Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
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Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
No tengo ningún interés en defender a EEUU, te lo aseguro.
¿Que si la bomba la hubieran tenido a tiempo para tirarla sobre Alemanía se lo hubieran pensado mucho más? Sí. Sin duda. Y es por racismo.
¿Que pienso que cualquier potencia que se hubiera visto en una situación similar la hubiera tirado? También.
Y eso es todo lo que digo. El resto tirádselo a la cara a quien lo diga.
¿Que si la bomba la hubieran tenido a tiempo para tirarla sobre Alemanía se lo hubieran pensado mucho más? Sí. Sin duda. Y es por racismo.
¿Que pienso que cualquier potencia que se hubiera visto en una situación similar la hubiera tirado? También.
Y eso es todo lo que digo. El resto tirádselo a la cara a quien lo diga.
Koba- Mensajes : 2500
Fecha de inscripción : 06/10/2017
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
En la segunda guerra mundial ya había decenas de millones de muertos antes de la irrupción de los americanos y la bomba atómica. En la primera guerra mundial también hubo decenas de millones de muertos y, aparte de no haber bomba atómica, las tecnologías militares eran más rudimentarias que en la segunda. Si retrocedemos siglos atrás vemos guerras con millones de muertos, muchas veces entre países que ya no existen y con armamento que hace mucho que quedó en desuso. No cuesta imaginar un futuro con guerras entre bandos que aún no se han constituido y con armas que están por desarrollar.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Sin bomba atómica, aún seguiría en pie la choza de bambú o lo que hubiera en el lugar en el que luego se construyó el Budokán, por lo que Deep Purple no hubiera grabado el Made in Japan y ahora estaríamos todos escuchando Trap o alguna mierda por el estilo.
También es cierto que nos hubiéramos librado de la monserga del directo de Bop Dylan... Está claro, bombas NO.
También es cierto que nos hubiéramos librado de la monserga del directo de Bop Dylan... Está claro, bombas NO.
Gallardo- Mensajes : 9480
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Pogue Mahone escribió:David Z. escribió:Pogue Mahone escribió:David Z. escribió:El facha catalán escribió:
- Spoiler:
No recuerdo un mayor ridículo de EEUU en mi vida.
Ayer mismo en este mismo post alguien decía que era un éxito porque no habían bajas americanas
Ayer tío, ayer
Lo que es la vida
- Spoiler:
En efecto, hasta ayer no las había. Estas fueron mis palabras:
"Por otro lado, de momento (¡de momento!) no hay un solo americano muerto en la mayor operación de evacuación de la historia, con creo que unas 80.000 personas ya trasladadas. No está del todo mal como fracaso. Fracaso más exitoso que cualquier 'éxito' de Trump."
Ese "de momento" repetido lo puse precisamente por dos cosas:
a) saber que era inevitable que en algún momento las hubiera: es una operación militar en un país en guerra, y USA acababa de avisar de que se esperaba un atentado y pedía que la gente se fuera del aeropuerto.
b) señalar la hipocresía de quienes no paraban de hablar de desastre cuando aún no había siquiera una sola víctima y hacer ver lo que algunos deseaban que las hubiera.
Por cierto:
- Ya son más de 100.000 los evacuados.
- Todas esas personas no estarían ahí si Stephen Miller, asesor de Trump, no hubiera bloqueado durante años el programa de visados precisamente para que no vinieran afganos a EEUU. Si no fuera por esa administración, decenas de miles de afganos llevarían meses fuera de allí. De ahí el caos por la cantidad de gente esta semana.
- El atentado es de ISIS, ¿verdad? ¿A que no sabes qué gilipollas presuntuoso no se cansó de decir que había derrotado al ISIS, una y otra vez repitiéndolo y presumiendo, llegando a decir incluso "al 100%"? Sí que lo sabes, sí. Un nuevo éxito de ese cretino al que "esto no se lo harían".
Y en fin, ya como anécdota, es algo inaudito que en medio de una tragedia haya políticos yanquis atacando a su presidente en vez de unirse a él. Para que luego haya dudas de que anteponen intereses políticos al bien de su nación y de que deseaban esto como el comer.
Salud,
z
- Spoiler:
mira que me caes genial pero esa acerrima defensa que haces entre la ''anomalia Trump'' y el ''buenismo democrata'' no hay por donde cogerla...la politica exterior de EEUU desde 1945 en el mundo y desde el minuto 1 del siglo xx en latinoamerica siempre ha sido la misma, independientemente de quien gobierne.
vamos , que ellos mismos desclasifican sus propios documentos para mostrarse tal y como son.
llevan haciendo lo mismo desde 1898, España lo vivio en primera persona; los EEUU directamente mienten para justificar sus fines imperialistas con un cinismo protestante de la peor calaña. no utilizan la excusa, nunca lo han hecho. Afganistan ha dejado de ser rentable para las grandes contratas, no hay mas movil politico. Biden??? de verdad vamos a tener q repasar la politica exterior democrata norteamericana??
son el mismo perro pero con el mismo collar.
Pogue,
El sentimiento es mutuo, me caes de maravilla también, desde hace mucho. Pero léeme con otros ojos. En ningún momento defiendo a Biden, simplemente ataco a Trump y sobre todo desmonto con datos esa fantasía locuela de que Trump hubiera hecho algo mejor. Su mandato ha sido un desastre a todos los niveles y tener que oír que 'él sí que lo hubiera hecho bien' es para que te salga el café por las orejas.
En lo que dices no te falta razón. El Imperio es el Imperio. Su propia naturaleza es ser odioso, porque toda gran concentración de poder va a significar abusos y opresión. No me tienes que descubrir lo que es un Imperio. Ya en 1898 Mark Twain clamaba contra el sucio imperialismo yanqui, precisamente a propósito de la guerra contra España.
Y sin embargo, hay emperadores y emperadores. Hay males menores. Estos cuatro años pasados me han abierto los ojos a la realidad de que, por muy odioso que sea un Imperio, no es lo mismo ser gobernado por Nerón que por Antonino Pío (por mucho que este pueda ser también odioso). Pongámoslo en clave española: todos sabemos que PSOE y PP la misma mierda es... Y, sin embargo, las pequeñas diferencias que hay entre ellos, por cosméticas que sean, son enormes. Todos los presidentes son iguales pero algunos son más iguales que otros. No creo en el "cuanto peor, mejor" de tantos revolucionarios. En clave española: Zapatero y Perrosanxe son decepcionantes, son siervos del capital, lacayos, y en cierto sentido 'peores' con respecto al ideal porque lo traicionan y abusan de él... Y sin embargo, dámelos mil veces antes que a los Aznares y Rajoys del mundo. Igual que Clinton es lo mismo que Reagan y Obama es lo mismo que Trump, pero a la vez no lo son en absoluto.
Y a las pruebas me remito: 600.000 muertos van en EE.UU. por la incompetencia absoluta y la decadencia autoritaria del payaso que va de emperador y está desnudo con su polla cacahuete al aire (esto lo dijo Stormy Daniels, la estrella porno a la que pagó mientras su mujer convalecía del parto, no yo). Ni en broma hubiera sido lo mismo con Obama ni con Biden, y lo sabemos porque lo estamos viendo: los discípulos de Trump baten records de muertes (DeSantis, Abbott, la loca de Dakota, Kristi Noem creo que se llama) mientras los estados demócratas (Nueva Inglaterra, etc) lo tienen todo mucho más controlado.
Dices:"Afganistan ha dejado de ser rentable para las grandes contratas, no hay mas movil politico."
Esto es lo PRIMERO que dije en mi primer mensaje, página 2. Me ignoró todo el mundo, pero que sepas que lo dije y lo puedes mirar. Permíteme autocitarme:"Afganistán es una nueva víctima del imperialismo y el complejo militar-industrial yanqui. Dicen algunos que no se ha conseguido nada, ¡pobres ilusos! Miles de CEOs y decenas de empresas han conseguido en los últimos 20-40 años jugosísimos contratos y millonarios beneficios por esquilmar y destruir un país. A cargo del erario público, claro, que ha soltado trillones de dólares en contratos. Como pasó en Iraq, en Nicaragua, en Salvador, y así un larguísimo etcétera. Esa misión está requetebién cumplida."
https://www.foroazkenarock.com/t56208p50-los-talibanes-vuelven-a-controlar-afganistan#9879499
Ahí tengo también una cronología del desastre afgano en la administración Trump, que básicamente preparó el escenario que hoy se da.
Dices:"la politica exterior de EEUU desde 1945 en el mundo y desde el minuto 1 del siglo xx en latinoamerica siempre ha sido la misma,"
Y estando de acuerdo en general, creo que hay matices en esto. Por ejemplo, la relación de Obama y Trump con Cuba no fue la misma en absoluto: Obama reabrió el tráfico y la mano, Trump lo volvió a cerrar. Es solo el primer ejemplo que se me ocurre. Las políticas de Clinton con Latinoamérica, siendo asquerosas y habiendo matado a México con el NAFTA, no son en absoluto iguales que los genocidios y la guerra sucia constante perpetrados por Reagan y Bush padre.
Así que sí, pero no. Igual es que me hago viejo, ahora a mis lozanos 93 años, pero aprecio mucho más los detalles, las pequeñas diferencias: un partido que no intente golpes de estado ni los minimice o directamente apruebe a posteriori, ¿es mucho pedir? Un partido que acepte un resultado electoral sin amenazar alzarse en armas... esos pequeños detallicos.
Biden aprobó de urgencia una moratoria de deshaucios, los jueces del supremo nombrados por Trump la acaban de tumbar: pequeñas diferencias, nimiedades, que hacen que 7-8 millones de personas entren en riesgo de irse a la puta calle y quedarse sin casa. Fruslerías.
Es mucho más probable que un demócrata o un psoero apruebe leyes sociales básicas como el respeto a las identidades, contra el racismo y demás, o leyes ecológicas, o incluso económicas mínimamente igualitarias (Obamacare propuesto por Obama, siendo un sistema lacayo de las grandes compañías, en las que se basa, no es lo mismo que abolirlo, como trató de hacer Trump y su partido una y otra vez, estrellándose repetidamente contra el Supremo). Y sí, de fondo queda el problema del capitalismo. Pero solo hay un partido (de estos dos) al que en EEUU llaman 'comunista' día sí y día también. Por algo sí es. El ala izquierda demócrata (los Sanders, Warren, Ocasio-Cortés, Tlaib y tantos y tantos otros) está muchísimo más cerca de tu modo de ver la vida que cualquier republicano, y no digamos ya que el ala derecha, que son auténticos abducidos autoritarios que se parecen mucho a los talibanes.
Leñe, mírate en Vox vs Podemos, y date cuenta de que ambos partidos son en EEUU parte de los dos grandes. ¿Son lo mismo, lo mismo? ¿No tienes ninguna preferencia entre los dos, lo mismo da votar a uno que a otro? Hombre...
Y, con todo lo dicho, no he defendido a Biden en apenas ningún momento, lo que he hecho ha sido recordar a la gente que la imagen de 'hombre fuerte' de Trump es absolutamente ridícula y totalmente ignorante de la realidad.
Los republicanos ya no son un partido político: son una máquina de poder que busca suprimir el voto (hay unas 280 leyes de supresión de voto en curso, todas propuestos por ellos, claro, que impiden por ejemplo dar botellas de agua a gente esperando para votar, entre otras cosas así igual de bonitas) y que incluso justifica intentos de golpe de estado para quedarse en el poder. Una máquina mafiosa absolutamente aterradora, que ya no se molesta ni en seguir las reglas del juego democrático. Y ante eso, dame CUALQUIER COSA.
Un saludo,
z
"El matiz" . Esta discusión la he tenido miles de veces, con mi propio padre sin ir más lejos. El síndrome de lo menos malo. Entrar en esto sería la hostia...
Pero en política EXTERIOR norteamericana, probablemente lo peor que le ha pasado a la humanidad desde 1945 con demócratas o republicanos al frente , no veo "el matiz" por ningún puto sitio.
Si Hitler o Stalin hubiesen sido los primeros en lanzar la bomba atómica sobre la población civil, no te quepa duda de q estaría en lo más alto de la lista de atrocidades q recitariamos como loros desde los 4 años. En cambio fue un demócrata norteamericano cuyo nombre conocemos 4 frikis a los q nos gusta la historia.
Obama y sus drones selectivos, Clinton bombardeando europeos por única vez desde 1945, Roosevelt (admirable en otras cuestiones...) manipulando burdamente a la opinión pública y seguramente mintiendo (nos suena de algo!?) para involucrar a los EEUU en la segunda guerra mundial... Para cuando llegó Nixon a lo de Vietnam que decir de las administraciones demócratas previas... Y así con todo.
Quizá eso sí, no sea para nada justo adjudicar la responsabilidad de cochinos a Kennedy. Quizá, hasta le mataron por eso... Y quizá, en la crisis de los misiles Kruschev hizo el subnormal. Pero estos serían los matices. El síndrome demócrata en política exterior es mostrarle a su población q no son blanditos en comparación a los halcones. Q les folle China, se lo merecen.
Tenéis razón Tyler y tú en cuestión de bombas, la verdad. Lo sé. No lo niego. Me he hartado de llamar a Obama el "presidente Dron", por ejemplo.
Pero la discusión empezó por algo muy sencillo: si a Trump le harían "esto". Y hombre que si se lo harían, como que "esto" es consecuencia directa de la debilidad y la incapacidad de Trump. Y luego está el mito de que Trump no hizo guerras cuando los bombardeos y muertos incrementaron exponencialmente bajo su mando. Cuando lo que ocurre en Afganistán ahora es consecuencia directa de su nefasta capitulación/"acuerdo". Cuando se ha visto que abandonó vilmente a los kurdos que lucharon a su lado en Iraq.
Así que por ahí iba al principio. Ahora hablo de otras cosas, realmente. Mezclando en efecto política exterior e interior, porque una afecta a la otra. Y no es un 'matiz', es mucho, muchísimo más que eso.
Ahora mismo nos enfrentamos a una extinción global de la humanidad. No lo digo yo, lo dice la ciencia. Y un partido al menos lo admite, el otro no. Esa extinción y la política de EEUU al respecto afectan al mundo entero. Así que es mucha la diferencia. Por eso digo que para el mundo en general es mucho mejor tener un demócrata, con todo lo cierto en lo que decís.
Y en efecto, en política interior no hay color. ¿Sabéis cuántos americanos murieron ayer SOLO EN FLORIDA? 900. Novecientos. No trece, como en Afganistán. ¿Sabéis quién gobierna Florida? "El nuevo Trump", su lacayo. ¿Sabéis su política sobre el COVID? Casi mejor no saber.
¿Sabéis quién nombró a los jueces que han tumbado la moratoria anti-deshaucios de Biden? Claro que sabéis.
¿Sabéis quién quiere tumbar la ley del aborto?
¿Sabéis quién trató de dejar sin seguro médico (o sea, sin acceso a la sanidad) a varios millones de personas durante una pandemia?
¿Sabéis quién está introduciendo centenares de leyes para limitar el voto, especialmente a minorías?
¿Sabéis quién niega lo que dice la ciencia tanto al respecto de la pandemia como del cambio climático?
Volviendo a Afganistán, ¿sabéis de qué partido eran los numerosos congresistas que hace una semana votaron NO a acoger y dar asilo a refugiados afganos que se enfrentaban a la muerte? Podéis imaginarlo perfectamente.
Y no hablemos ya, como digo, de lo que supone el hecho de que un partido haya dejado de aceptar las reglas del juego y abrazar el autoritarismo. Creo que aún no sois conscientes de lo que a nivel histórico ha supuesto este año, la presidencia de Trump en general y especialmente lo ocurrido del 3 de noviembre en adelante, con parada especial en el 6 de enero. Ha cambiado todo y no hay vuelta atrás. Es como si estuviéramos en los últimos años de Weimar. Estamos en una encrucijada importante en la que la democracia americana, con lo imperfecta y 'nominal' que es, podría desaparecer del todo.
"Matices", Pogue. "Matices"...
Salud,
z
Última edición por David Z. el 28.08.21 21:55, editado 1 vez
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Sobre lo que hacer con las bombas atómicas habría que dejarlo en manos de los científicos que son los que saben de esas cosas. Yo casi ni sé usar una pistola de agua.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Por fin un debate serio en la sexta
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
han muerto mas estadounidenses por el mierda del covid-19 que entre la II guerra mundial y la guerra del vietnam juntas
ahi lo dejo
reflexionar y hacerloslo mirar txavales
el enemigo en otro....ellos ya se han dado cuenta...el populacho como nosotros...no
ahi lo dejo
reflexionar y hacerloslo mirar txavales
el enemigo en otro....ellos ya se han dado cuenta...el populacho como nosotros...no
Orion- Mensajes : 6403
Fecha de inscripción : 07/04/2008
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
La libertad tiene un precio, pero ahora es mas fácil indignarse por twitter viendo una serie de Netflix desde un sofa de Ikea....
Heaven- Mensajes : 5902
Fecha de inscripción : 09/04/2008
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Koikila escribió:Por fin un debate serio en la sexta
Supongo que hablas del de la Sexta Noche el sábado. La clave la solto uno de los participantes nada más comenzar....fue un debate sin tertulianos profesionales, como Inda, Marhuenda o Beni, que "saben" de todo.....un debate protagonizado por gente con conocimiento (del tema y así como en general ).
psycho-sonic- Mensajes : 25935
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Sería Gervasio Sánchez, supongo... menudas hostias soltó, a todo el mundo, y con toda la razón. Y sí, fue un debate muy bueno, sin interrupciones, sin gritos, con gente que sabía de lo que hablaba. Alucinante que ningún medio español haya estado allí, Mónica creo que estuvo 7 años de corresponsal del Mundo, y Amador Guallar también estuvo años allí. Vamos, que llegan a oír a Inda o Marhuenda, cuando soltaron que Marruecos era democracia plena o que los gays pueden ir allí de la mano y se los comen
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
georgino- Mensajes : 13677
Fecha de inscripción : 22/06/2015
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
New York Times uses MARCATV images to expose secret evacuations in Afghanistan
https://www.archyde.com/new-york-times-uses-marcatv-images-to-expose-secret-evacuations-in-afghanistan/
https://www.archyde.com/new-york-times-uses-marcatv-images-to-expose-secret-evacuations-in-afghanistan/
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Son la hostia estos putos talibanes:
https://infobarcelona.cat/noticias/que-es-la-nueva-ley-de-aborto-de-6-semanas-de-texasla-corte-suprema-anula-a-roe-v-wade/
Salud,
z
https://infobarcelona.cat/noticias/que-es-la-nueva-ley-de-aborto-de-6-semanas-de-texasla-corte-suprema-anula-a-roe-v-wade/
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Y puedes denunciar a tu vecina por abortar y al taxista que le lleva a la clínica, en el país de la libertad
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
David Z. escribió:Son la hostia estos putos talibanes:
https://infobarcelona.cat/noticias/que-es-la-nueva-ley-de-aborto-de-6-semanas-de-texasla-corte-suprema-anula-a-roe-v-wade/
Salud,
z
Pues esto con Trumpo no pasaba
mugu- Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Koikila escribió:Y puedes denunciar a tu vecina por abortar y al taxista que le lleva a la clínica, en el país de la libertad
En efecto, y te llevas 10.000 pavos de recompensa por la denuncia si se demuestra culpabilidad. Volveremos a ver carteles de "SE BUSCA" pero ahora en vez de Billy el Niño tendrán a Billy el Feto, Calamity Yenni Que Se Quedó Preñada del Senador, etc.
Y ojo, que no se admiten excepciones por violación ni por incesto. O sea, que te viola tu padre, tratas de abortar, te denuncia, se lleva 10.000 pavos que le pagas tú (imagino), y tienes que parir al niño.
También se acaba de aprobar en el mismo lugar el poder llevar armas por la calle sin necesidad de licencia ni permiso ni nada.
Pero en plena pandemia y con los hospitales colapsados y niños muriendo, las máscaras están prohibidas en las escuelas por orden del gobernador.
Es la hostia Afganistán.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
mugu escribió:David Z. escribió:Son la hostia estos putos talibanes:
https://infobarcelona.cat/noticias/que-es-la-nueva-ley-de-aborto-de-6-semanas-de-texasla-corte-suprema-anula-a-roe-v-wade/
Salud,
z
Pues esto con Trumpo no pasaba
Te machaco
Son solo un gobernador trumpiano y los jueces del supremo nombrados por él los que lo han hecho posible.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Me adelanto, venga
Dónde están las feministas??? por qué no van a Texas??
Dónde están las feministas??? por qué no van a Texas??
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
David Z. escribió:mugu escribió:David Z. escribió:Son la hostia estos putos talibanes:
https://infobarcelona.cat/noticias/que-es-la-nueva-ley-de-aborto-de-6-semanas-de-texasla-corte-suprema-anula-a-roe-v-wade/
Salud,
z
Pues esto con Trumpo no pasaba
Te machaco
Son solo un gobernador trumpiano y los jueces del supremo nombrados por él los que lo han hecho posible.
Salud,
z
Quedate con alguien que te quiera como Mugu quiere a los de siempre
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Dumbie escribió:David Z. escribió:mugu escribió:David Z. escribió:Son la hostia estos putos talibanes:
https://infobarcelona.cat/noticias/que-es-la-nueva-ley-de-aborto-de-6-semanas-de-texasla-corte-suprema-anula-a-roe-v-wade/
Salud,
z
Pues esto con Trumpo no pasaba
Te machaco
Son solo un gobernador trumpiano y los jueces del supremo nombrados por él los que lo han hecho posible.
Salud,
z
Quedate con alguien que te quiera como Mugu quiere a los de siempre
mugu- Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Koikila escribió:Me adelanto, venga
Dónde están las feministas??? por qué no van a Texas??
Yo me adelanto a Eric Sachs ... ¿por qué no bombardear Texas con armamento nuclear?
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
mugu escribió:Dumbie escribió:David Z. escribió:mugu escribió:David Z. escribió:Son la hostia estos putos talibanes:
https://infobarcelona.cat/noticias/que-es-la-nueva-ley-de-aborto-de-6-semanas-de-texasla-corte-suprema-anula-a-roe-v-wade/
Salud,
z
Pues esto con Trumpo no pasaba
Te machaco
Son solo un gobernador trumpiano y los jueces del supremo nombrados por él los que lo han hecho posible.
Salud,
z
Quedate con alguien que te quiera como Mugu quiere a los de siempre
Precisamente Hamill (ardiente y ácido anti-trumpista y anti-republicanos) acaba de retuitear el otro día el vídeo de Don Winslow sobre la connivencia de Trump con los talibanes:
https://twitter.com/donwinslow/status/1431054690297413634
El círculo se cierra, mugu.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14425
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
David Z. escribió:Son la hostia estos putos talibanes:
https://infobarcelona.cat/noticias/que-es-la-nueva-ley-de-aborto-de-6-semanas-de-texasla-corte-suprema-anula-a-roe-v-wade/
Salud,
z
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Eric Sachs escribió:un buen momento para poner en la tele Rambo III a ver si la gente se da cuenta de que esto se podria haber resuelto hace 40 años si no se hubieran metido los gringos a tocar los cojones a los rusos.
Tus deseos ...
Maratón Rambo esta noche.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Ha caído Panshir, ahora sí los talibanes controlan todo Afganistán
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
No entiendo cómo no les han facilitado armas a los pastunes. Éstos si que les tienen ganas a los talibanes, y no la tropa afgana de cobarducos de Kabul y Herat.
Casi nada de lo que ha hecho occidente se entiende, bueno el "casi" me ha sobrado.
Posiblemente haya motivos que se nos escapen, y nuestra lógica no quepa ahí.
Casi nada de lo que ha hecho occidente se entiende, bueno el "casi" me ha sobrado.
Posiblemente haya motivos que se nos escapen, y nuestra lógica no quepa ahí.
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Jurek escribió:No entiendo cómo no les han facilitado armas a los pastunes. Éstos si que les tienen ganas a los talibanes, y no la tropa afgana de cobarducos de Kabul y Herat.
Casi nada de lo que ha hecho occidente se entiende, bueno el "casi" me ha sobrado.
Posiblemente haya motivos que se nos escapen, y nuestra lógica no quepa ahí.
https://cnnespanol.cnn.com/2021/08/20/glosario-movimiento-taliban-orix/
Pastún: la mayoría de los talibanes son pastunes ...
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
muy interesante
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Si ya digo que la Sexta son la peor gentuza que existe en el tema comunicativo.
Al menos los fachas van de frente.
Al menos los fachas van de frente.
En los 60, las mujeres afganas no estaban obligadas a llevar velo y mucho menos burka. Pero la URSS empezó a apoyar a partidos comunistas y, tras un golpe de estado, el país se convirtió en una versión islámica de una república soviética. #L6CAquel11S https://t.co/tKdpgpzrYN
— laSexta (@laSextaTV) September 10, 2021
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Resurrección, agonía y muerte del rock afgano
https://www.elmundo.es/internacional/2021/09/19/6145fd3cfc6c83d2338b463d.html
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Para cualquier observador de la realidad afgana resulta complicado entender el ingente contraste entre las imágenes de los años 50, 60 y 70 del siglo pasado que solía publicar el grupo Afganistán es bonito y las que ahora se acumulan en la retina.
Aquellas, en blanco y negro, permiten ver a féminas con la melena descubierta, tacones y falda hasta la rodilla, eligiendo su música favorita -todavía en el formato LP- en una de las tiendas especializadas de Kabul. Eran años en los que la juventud capitalina dividía sus favores entre figuras como Frank Sinatra o Tom Jones. Aunque todos ellos se veían eclipsados por el ídolo local: Ahmad Zahir, el Elvis afgano.
El relato reciente de la escena musical afgana podría compararse al de una montaña rusa. Se pasó de aquella era dorada a un vertiginoso descenso conforme se generalizaba la guerra contra la ocupación soviética -que propició un éxodo masivo de artistas locales- y la muerte de la música, cuando los talibán la prohibieron tras llegar al poder en 1996.
Las fotos, ahora en color, constatan la resurrección de los ritmos locales a partir de 2001. Desde el folklore afgano y el estilo Bollywood a esas instantáneas tan singulares como las del concierto del rapero Hessi SH en Bamiyán -a los pies de los huecos de los budas destruidos por los radicales- o las actuaciones de conjuntos de rock duro -casi punk- como Kabul Dream.
Un espejismo que se desvaneció con el paso del tiempo. Ahora, la imagen que envía uno de los rockeros que se esconden en el país asiático muestra cómo otro de sus amigos rompe con un martillo su colección de guitarras eléctricas y bajos. "Yo destruí la mía mientras estaba en Kabul. La tiré por la ventana, a unas ruinas. Se trata de que no me relacionen con ella", relata Metal Sam -su apodo musical- vía WhatsApp.
Sam, un joven de 20 años, no esconde el demoledor golpe psicológico que supuso para él tener que tomar esa decisión. La adquisición de la guitarra se convirtió en toda una proeza ante la casi ausencia de tales instrumentos en Afganistán. La tuvo que pedir a Amazon en India y recurrir allí a sus familiares para que consiguieran enviarla a Kabul. "Esa guitarra significaba mucho para mí. Aprendí a tocarla con Youtube. Es el fin de mi carrera musical", añade el fundador de Rig Veda, un conjunto de death metal y uno de los muchos músicos que intentan huir de Afganistán tras el retorno de los talibán. La conversación se desarrolla a trompicones. Los rockeros afganos afirman que se han convertido en una suerte de "fugitivos".
"Lo siento, estaba cambiando de lugar2, refiere Metal Sam en una de sus comunicaciones para justificar su súbita desaparición. Abandonó su domicilio el mismo día que se desprendió de su guitarra y desde entonces no cesa de moverse de un lugar a otro. "La música afgana se está muriendo. Kabul es una ciudad muerta. Los músicos han perdido su carrera y nos sentimos amenazados".
Afganistán parece atrapados en un perpetuo ciclo de muerte y resurrección. Quien mejor lo comprende es el australiano Travis Beard, ya que fue uno de los protagonistas del retorno del rock a esa nación. Se estableció en Afganistán en 2006 y residió allí durante los siguientes siete años. Alternaba su profesión -fotógrafo- con su afición por el rock, lo que le llevó a crear la banda White City junto a otros extranjeros.
AÑOS DE ORO
"Era el primer grupo de rock que existía en Afganistán en muchos años. Dábamos conciertos en casas de amigos a los que acudían también muchos afganos y comenzaron a surgir otros grupos locales como Kabul Dream. Entre 2008 y 2012 vivimos unos años de oro para la música".
La nación asiática pasó del tono monocorde de Radio Sharia -la emisora oficial de los fundamentalistas- a la aparición de grupos de rap femeninos, de rock duro, death metal, pop y programas como La Voz o Afganistán Star. Cientos de estudiantes, muchas de ellas mujeres, se apuntaron al Instituto Nacional de Música, fundado en 2010 por el experto Ahmad Naser Sarmast.
El clímax se alcanzó cuando el propio Beard consiguió organizar el festival Sonido Central en los conocidos jardines de Babur de la capital afgana en 2011. Era la primera cita de este tipo en tres décadas. «La música siempre ha sido una parte muy importante de la cultura afgana. Regresó inmediatamente después de que se fueran los talibán (en 2001). Siempre estuvo en nuestros corazones, nos podían amenazar y silenciarnos porque nadie quiere morir, pero no nos la pudieron quitar. No estamos hablando de una situación perfecta, pero habíamos conseguido pequeños avances. Algo tan básico como poder caminar por las calles de Kabul con nuestra guitarra al hombro», opina desde EEUU Sulyman Qardash, líder de Kabul Dreams.
La fantasía se quebró de forma brutal en diciembre de 2014, cuando un adolescente se inmoló en medio de la velada artística que se celebraba en el Centro Cultural Francés de Kabul. El suicida mató a un ciudadano alemán y dejó múltiples heridos, incluido el director del ANIM, Ahmad Naser Sarmast.
Hessi SH afirma que la explosión se produjo justo cuando se disponía a salir al escenario. En aquellas fechas, el modelo y rapero sólo tenía 16 años, pero ya había participado en el citado concierto de Bamiyan, que reunió a miles de personas.
RAPEROS
El rapero fue uno de los que se sumó al enésimo éxodo de artistas y músicos que se aceleró a partir de ese atentado y se instaló en Europa en 2015. "Mis canciones siempre fueron en contra de los talibán y contra los políticos afganos que los sacaban de las cárceles. Los talibán me llamaron y también se pusieron en contacto con mi padre. Nos dijeron que íbamos a morir por cantar contra el islam. Tuve que dejar a mi familia, mi vida... todo para sobrevivir", relata Hessi en conversación telefónica.
El resurgir de la música rock afgana se frenó en seco. Travis tuvo que suspender los festivales y los rockeros más conocidos del país -gente como los integrantes de Kabul Dreams, Distrito Desconocido o el mismo Hessi- se fueron al exilio.
"Al principio los talibán no se fijaban en nosotros. Tenían pescados mucho más grandes que freír, pero después se acrecentó la violencia", agrega Beard, que también acabó por abandonar el país.
La agonía de estos últimos años concluyó en puro siniestro cuando los talibán entraron en Kabul el pasado 15 de agosto. Aunque el nuevo régimen no ha dictado una normativa general para todo el país, lo primero que hicieron al hacerse con el control de la ciudad de Kandahar fue prohibir la emisión de música en las radios y la presencia de presentadoras femeninas.
El pasado 27 de agosto, un grupo de milicianos asesinó al conocido cantante folklórico Fawad Andarabi, tan sólo dos días después de que el portavoz del grupo, Zabiullah Mujahid confirmara al New York Times que para ellos no ha cambiado nada desde 1996: "La música está prohibida en el islam", señaló. Es el mismo muyahidín que justificó el atentado suicida contra el Centro Cultural Francés en 2014 argumentando que aquella velada artística era "un insulto a los valores islámicos".
"Quien piense que han cambiado se equivoca profundamente. Todo lo que habíamos conseguido ha desaparecido. La mayoría de los músicos que conozco están escondiendo sus instrumentos para que no se les identifique", argumenta Sulyman Qardash, de Kabul Dreams.
CÁNTICOS RELIGIOSOS
El colapso del Gobierno afgano y la huida de las fuerzas occidentales ha provocado el cese de facto de las emisiones musicales en las radios locales, salvo las que han optado por los cánticos religiosos.
La nueva ocupación de Beard es todo un reflejo del giro radical que ha sufrido el país. El australiano lleva semanas intentando facilitar la evacuación del país de decenas de músicos y sus familiares que se han acogido a una lista que ya incluye 110 nombres.
"Hasta ahora hemos conseguido sacar a una veintena hacia países como Polonia, Francia, Alemania o EEUU", explica. "Los talibán están empezando a definir su política y no han prohibido de forma oficial la música. Conozco incluso el caso de una boda a la que fue un amigo donde pudieron ponerla. Pero es obvio que los músicos están en peligro. No sé si es algo inminente. Muchos de mis amigos han escondido sus camisetas y han vuelto a vestirse con el shalwar kameez (camisas y pantalones tradicionales en Afganistán y Pakistán)", indica.
Travis ha establecido un fondo solidario que se abastece de donaciones e iniciativas como la que ha llevado a cabo el dúo Afreet, antiguos miembros de Distrito Desconocido -la primera banda de heavy metal afgana, creada en 2009-, que ha grabado la canción Mi tierra se está rompiendo para donar todos los ingresos al proyecto del australiano.
Beard no es el único que se encuentra enfrascado en este esfuerzo colectivo por evacuar al largo listado de músicos y artistas que se han quedado atrapados en Afganistán. El propio Ahmad Naser Sarmast intentó rescatar a las integrantes de la aclamada orquesta Zohra, la primera agrupación femenina del país, y a otros muchos estudiantes del ANIM.
Faisal (nombre ficticio) es otro de los rockeros que intentan huir de Afganistán. El joven forma parte de la generación más reciente que surgió en Afganistán en pleno auge de los enfrentamientos armados y los ataques suicidas. Su grupo se estableció en 2015 y participó en un último concierto hace dos meses. Escapó a un nuevo escondite, donde espera con ansiedad cualquier noticia sobre su posible salida del país. "¿Qué harán con nosotros si nos encuentran? Queremos vivir en Afganistán, pero somos como esos pájaros a los que les han quemado el nido".
Javier Espinosa
Grupo de rock duro afgano Rig Veda:
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Tras leer esto, parece que queda claro que Afganistan es otro mundo.
https://www.laiberia.es/david-ramos-comandante-de-la-guardia-civil-veterano-de-afganistan-los-talibanes-se-enfrentaban-a-ninos-con-una-formacion-de-dos-meses
https://www.laiberia.es/david-ramos-comandante-de-la-guardia-civil-veterano-de-afganistan-los-talibanes-se-enfrentaban-a-ninos-con-una-formacion-de-dos-meses
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Infernu escribió:Tras leer esto, parece que queda claro que Afganistan es otro mundo.
https://www.laiberia.es/david-ramos-comandante-de-la-guardia-civil-veterano-de-afganistan-los-talibanes-se-enfrentaban-a-ninos-con-una-formacion-de-dos-meses
Interesentasima entrevista
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Infernu escribió:Tras leer esto, parece que queda claro que Afganistan es otro mundo.
https://www.laiberia.es/david-ramos-comandante-de-la-guardia-civil-veterano-de-afganistan-los-talibanes-se-enfrentaban-a-ninos-con-una-formacion-de-dos-meses
Es curioso que no mencione el doble juego de Pakistán.
De hecho Bin Laden estaba escondido en Pakistán cuando lo mataron, no en Afganistán.
Koba- Mensajes : 2500
Fecha de inscripción : 06/10/2017
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Lees castigos corporales y piensas en azotes y latigazos, no que te corten cosas del cuerpo
butanero- Mensajes : 5422
Fecha de inscripción : 10/07/2013
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
BlueStarRider escribió:Jurek escribió:No entiendo cómo no les han facilitado armas a los pastunes. Éstos si que les tienen ganas a los talibanes, y no la tropa afgana de cobarducos de Kabul y Herat.
Casi nada de lo que ha hecho occidente se entiende, bueno el "casi" me ha sobrado.
Posiblemente haya motivos que se nos escapen, y nuestra lógica no quepa ahí.
https://cnnespanol.cnn.com/2021/08/20/glosario-movimiento-taliban-orix/
Pastún: la mayoría de los talibanes son pastunes ...
Masud luchó durante meses contra Hekmatyar en la guerra civil tras la retirada de la Unión Soviética. Fue asesinado dos días antes del 11/09 por talibanes suicidadas. No todos los talibanes son, o eran, pastunes. Ha habido mucho talibán importado desde Pakistán y otros países.
Última edición por Jurek el 25.09.21 10:13, editado 1 vez
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Hostia puta, la mutilación un castigo corporal, el periodismo de hoy.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Godofredo escribió:Hostia puta, la mutilación un castigo corporal.
Pues como la cruzcampo.
atila- Mensajes : 30965
Fecha de inscripción : 20/07/2008
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Eufemismo del día.Godofredo escribió:Hostia puta, la mutilación un castigo corporal, el periodismo de hoy.
Portzierto, sorpresón.
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Han cambiado, decían.
Ya no son como antes, aseguraban.
Se han modernizado, prometían.
Ya no son como antes, aseguraban.
Se han modernizado, prometían.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Infernu- Mensajes : 56568
Fecha de inscripción : 02/06/2015
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39117
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Sugerio escribió:
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Este tipo de noticias, casi mejor no leerlas y no solo por ser el "abc" ...
https://www.abc.es/deportes/abci-decapitan-jugadora-seleccion-voleibol-afganistan-202110201547_noticia.html
https://www.abc.es/deportes/abci-decapitan-jugadora-seleccion-voleibol-afganistan-202110201547_noticia.html
Jurek- Mensajes : 10695
Fecha de inscripción : 03/12/2015
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
Gratis en la web de rtve
https://www.rtve.es/play/videos/afganistan-la-tierra-herida/
El documental comienza en la década de 1960, cuando reina la paz en Afganistán. Cuando los comunistas toman el poder, comienza una guerra interminable que cambia el rostro de Afganistán. Las mujeres se convierten en peones en las batallas ideológicas. Después del 11 de septiembre de 2001, las mujeres afganas esperan el regreso de la paz. Quieren tomar las riendas de su destino, pero la espiral de violencia continúa hasta el día de hoy.
https://www.rtve.es/play/videos/afganistan-la-tierra-herida/
El documental comienza en la década de 1960, cuando reina la paz en Afganistán. Cuando los comunistas toman el poder, comienza una guerra interminable que cambia el rostro de Afganistán. Las mujeres se convierten en peones en las batallas ideológicas. Después del 11 de septiembre de 2001, las mujeres afganas esperan el regreso de la paz. Quieren tomar las riendas de su destino, pero la espiral de violencia continúa hasta el día de hoy.
Re: Los talibanes vuelven a controlar Afganistán
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Peaky Blinder- Mensajes : 3453
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