Winter is Coming - Game of Thrones.

Jud escribió:Pa qué quieres reventar el muro si puedes bordearlo a nado.

Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

ruso escribió:

Jud escribió:Pa qué quieres reventar el muro si puedes bordearlo a nado.

Pues como ya se dijo en este maravilloso foro, el agua esta muy caliente

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:Qué tiene que ver lo de drogo ahora?

Y qué falta de lógica tenía lo de drogo?

Joder, esto es demencial

En tres capítulos Daenerys ha mojado por Jon y va rápido el enamoramiento. En un capitulo el Khal le viola y en el siguiente le ama.

Le empieza a amar cuando se da cuenta de que él empieza a cambiar por ella.

Es un proceso explicado perfectamente.

Ahora es un porque sí, tras dos diálogos.

De verdad, no critiqueis aspectos de la serie cuando la serie era buena en el desarrollo de tramas y personajes, porque entonces la cosa se os va de las manos ya del todo

En un capitulo.

Y he conocido relaciones que han empezado con menos intercambio de palabras que los mostrados en la serie entre Jon Y Daenerys. Aún así dado a su pobre interpretación y a como lo han llevado es de las tramas más pobres. Ahí entiendo la crítica.

No es jeitear ni prejuzgar, yo digo que la serie me sigue resultando entretenida.

Pero que hay cosas que dan una patada en la boca de lo forzadas que son (los dos últimos capítulos se han llevado la palma) es evidente y digo yo que podrá decirse. Que es verlas y no poder evitar sonrojarte.

Poisonblade escribió:

En un capitulo.

Y he conocido relaciones que han empezado con menos intercambio de palabras que los mostrados en la serie entre Jon Y Daenerys.      Aún así dado a su pobre interpretación y a como lo han llevado es de las tramas más pobres. Ahí entiendo la crítica.

Es que en un capitulo pueden pasar meses entre escenas y escenas, y es una trama llevada y explicada con detalle en los libros. La de Jon y Daenerys es una trama de guion malo y sin sentido.

Blas escribió:

ruso escribió:

Jud escribió:Pa qué quieres reventar el muro si puedes bordearlo a nado.

Pues como ya se dijo en este maravilloso foro, el agua esta muy caliente

Como lo resuelvan con el recurso de la congelación lo criticaré. Además los que no pueden pasar el muro son los WW. Espectros ya vimos en la primera temporada.

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

A mí me parece que el cambio es brutal en el momento en que la serie se desliga de los libros. Lo veo clarísimo. De repente comienzan los sinsentidos, los porque síes, los disparates y las situaciones tontas. Y así va, todo compensado con mucho espectáculo, sí, vale. Pero todo cáscara.

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

O sea, que lo de Drogo tampoco habría por dónde cogerlo si no estuviese más desarrollado en los libros ¿no?

Estamos hablando de la serie ¡eh!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Poison, dales caña que tengo que hacer la comida.

No estaría mal saber diferenciar un fallo de guión de una situación que nos hubiese gustado que se solucionase de otra manera.

Elephant, los bichos se pueden tirar con las cadenas y enganchar a la lagartija bajo el agua. Los que tiran lo hacen desde la superficie. Los que van al agua se quedan ahí abajo porque no le importan a nadie.

Si les has visto salir del agua buceando no digo nada, pero vamos, que a mi me parece evidente, y aunque no lo fuese es un detalle completamente intrascendente para el discurrir de la historia.

Shiro_himura escribió:

Poisonblade escribió:

En un capitulo.

Y he conocido relaciones que han empezado con menos intercambio de palabras que los mostrados en la serie entre Jon Y Daenerys.      Aún así dado a su pobre interpretación y a como lo han llevado es de las tramas más pobres. Ahí entiendo la crítica.

Es que en un capitulo pueden pasar meses entre escenas y escenas, y es una trama llevada y explicada con detalle en los libros. La de Jon y Daenerys es una trama de guion malo y sin sentido.

Pues eso, que os sustentáis y llenáis los huecos y la coherencia con los libros. Y si, se entiende que pasa tiempo. Solo era para utilizar uno de vuestros recursos.

E.Corleone escribió:

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

A mí me parece que el cambio es brutal en el momento en que la serie se desliga de los libros. Lo veo clarísimo. De repente comienzan los sinsentidos, los porque síes, los disparates y las situaciones tontas. Y así va, todo compensado con mucho espectáculo, sí, vale. Pero todo cáscara.

El punto de inflexión es claro.

Casi parece otra serie ahora

ruso escribió:No es jeitear ni prejuzgar, yo digo que la serie me sigue resultando entretenida.

Pero que hay cosas que dan una patada en la boca de lo forzadas que son (los dos últimos capítulos se han llevado la palma) es evidente y digo yo que podrá decirse. Que es verlas y no poder evitar sonrojarte.

Si en eso estamos todos de acuerdo.

Pero es que he visto en otro foro criticar hasta que Tyrion no caiga por el barranco con la onda expansiva del aleteo de un dragón. Cojones.

Steve Trumbo escribió:

E.Corleone escribió:

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

A mí me parece que el cambio es brutal en el momento en que la serie se desliga de los libros. Lo veo clarísimo. De repente comienzan los sinsentidos, los porque síes, los disparates y las situaciones tontas. Y así va, todo compensado con mucho espectáculo, sí, vale. Pero todo cáscara.

El punto de inflexión es claro.

Casi parece otra serie ahora

Sí, ahora todos los capítulos son entretenidos, pasan cosas y la trama avanza. Antes la serie era lenta de cojones.

Ecthelion escribió:Poison, dales caña que tengo que hacer la comida.

No estaría mal saber diferenciar un fallo de guión de una situación que nos hubiese gustado que se solucionase de otra manera.

Elephant, los bichos se pueden tirar con las cadenas y enganchar a la lagartija bajo el agua. Los que tiran lo hacen desde la superficie. Los que van al agua se quedan ahí abajo porque no le importan a nadie.

Si les has visto salir del agua buceando no digo nada, pero vamos, que a mi me parece evidente, y aunque no lo fuese es un detalle completamente intrascendente para el discurrir de la historia.

Sigo esperando un ejemplo de algo que consideres criticable en la serie.

Lo de las cadenas sigo sin comprarlo. Me parece cutre, mal explicado, innecesario, y no me gusta.

Lo de drogo está perfectamente explicado en la serie, no solo en los libros.

De hecho está tan bien explicado que al principio el espectador lo odia y lo ves como un villano y al final acabas empatizando con él y lamentas su muerte.

Comparar esa trama con el romance de ahora, digno de al salir de clase, es surrealista

Steve Trumbo escribió:

E.Corleone escribió:

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

A mí me parece que el cambio es brutal en el momento en que la serie se desliga de los libros. Lo veo clarísimo. De repente comienzan los sinsentidos, los porque síes, los disparates y las situaciones tontas. Y así va, todo compensado con mucho espectáculo, sí, vale. Pero todo cáscara.

El punto de inflexión es claro.

Casi parece otra serie ahora

Eso es lo que me jode. Sinceramente, la sigo viendo por diversas razones, entre ellas la inercia, el cariño a algunos personajes y, sobre todo, a una historia que llevo siguiendo desde hace diez años. Pero de lo que me atraía aquí queda poco. Y coherencia muy poca.

Efectivamente, el romance Jon - Daenerys es forzado y mal desarrollado.

O eso o de momento no hay amor, solo que van mas salidos que el pico de una plancha y como los dos son guapetes, pues ale.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

E.Corleone escribió:

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

A mí me parece que el cambio es brutal en el momento en que la serie se desliga de los libros. Lo veo clarísimo. De repente comienzan los sinsentidos, los porque síes, los disparates y las situaciones tontas. Y así va, todo compensado con mucho espectáculo, sí, vale. Pero todo cáscara.

El punto de inflexión es claro.

Casi parece otra serie ahora

Sí, ahora todos  los capítulos son entretenidos, pasan cosas y la trama avanza. Antes la serie era lenta de cojones.

Es lo que tenía explicar bien las cosas y hacer madurar los personajes.

Lo de las cadenas es cutre de narices.

La relación entre Jon - Daenerys sosa.

Los 7 magnificos mal resuelto.

Gendry es un fanservice.

Pero el personaje de Cersei no se desmonta, Arya casi ni es humana, el de Sansa lo veo bastante coherente y lo de Menique voy a esperar como lo cierran para juzgarlo, lo mismo que Sansa.

Elephant Man escribió:Efectivamente, el romance Jon - Daenerys es forzado y mal desarrollado.

O eso o de momento no hay amor, solo que van mas salidos que el pico de una plancha y como los dos son guapetes, pues ale.

Porque además los dos actores son unos sosainas.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

E.Corleone escribió:

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

A mí me parece que el cambio es brutal en el momento en que la serie se desliga de los libros. Lo veo clarísimo. De repente comienzan los sinsentidos, los porque síes, los disparates y las situaciones tontas. Y así va, todo compensado con mucho espectáculo, sí, vale. Pero todo cáscara.

El punto de inflexión es claro.

Casi parece otra serie ahora

Sí, ahora todos  los capítulos son entretenidos, pasan cosas y la trama avanza. Antes la serie era lenta de cojones.

Ah bueno, que te gusta más la serie ahora

Eso lo explica todo

A mí al ver el capítulo no me ha parecido que los caminantes no avanzaran porque no sabían nadar, sino porque se ve un pedazo de barranco que flipas, según un plano que se ve cuando enfocan desde el centro. Pero ahora que lo pienso, si hay ese pedazo de barranco no sé a dónde ha ido a parar el agua.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

E.Corleone escribió:

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

A mí me parece que el cambio es brutal en el momento en que la serie se desliga de los libros. Lo veo clarísimo. De repente comienzan los sinsentidos, los porque síes, los disparates y las situaciones tontas. Y así va, todo compensado con mucho espectáculo, sí, vale. Pero todo cáscara.

El punto de inflexión es claro.

Casi parece otra serie ahora

Sí, ahora todos  los capítulos son entretenidos, pasan cosas y la trama avanza. Antes la serie era lenta de cojones.

Que ahora haya batallas no significa que antes no pasasen cosas.

Esta historia tenía el ritmo con el que se concibió y, aún así, sintetizó muchísimo de lo escrito. Si echamos la vista atrás no se puede defender que no pasasen cosas. De lenta nada. Para lenta Mad Men

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:Poison, dales caña que tengo que hacer la comida.

No estaría mal saber diferenciar un fallo de guión de una situación que nos hubiese gustado que se solucionase de otra manera.

Elephant, los bichos se pueden tirar con las cadenas y enganchar a la lagartija bajo el agua. Los que tiran lo hacen desde la superficie. Los que van al agua se quedan ahí abajo porque no le importan a nadie.

Si les has visto salir del agua buceando no digo nada, pero vamos, que a mi me parece evidente, y aunque no lo fuese es un detalle completamente intrascendente para el discurrir de la historia.

Sigo esperando un ejemplo de algo que consideres criticable en la serie.

Lo de las cadenas sigo sin comprarlo. Me parece cutre, mal explicado, innecesario, y no me gusta.

Sólo tenías que ir a mi primer comentario sobre el capítulo, que al final uno se acaba repitiendo varias veces. Ya dije que los tiempos no están bien manejados en el capítulo. El espectador tiene la sensación de que todo pasa en unas pocas horas y el resultado no es bueno. Se podría haber montado de forma que sea evidente que pasan al menos un par de días en la roca. Luego he estado de acuerdo en que lo de Benjen tampoco está bien llevado.

Pero ojo, son críticas a como suceden las cosas, no me parecen fallos de guión como lo quieren vender algunos. A mi me parecen fallos de montaje.

Steve Trumbo escribió:Lo de drogo está perfectamente explicado en la serie, no solo en los libros.

De hecho está tan bien explicado que al principio el espectador lo odia y lo ves como un villano y al final acabas empatizando con él y lamentas su muerte.

Comparar esa trama con el romance de ahora, digno de al salir de clase, es surrealista

Eso es un recurso trampa con el que caemos los humanos con la ficción. Dos escenas moñas y la gente empatiza hasta con Ramsay.

Ocurre con Cersei y Jaime en los libros, casi sin darte cuenta.

Blas escribió:

Jud escribió:Pa qué quieres reventar el muro si puedes bordearlo a nado.

En el fondo no quieren conquistar todo poniente. Solo quieren que les dejen en paz

Eso y hacerse unos largos de una punta de Westeros a otra, como David Meca.

E.Corleone escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

E.Corleone escribió:

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

A mí me parece que el cambio es brutal en el momento en que la serie se desliga de los libros. Lo veo clarísimo. De repente comienzan los sinsentidos, los porque síes, los disparates y las situaciones tontas. Y así va, todo compensado con mucho espectáculo, sí, vale. Pero todo cáscara.

El punto de inflexión es claro.

Casi parece otra serie ahora

Sí, ahora todos  los capítulos son entretenidos, pasan cosas y la trama avanza. Antes la serie era lenta de cojones.

Que ahora haya batallas no significa que antes no pasasen cosas.

Esta historia tenía el ritmo con el que se concibió y, aún así, sintetizó muchísimo de lo escrito. Si echamos la vista atrás no se puede defender que no pasasen cosas. De lenta nada. Para lenta Mad Men

Venga ya, había capítulos tediosos que no hacían avanzar la trama un ápice, y no dos o tres precisamente.

En fin, me voy a cocinar.

Cuando están en la roca yo veo claramente que anochece, que pasan la noche allí, y al día siguiente ya es cuando pasa todo. Vamos, que puede que hayan estado allí casi dos días.

Poisonblade escribió:Lo de las cadenas es cutre de narices.

La relación entre Jon - Daenerys sosa.

Los 7 magnificos mal resuelto.

Gendry es un fanservice.

Pero el personaje de Cersei no se desmonta, Arya casi ni es humana, el de Sansa lo veo bastante coherente y lo de Menique voy a esperar como lo cierran para juzgarlo, lo mismo que Sansa.

Cabal

Ecthelion escribió:

E.Corleone escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

E.Corleone escribió:

Shiro_himura escribió:Y estamos entrando en un terreno donde me estaís comparando tramas y relaciones que están llevadas y explicadas en los libros como dios manda, contra un guion sin sentido y sin fundamento

A mí me parece que el cambio es brutal en el momento en que la serie se desliga de los libros. Lo veo clarísimo. De repente comienzan los sinsentidos, los porque síes, los disparates y las situaciones tontas. Y así va, todo compensado con mucho espectáculo, sí, vale. Pero todo cáscara.

El punto de inflexión es claro.

Casi parece otra serie ahora

Sí, ahora todos  los capítulos son entretenidos, pasan cosas y la trama avanza. Antes la serie era lenta de cojones.

Que ahora haya batallas no significa que antes no pasasen cosas.

Esta historia tenía el ritmo con el que se concibió y, aún así, sintetizó muchísimo de lo escrito. Si echamos la vista atrás no se puede defender que no pasasen cosas. De lenta nada. Para lenta Mad Men

Venga ya, había capítulos tediosos que no hacían avanzar la trama un ápice, y no dos o tres precisamente.

Es una historia fantástica en la que se desarrollan personalidades medianamente complejas y tramas políticas, no una historia en la que pasen cosas continuamente. Supongo que los que veníamos de los libros encontramos lo que esperábamos. En mi opinión, la cosa funcionaba.

Si quiero un producto en el que pasen cosas todo el rato, me pongo una película. Y de este género las hay bastante decentes.

Ecthelion escribió:

Pero ojo, son críticas a como suceden las cosas, no me parecen fallos de guión como lo quieren vender algunos. A mi me parecen fallos de montaje.

Ostias ahora los fallos en un guion se llaman fallos de montaje........

fearless escribió:

Poisonblade escribió:Lo de las cadenas es cutre de narices.

La relación entre Jon - Daenerys sosa.

Los 7 magnificos mal resuelto.

Gendry es un fanservice.

Pero el personaje de Cersei no se desmonta, Arya casi ni es humana, el de Sansa lo veo bastante coherente y lo de Menique voy a esperar como lo cierran para juzgarlo, lo mismo que Sansa.

Cabal

, aunque incompleto

Lo de Arya no se entendería sin su evolución vista en las temporadas anteriories, por ejemplo. Pero me apuesto lo que sea que para muchos esa trama les pareció cansina

fearless escribió:

Poisonblade escribió:Lo de las cadenas es cutre de narices.

La relación entre Jon - Daenerys sosa.

Los 7 magnificos mal resuelto.

Gendry es un fanservice.

Pero el personaje de Cersei no se desmonta, Arya casi ni es humana, el de Sansa lo veo bastante coherente y lo de Menique voy a esperar como lo cierran para juzgarlo, lo mismo que Sansa.

Cabal

Muy cabal.

No sólo Gendry. En general la serie se ha convertido en un producto fanservice para, ojo, fans de la serie. Más específicamente, fans de la serie que querían que hubiese batallas, hostias y que todo ocurriese rápido.

Jud escribió:

fearless escribió:

Poisonblade escribió:Lo de las cadenas es cutre de narices.

La relación entre Jon - Daenerys sosa.

Los 7 magnificos mal resuelto.

Gendry es un fanservice.

Pero el personaje de Cersei no se desmonta, Arya casi ni es humana, el de Sansa lo veo bastante coherente y lo de Menique voy a esperar como lo cierran para juzgarlo, lo mismo que Sansa.

Cabal

, aunque incompleto

Lo de Arya no se entendería sin su evolución vista en las temporadas anteriories, por ejemplo. Pero me apuesto lo que sea a que a muchas esa trama les pareció cansina

El la serie está bastante bien resuelta. En los los libros es el sopor.

Shiro_himura escribió:

Ecthelion escribió:

Pero ojo, son críticas a como suceden las cosas, no me parecen fallos de guión como lo quieren vender algunos. A mi me parecen fallos de montaje.

Ostias ahora los fallos en un guion se llaman fallos de montaje........  

La duración de cada capítulo en las series viene prefijado, así que yo tampoco acabo de entender esto de los fallos de montaje.

Fallos de montaje

Noooooooooooo

Decir que lo de gendry es un fan service cuando la trama de la primera temporada giraba en torno a él tampoco sé cómo calificarlo.

Lo han reintroducido cutremente pero era un personaje cuyo destino era necesario conocer. Os recuerdo que es el heredero de la casa baratheon

Jud escribió:

Shiro_himura escribió:

Ecthelion escribió:

Pero ojo, son críticas a como suceden las cosas, no me parecen fallos de guión como lo quieren vender algunos. A mi me parecen fallos de montaje.

Ostias ahora los fallos en un guion se llaman fallos de montaje........  

La duración de cada capítulo en las series viene prefijado, así que yo tampoco acabo de entender esto de los fallos de montaje.

¿Cómo no? Se rueda muchísimo material. A mí me parece un trabajo harto complicado encorsetar todo lo rodado para que encaje con el tiempo prefijado.

A estos guiones y se les notan hachazos por todas partes. Hay lagunas a saco y el montaje no ayuda a disimularlas.

Jud escribió:

Van escribió:

Marcial Garañón escribió:

Jud escribió:Hablando de acero valyrio:

Spoiler:

Ya está tratado el tema en el topic.

Otro saludo. Marcial Garañón

Spoiler:

Spoiler:

Supongo que llego tarde a la justificación pero aun así: para todo Westeros el vidriagón no vale una mierda. """Sólo"""" Sam sabe que mata a los caminantes. Así que por mucho que la gente supiese de la existencia de la cueva/mina. ¿Para qué iban a explotar una mina que produce algo que no te sirve para nada?

Además, yo siempre he apostado por él como dark horse para sentarse en el trono de hierro

Voy por el 7x04. ¿Os puedo leer o me voy a comer spoilers de los siguientes?

Steve Trumbo escribió:Decir que lo de gendry es un fan service cuando la trama de la primera temporada giraba en torno a él tampoco sé cómo calificarlo.

Lo han reintroducido cutremente pero era un personaje cuyo destino era necesario conocer. Os recuerdo que es el heredero de la casa baratheon

No el personaje, sino como lo han resuelto.

Steve Trumbo escribió:Decir que lo de gendry es un fan service cuando la trama de la primera temporada giraba en torno a él tampoco sé cómo calificarlo.

Lo han reintroducido cutremente pero era un personaje cuyo destino era necesario conocer. Os recuerdo que es el heredero de la casa baratheon

Totalmente de acuerdo, su desaparición de toda la trama no tenia sentido pero menos aun tiene la forma de introducirlo.

Clairvoyant escribió:Voy por el 7x04. ¿Os puedo leer o me voy a comer spoilers de los siguientes?

No nos leas.

E.Corleone escribió:

fearless escribió:

Poisonblade escribió:Lo de las cadenas es cutre de narices.

La relación entre Jon - Daenerys sosa.

Los 7 magnificos mal resuelto.

Gendry es un fanservice.

Pero el personaje de Cersei no se desmonta, Arya casi ni es humana, el de Sansa lo veo bastante coherente y lo de Menique voy a esperar como lo cierran para juzgarlo, lo mismo que Sansa.

Cabal

Muy cabal.

No sólo Gendry. En general la serie se ha convertido en un producto fanservice para, ojo, fans de la serie. Más específicamente, fans de la serie que querían que hubiese batallas, hostias y que todo ocurriese rápido.

Es que no tiene más vuelta de hoja

freakedu escribió:

Jud escribió:

Van escribió:

Marcial Garañón escribió:

Jud escribió:Hablando de acero valyrio:

Spoiler:

Ya está tratado el tema en el topic.

Otro saludo. Marcial Garañón

Spoiler:

Spoiler:

Supongo que llego tarde a la justificación pero aun así: para todo Westeros el vidriagón no vale una mierda. """Sólo"""" Sam sabe que mata a los caminantes. Así que por mucho que la gente supiese de la existencia de la cueva/mina. ¿Para qué iban a explotar una mina que produce algo que no te sirve para nada?

Sí, antes ya he dicho que me he liado con el acero valyrio. Sorry.

Clairvoyant escribió:Voy por el 7x04. ¿Os puedo leer o me voy a comer spoilers de los siguientes?

Corre lo mas rapido que puedas y no mires atras.

Yo a lo que no veo ningún sentido es traer de vuelta a Benjen para que dure 10 segundos en pantalla.