado a los ciudadanos”, para subrayar después que “con 85 diputados no se puede gobernar”.

Borrell también reprocha a la presidenta andaluza que no condenara lo dicho por Heredia en donde se implica incluso al secretario general de CCOO, Ignacio Fernández Toxo, que airado tuvo que desmentirlo en un contundente comunicado; o que pasara por alto la esperpéntica imagen dada por la secretaria general del PSOE de Sevilla, Verónica Pérez, cuando el 29 de septiembre se presentó en Ferraz, rodeada de cámaras de prensa, clamando que era ahora la “única autoridad en el PSOE”.

LA DEBACLE DEL PSOE COMENZÓ CON ZAPATERO

Borrell da por bueno que Rubalcaba dimitió “empujado por Susana Díaz” y desmonta las rotundas declaraciones con las que Díaz sentenció los resultados obtenidos por Sánchez, “el peor resultado de la historia del PSOE” cuando la debacle socialista comenzó, no con Sánchez que subió incluso en número de votos, sino con los gobiernos de Zapatero -sostiene-, hacia el que no tiene precisamente palabras de elogio. (Pormenorizada cronología de los hechos que hace al respecto desde 2009). Fue en 2011 -dice Borrell- con Rubalcaba de candidato cuando se produjo la gran caída del voto socialista.

Pero si en algo afea con mayor fuerza Borrell a Díaz es por el hecho de que, a diferencia de Pedro Sánchez y Patxi López, no haya presentado su propio documento programático, haciendo suyo el de la Comisión Gestora.

EL COMITÉ DEL 1 DE OCTUBRE: “UNA GRAN CHAPUZA”

El Comité Federal del 1 de octubre violó todas las normas estatutarias del PSOE para acabar con el derrocamiento del primer secretario general elegido por la militancia. Fue “una gran chapuza”. Para Borrell, que en un principio defendió la abstención pero con contrapartidas, una vez dimisionada la mitad de la ejecutiva se debería haber convocado un Congreso extraordinario, tal y como planteó Sánchez. En su libro, desvela que, en el fragor de la batalla de esa jornada, el secretario general de UGT, Cándido Méndez, le llamó para plantearle la posibilidad de que el Comité arrancara de cero, debatiera sobre lo importante (abstención o terceras elecciones) y evitar así el enfrentamiento que supuso entre los críticos y los partidarios de Pedro Sánchez. Tampoco esa opción pudo ser. El 23 de octubre, el máximo órgano de dirección entre congresos aprobó la abstención a Rajoy.

Desde entonces las relaciones entre Díaz y Sánchez se han ido deteriorando a pasos agigantados y Borrell apunta la posibilidad de que el segundo perdiera el apoyo de la andaluza cuando anunció por sorpresa, en su primer Comité Federal, su intención de ser también candidato a la Presidencia del Gobierno.

NI ASAMBLEARISMO NI PODEMIZACIÓN

Borrell, que ya se midió en unas primarias con Joaquín Almunia como candidato a la presidencia del Gobierno, apuesta por un PSOE más participativo. Abrir el partido a la militancia, uno de los ejes centrales de la propuesta programática de Sánchez en la que ha colaborado el propio Borrell, ha sido tachado por algunos dirigentes de “asamblearismo” y “podemización”. Sin embargo, Borrell recuerda que la tradición del PSOE de Pablo Iglesias (su fundador) fue la práctica habitual de consulta a la militancia tal y como han ilustrado historiadores como Fernando Martínez o Santos Juliá.

Sobre el encaje de Cataluña en España, Borrell defiende que todo lo que se plantea en la propuesta de Sánchez tiene perfecta cabida en la Declaración de Granada y recuerda que fue Felipe González el que dijo aquello de “la concepción de España como nación de naciones nos fortalece a todos”.

Respecto a la política de alianzas defiende los acuerdos con Podemos “desde el diálogo” después de que se haya comprobado en casi toda Europa el fracaso de los gobiernos de coalición con la derecha que ha contribuido más si cabe a la crisis de la socialdemocracia de la que tampoco escapa el PSOE. No obstante, se muestra crítico con la formación de Pablo Iglesias del que nunca creyó que fuese a facilitar con su abstención un Gobierno socialista. “Él tenía como objetivo prioritario ocupar completamente el espacio socialista, y si fuera posible que el PSOE desapareciese como le ocurrió al Pasok en Grecia. Con la perspectiva que da el tiempo ese habrá sido su gran error, o el gran error de Podemos, y una ocasión perdida para cambiar las políticas públicas en España”, señala.

lastima que el puto mr x le hiciera la vida imposible en su momento a este hombre.

por RockRotten 11.05.17 9:19

nueva tribuna escribió:Abrir el partido a la militancia, uno de los ejes centrales de la propuesta programática de Sánchez en la que ha colaborado el propio Borrell, ha sido tachado por algunos dirigentes de “asamblearismo” y “podemización”. Sin embargo, Borrell recuerda que la tradición del PSOE de Pablo Iglesias (su fundador) fue la práctica habitual de consulta a la militancia tal y como han ilustrado historiadores como Fernando Martínez o Santos Juliá.

ahhhhhhhh, borrell, ¿dónde has estado todos estos años? ¿mamao?

Porque a ver, ¿qué tendrá que ver el PSOE de Pablo Iglesias con la mierdapartido que lleva esas mismas siglas desde la llegada de Felipe González?. Si ya tras la transición fue una vergüenza que siguiesen con esas mismas siglas.... El PSOE en democracia nunca ha sido el verdadero PSOE, ¿y ahora te extrañas?.... nschts...

por El facha catalán 11.05.17 9:34

Hoy he leído una frase buenísima: Susana Díaz es como la Cruzcampo, de Despeñaperros para arriba nadie la traga y para abajo cada vez menos.

por Rikileaks 11.05.17 10:44

Una tipa ha debido de decir que deja de ser diputada del PsoE si gana Susana
Y otro en algún sitio delante de gente ha roto una foto suya y la ha llamado Gusana

por coolfurillo 11.05.17 11:01

Rikileaks escribió:
Y otro en algún sitio delante de gente ha roto una foto suya y la ha llamado Gusana

Forero?

por freakedu 11.05.17 11:35

Rikileaks escribió:
Y otro en algún sitio delante de gente ha roto una foto suya y la ha llamado Gusana

Me reiría de esta estupidez si no hubiesen puesto multas hace dos días a gente por injurias a la corona y por ofensa a España.

por Evolardo 11.05.17 13:52

haciendo amigos por donde va

http://www.lavanguardia.com/politica/20170511/422497065409/susana-diaz-lamenta-espectaculo-senador-compromis-foto.html

por Dumbie 11.05.17 14:17

RockRotten escribió:hostia lo del alcalde de Calasparra jajajajaaj

Murcia rules!!!

dejadle en paz.. ser un alcalde del Psoe en Murcia ha de ser de lo mas estresante...

por RockRotten 11.05.17 15:03

DUMBHEAD escribió:
RockRotten escribió:hostia lo del alcalde de Calasparra jajajajaaj

Murcia rules!!!

dejadle en paz.. ser un alcalde del Psoe en Murcia ha de ser de lo mas estresante...

No, si el tío le ha echao un par, incluso en la disculpa, que en la radio dijo primero que se disculpaba pero luego se vino arriba y dijo que por qué coño se iba a tener que disculpar él de lo que piensa Laughing

por Jabs 13.05.17 22:10

Susanita,ahora en la sexta,que ascazo me da.

por Eric Sachs 14.05.17 12:42

https://www.google.es/search?q=el+psoe+tendria+mas+votos+con+pedro+sanchez&oq=el+psoe+tendria+mas+votos+con+pedro+sanchez&aqs=chrome..69i57j69i64l2.5859j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Pero luego soy yo que no se de lo que hablo........ y "nadie que vote a podemos va a volver a votar al psoe"....

Temed a Sanchez Moraditos!

por freakedu 14.05.17 13:19

Eric Sachs escribió:https://www.google.es/search?q=el+psoe+tendria+mas+votos+con+pedro+sanchez&oq=el+psoe+tendria+mas+votos+con+pedro+sanchez&aqs=chrome..69i57j69i64l2.5859j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Pero luego soy yo que no se de lo que hablo........ y "nadie que vote a podemos va a volver a votar al psoe"....

Temed a Sanchez Moraditos!

Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE - Página 8 GSykfwF

por Steve Trumbo 14.05.17 13:50

Eric Sachs escribió:https://www.google.es/search?q=el+psoe+tendria+mas+votos+con+pedro+sanchez&oq=el+psoe+tendria+mas+votos+con+pedro+sanchez&aqs=chrome..69i57j69i64l2.5859j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Pero luego soy yo que no se de lo que hablo........ y "nadie que vote a podemos va a volver a votar al psoe"....

Temed a Sanchez Moraditos!

Nadie que sea más o menos una persona normal, en cuanto a que maneje un mínimo de información y que tenga un poco de raciocinio. Pero sí, subestimamos la idiocia española, ahí te doy la razón Laughing

Por cierto, tu visión de la política como si fueran equipos de fútbol es cuanto menos casposa Laughing

por Rayo 15.05.17 12:19

Vamos Pedro!!
Te los comes!

Más cantera y menos cartera

por Poisonblade 15.05.17 12:24

Gane quien gane hay risas aseguradas. Ganas de que llegue el domingo. Laughing

por Rayo 15.05.17 12:26

Pedro pegando duro

Vamoooooo

por RockRotten 15.05.17 12:27

¿Son el domingo ya?

Buah, me imagino un especial Ferreras de 48h consecutivas de emisión sin dormir ni un periodista de la Sexta, puestos de anfetas o con manchitas blancas en la nariz....

Sólo por eso va a merecer la pena soportar esta semana de mierda Laughing

por RockRotten 15.05.17 12:28

Rayo escribió:Pedro pegando duro

Vamoooooo

Se nos jubila el Señor González, Rayo

Voy a ir devolviendo la entrada para el chalet

Yo que tú haría lo mismo

por Bastard Son Of Lemmy 15.05.17 12:28

Eric Sachs escribió:https://www.google.es/search?q=el+psoe+tendria+mas+votos+con+pedro+sanchez&oq=el+psoe+tendria+mas+votos+con+pedro+sanchez&aqs=chrome..69i57j69i64l2.5859j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Pero luego soy yo que no se de lo que hablo........ y "nadie que vote a podemos va a volver a votar al psoe"....

Temed a Sanchez Moraditos!

Qué afan por ver cómo remonta la derecha light con un barniz progre, para seguir vendiendo la moto y clavándola por detrás, oyes.

por morley 15.05.17 12:28

Va a ganar el status quo y lo sabéis, los ~~borregos~~ votantes fieles del partido cuando se les llama a cerrar filas se cuadran como nadie...

por Bastard Son Of Lemmy 15.05.17 12:30

morley escribió:Va a ganar el status quo y lo sabéis, los ~~borregos~~ votantes fieles del partido cuando se les llama a cerrar filas se cuadran como nadie...

Totalmente.

Ya mostraron sus tragaderas en el pasado.

por Rayo 15.05.17 12:30

RockRotten escribió:
Rayo escribió:Pedro pegando duro

Vamoooooo

Se nos jubila el Señor González, Rayo

Voy a ir devolviendo la entrada para el chalet

Yo que tú haría lo mismo

La mayor muy colocada y la pequeña pisando

Una pena que quitaran el camping de guardamar donde veraneaban ...Que va a hacer?

Ahora iran a chalecito en Portman golf Laughing

Si hay que ir a pedir la paguita a la Juan Carlos I con pancarta se va, tranquilo

por RockRotten 15.05.17 12:32

morley escribió:Va a ganar el status quo y lo sabéis, los ~~borregos~~ votantes fieles del partido cuando se les llama a cerrar filas se cuadran como nadie...

Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE - Página 8 Images?q=tbn:ANd9GcRicXCkY0gnnfqNlpGnYgDsFRqaSECIunYSadHuJ1qMQ1rOCcbD

por gayeta 15.05.17 12:33

alguien espera de verdad que gane Peter?

por Triku 15.05.17 12:34

Hostia, me lo acabo de poner, droga dura.

por Rayo 15.05.17 12:34

Pedro enfangando

Vamos, hostias!!!

por RockRotten 15.05.17 12:37

A ver, por ir aclarando.... qué cojones está pasando? Laughing

Donde?

EDITO: Vale, ya Laughing

por Requexu 15.05.17 12:39

Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE - Página 8 Debate-primarias-socialistas-minuto_EDIIMA20170515_0215_1

Milana bonitaaaaaa

por Bastard Son Of Lemmy 15.05.17 12:39

Puro socialismo:

http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/167479/sebastian-pinera-recibe-a-felipe-gonzalez-en-la-moneda/

por Requexu 15.05.17 12:40

Que Dios le conserve el pelazo all mudu que la mirada la tiene perdida

por Rayo 15.05.17 12:41

Pedro zampandoselos

Patxi, huye

por Triku 15.05.17 12:43

Es una competición de a ver quien da mas asco y pena, y esta jodidamente reñido el asunto.

por Poisonblade 15.05.17 12:44

Que cura es Patxilo.

por morley 15.05.17 12:46

Poison escribió:Que cura es Patxilo.

El cura, el tonto y la zorra... Laughing