El prusés Catalufo

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

No, hablo como quien ve que no se da ningún tipo de garantía democrática, que el resultado ya está predeterminado y la hoja de ruta posterior también. Y que en esa hoja de ruta no se tiene en cuenta a quienes no han participado en ella.
Viviendo fuera, lo que veo es una voluntad de imponer los deseos de unos a la fuerza y al que piensa diferente, se le señala. Las típicas actitudes fascistas de toda la vida, vaya. Repito, es lo que se ve desde fuera.

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

No soy indepe ni tampoco unionista. No he tenido nunca sentimiento de patria pero si iría a votar, aunque fuera para abstenerme, en un referéndum con todas las garantías. Pero, claro, un plebiscito con todas las garantías no se celebrará, por lo menos a medio plazo, debido a lo que todos sabéis así que....

calamardo escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

me gustaría ver/oír alguna vez en alguna tele/radio  estatal, publica o privada, alguna tertulia seria con representantes serios de  las diferentes opciones y que se explicara bien todo el asunto.

El otro día un conocido de sevilla estaba por aquí y quedamos para comer. Lo primero que me dijo, con sorna, es que 'gratamente sorprendido de que no os coméis a nadie'

eso es imposible.

manel. escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

No soy indepe ni tampoco unionista. No he tenido nunca sentimiento de patria pero si iría a votar, aunque fuera para abstenerme, en un referéndum con todas las garantías. Pero, claro, un plebiscito con todas las garantías no se celebrará, por lo menos a medio plazo, debido a lo que todos sabéis así que....

Entonces, según tu opinión, como a medio plazo no hay visos de que se vaya a celebrar nada con garantías, ¿está justificado el saltarse la ley y coger las cosas por la fuerza sin darle ninguna garantía al ciudadano de a pie?

manel. escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

No soy indepe ni tampoco unionista. No he tenido nunca sentimiento de patria pero si iría a votar, aunque fuera para abstenerme, en un referéndum con todas las garantías. Pero, claro, un plebiscito con todas las garantías no se celebrará, por lo menos a medio plazo, debido a lo que todos sabéis así que....

Me encuentro exactamente en la misma posición.

Sugerio escribió:Ésta me ha hecho gracia.
Sutil el Rufián...



Con la camiseta de Dobby, el elfo doméstico de Harry Potter que se rebela contra su dueño y se independiza del opresor.

Nivelaso.

Ese es di maría.

Malditos pericos...

iguana escribió:Quién impide que se haga campaña del No? ANC tiene que hacer campaña del NO también?

Nadie. Igual es que a muchos no les interesa ese tipo de elección.

- Para comer puede elegir usted entre paella y codillo.
- Pues la verdad es que me gustaría algo más ligerito.
- Paella o codillo.
- ¿No podría ser una ensalada?
- Paella o codillo
- ¿Hay platos combinados? ¿Hacéis bocadillos?
- Paella o codillo.
- Que no quiero paella ni codillo.
- ¿Qué elige? ¿La paella o el codillo?
- Creo que buscaré otro sitio para comer.

A mi a las fiestas donde previamente se me insulta (hola Turull) y se me acaba invitando porque en el fondo se quieren follar a mi hermana no me gusta ir

Perry go round escribió:

manel. escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

No soy indepe ni tampoco unionista. No he tenido nunca sentimiento de patria pero si iría a votar, aunque fuera para abstenerme, en un referéndum con todas las garantías. Pero, claro, un plebiscito con todas las garantías no se celebrará, por lo menos a medio plazo, debido a lo que todos sabéis así que....

Entonces, según tu opinión, como a medio plazo no hay visos de que se vaya a celebrar nada con garantías, ¿está justificado el saltarse la ley y coger las cosas por la fuerza sin darle ninguna garantía al ciudadano de a pie?

Es obvio que este referendum solo es un punto mas de una estrategia que busca o bien presionar mas al Gobierno central, o que éste actue de forma torpe (retirada de urnas, inhabilitaciones políticas, etc) para generar una respuesta en Cataluña que amplie la base independentista, e incluso si actúa de forma muy torpe, ganar simpatía en Europa.

yo soy un tipo bastante voluble, lo admito..leyendo a algunos foreros vuelvo a estar por el SI

Es que todo el movimiento del ANC, las acciones que sean, la manifestación del 11, etc... Nadie ha impedido que se haga algo parecido para el bando del NO. Si no hay campaña del NO no será porque no se haya permitido.

Elephant Man escribió:

Perry go round escribió:

manel. escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

No soy indepe ni tampoco unionista. No he tenido nunca sentimiento de patria pero si iría a votar, aunque fuera para abstenerme, en un referéndum con todas las garantías. Pero, claro, un plebiscito con todas las garantías no se celebrará, por lo menos a medio plazo, debido a lo que todos sabéis así que....

Entonces, según tu opinión, como a medio plazo no hay visos de que se vaya a celebrar nada con garantías, ¿está justificado el saltarse la ley y coger las cosas por la fuerza sin darle ninguna garantía al ciudadano de a pie?

Es obvio que este referendum solo es un punto mas de una estrategia que busca o bien presionar mas al Gobierno central, o que éste actue de forma torpe (retirada de urnas, inhabilitaciones políticas, etc) para generar una respuesta en Cataluña que amplie la base independentista, e incluso si actúa de forma muy torpe, ganar simpatía en Europa.

káiser escribió:

iguana escribió:Quién impide que se haga campaña del No? ANC tiene que hacer campaña del NO también?

Nadie. Igual es que a muchos no les interesa ese tipo de elección.

- Para comer puede elegir usted entre paella y codillo.
- Pues la verdad es que me gustaría algo más ligerito.
- Paella o codillo.
- ¿No podría ser una ensalada?
- Paella o codillo
- ¿Hay platos combinados? ¿Hacéis bocadillos?
- Paella o codillo.
- Que no quiero paella ni codillo.
- ¿Qué elige? ¿La paella o el codillo?
- Creo que buscaré otro sitio para comer.

Yo creo que sería más bien: Mire tenemos este plato nuevo, que es una variación de X. Lo quiere probar o prefiere quedarse con la carta de siempre?

iguana escribió:Es que todo el movimiento del ANC, las acciones que sean, la manifestación del 11, etc... Nadie ha impedido que se haga algo parecido para el bando del NO. Si no hay campaña del NO no será porque no se haya permitido.

Si algún día la anc se posiciona en el no yo me iré al si de cabeza

iguana escribió:Es que todo el movimiento del ANC, las acciones que sean, la manifestación del 11, etc... Nadie ha impedido que se haga algo parecido para el bando del NO. Si no hay campaña del NO no será porque no se haya permitido.

Que no queremos paella ni codillo.

Iguana, ¿has podido votar?

káiser escribió:

iguana escribió:Es que todo el movimiento del ANC, las acciones que sean, la manifestación del 11, etc... Nadie ha impedido que se haga algo parecido para el bando del NO. Si no hay campaña del NO no será porque no se haya permitido.

Que no queremos paella ni codillo.

Que sólo te preguntan si quieres paella...olvídate del codillo...

la campaña del no ya la trajo, por un dia, rajoy con la mentirosa lluvia de millones y ese esperpento de anuncio del pp hablando catalán.

ese es todo el esfuerzo que se ha hecho.

Soulone escribió:

káiser escribió:

iguana escribió:Es que todo el movimiento del ANC, las acciones que sean, la manifestación del 11, etc... Nadie ha impedido que se haga algo parecido para el bando del NO. Si no hay campaña del NO no será porque no se haya permitido.

Que no queremos paella ni codillo.

Que sólo te preguntan si quieres paella...olvídate del codillo...

Pero tanto cuesta de entender, hoy me apetece otra cosa

No sé, tal y como lo veo yo, la ineptitud de Rajoy no obsta para considerar que lo que aprobaron el otro día dos partidos que no representan el 50% de los votos en las elecciones que dieron composición al actual parlamento catalán, sea un auténtico despropósito totalitario con vocación de dejar en la cuneta social y política a la mitad de la sociedad catalana...lo de "súbditos" y tal...presión al Gobierno, muy bien, pero a costa del bochorno que se está viendo???

Entre los inútiles arrogantes que gobiernan en Madrid y los irresponsables que lo hacen en Barcelona, el divorcio entre Cataluña y el resto de España y el que se está abriendo entre los propios catalanes va a ser insondable, y ya veremos con qué consecuencias, aquí, me temo, no va a ganar nadie

calamardo escribió:la campaña del no ya la trajo, por un dia, rajoy con la mentirosa lluvia de millones y ese esperpento de anuncio del pp hablando catalán.

ese es todo el esfuerzo que se ha hecho.

Ostia..me había olvidado de ese vídeo y de esa mirada bovina leyendo el teleprompter....

helterstalker escribió:No sé, tal y como lo veo yo,  la ineptitud de Rajoy no obsta para considerar que lo que aprobaron el otro día dos partidos que no representan el 50% de los votos en las elecciones que dieron composición al actual parlamento catalán, sea un auténtico despropósito totalitario con vocación de dejar en la cuneta social y política a la mitad de la sociedad catalana...lo de "súbditos" y tal...presión al Gobierno, muy bien, pero a costa del bochorno que se está viendo???

Entre los inútiles arrogantes que gobiernan en Madrid y los irresponsables que lo hacen en Barcelona, el divorcio entre Cataluña y el resto de España y el que se está abriendo entre los propios catalanes va a ser insondable, y ya veremos con qué consecuencias, aquí, me temo, no va a ganar nadie

Ganan los politicos , como casi siempre. Como usan a al gente para mantener sus chiringuitos ......

Soulone escribió:

káiser escribió:

iguana escribió:Es que todo el movimiento del ANC, las acciones que sean, la manifestación del 11, etc... Nadie ha impedido que se haga algo parecido para el bando del NO. Si no hay campaña del NO no será porque no se haya permitido.

Que no queremos paella ni codillo.

Que sólo te preguntan si quieres paella...olvídate del codillo...

Os remito a la respuesta a la conversación de restaurante propuesta por Kaiser

káiser escribió:Iguana, ¿has podido votar?

káiser escribió:

Soulone escribió:

káiser escribió:

iguana escribió:Es que todo el movimiento del ANC, las acciones que sean, la manifestación del 11, etc... Nadie ha impedido que se haga algo parecido para el bando del NO. Si no hay campaña del NO no será porque no se haya permitido.

Que no queremos paella ni codillo.

Que sólo te preguntan si quieres paella...olvídate del codillo...

Pero tanto cuesta de entender, hoy me apetece otra cosa

Y eso no sería el NO?

Y estoy convencido de una cosa, si el unionismo fuera capaz de movilizar a todos su fieles se acaba el tema prucés por un tiempo. Ganan seguro.

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

manel. escribió:Y estoy convencido de una cosa, si el unionismo fuera capaz de movilizar a todos su fieles se acaba el tema prucés por un tiempo. Ganan seguro.

Llamar unionismo a un movimiento tan desunido como el no independentista tiene guasa. En eso los indepes no tienen miramientos. Lo primero es lo primero y si la Cup tiene que aprobar unos presupuestos de la derecha se aprueban. Podemos jamás apoyará unos presupuestos del PP a cambio de un supuesto bien mayor.

Itlotg escribió:

manel. escribió:Y estoy convencido de una cosa, si el unionismo fuera capaz de movilizar a todos su fieles se acaba el tema prucés por un tiempo. Ganan seguro.

Llamar unionismo a un movimiento tan desunido como el no independentista tiene guasa. En eso los indepes no tienen miramientos. Lo primero es lo primero y si la Cup tiene que aprobar unos presupuestos de la derecha se aprueban. Podemos jamás apoyará unos presupuestos del PP a cambio de un supuesto bien mayor.

hay mas de ERC en Junt pels Si que de PdCat

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Ah sí, ese post en el que quita importancia al hecho de que no exista un censo, que las papeletas se impriman en casa o que la gente que no quiera participar en las mesas tenga que justificarse por escrito y con sus datos. Detalles nimios, por supuesto.

Lo de no estar manipulado, permite que me ría. Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

manel. escribió:Y estoy convencido de una cosa, si el unionismo fuera capaz de movilizar a todos su fieles se acaba el tema prucés por un tiempo. Ganan seguro.

Llamar unionismo a un movimiento tan desunido como el no independentista tiene guasa. En eso los indepes no tienen miramientos. Lo primero es lo primero y si la Cup tiene que aprobar unos presupuestos de la derecha se aprueban. Podemos jamás apoyará unos presupuestos del PP a cambio de un supuesto bien mayor.

hay mas de ERC en Junt pels Si que de PdCat

ERC es tan de izquierda como el PSOE. Además el presidente es de Ciu.

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Ah sí, ese post en el que quita importancia al hecho de que no exista un censo, que las papeletas se impriman en casa o que la gente que no quiera participar en las mesas tenga que justificarse por escrito y con sus datos. Detalles nimios, por supuesto.

Lo de no estar manipulado, permite que me ría. Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

coño, pero te imprimes la papeleta en blanco. Luego ya tú pones el si o el no. Es como los partidos que me llenan el buzón con su papeleta puesta dentro del sobre...Os reís mucho, pero será el futuro

Y sobre la manipulación, nadie está a salvo de una manipulación u otra.

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Ah sí, ese post en el que quita importancia al hecho de que no exista un censo, que las papeletas se impriman en casa o que la gente que no quiera participar en las mesas tenga que justificarse por escrito y con sus datos. Detalles nimios, por supuesto.

Lo de no estar manipulado, permite que me ría. Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

piloto ambas "regiones"..


supongo que se votará como se pueda, como a uno le dejen.


yo sigo pensando el voto (o no voto) pero el foro me resulta de cierta ayuda

Elephant Man escribió:

Perry go round escribió:

manel. escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

No soy indepe ni tampoco unionista. No he tenido nunca sentimiento de patria pero si iría a votar, aunque fuera para abstenerme, en un referéndum con todas las garantías. Pero, claro, un plebiscito con todas las garantías no se celebrará, por lo menos a medio plazo, debido a lo que todos sabéis así que....

Entonces, según tu opinión, como a medio plazo no hay visos de que se vaya a celebrar nada con garantías, ¿está justificado el saltarse la ley y coger las cosas por la fuerza sin darle ninguna garantía al ciudadano de a pie?

Es obvio que este referendum solo es un punto mas de una estrategia que busca o bien presionar mas al Gobierno central, o que éste actue de forma torpe (retirada de urnas, inhabilitaciones políticas, etc) para generar una respuesta en Cataluña que amplie la base independentista, e incluso si actúa de forma muy torpe, ganar simpatía en Europa.

¿Y cómo crees tú que debería actuar el gobierno central en este caso? ¿y el ciudadano de a pie no independentista-caiga-quien-caiga? Pregunto sin segundas intenciones, quede claro.

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

manel. escribió:Y estoy convencido de una cosa, si el unionismo fuera capaz de movilizar a todos su fieles se acaba el tema prucés por un tiempo. Ganan seguro.

Llamar unionismo a un movimiento tan desunido como el no independentista tiene guasa. En eso los indepes no tienen miramientos. Lo primero es lo primero y si la Cup tiene que aprobar unos presupuestos de la derecha se aprueban. Podemos jamás apoyará unos presupuestos del PP a cambio de un supuesto bien mayor.

hay mas de ERC en Junt pels Si que de PdCat

ERC es tan de izquierda como el PSOE. Además el presidente es de Ciu.

Pero el PSOE no es de derechas...lo ponemos en el centro ...y el vicepresidente y conseller de economia es de ERC.

deniztek escribió:
Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Me he perdido esa explicación. ¿Qué decía exactamente? ¿Qué tiene de tramposo mencionar lo que es evidente en este caso?

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Ah sí, ese post en el que quita importancia al hecho de que no exista un censo, que las papeletas se impriman en casa o que la gente que no quiera participar en las mesas tenga que justificarse por escrito y con sus datos. Detalles nimios, por supuesto.

Lo de no estar manipulado, permite que me ría. Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

A ver que lo entienda....dices que el nacionalismo catalán ha manipulado a votantes de PSC, Ciudadanos y PP ( sabrás que se incluyen en ese 70-80% ) para querer votar ? Esa es nueva....

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

iguana escribió:A los catalanes que están en contra del referèndum, porque no haya garantías o por lo que sea. Sólo por curiosidad. Os haría ilusión que Catalunya fuera independiente?

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Ah sí, ese post en el que quita importancia al hecho de que no exista un censo, que las papeletas se impriman en casa o que la gente que no quiera participar en las mesas tenga que justificarse por escrito y con sus datos. Detalles nimios, por supuesto.

Lo de no estar manipulado, permite que me ría. Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

piloto ambas "regiones"..


supongo que se votará como se pueda, como a uno le dejen.


yo sigo pensando el voto (o no voto) pero el foro me resulta de cierta ayuda

Pero entiendes lo que quiero decir? Es absurdo pedirle a la gente que está en contra de un referendum ilegal y sin garantías que tenga que participar en él para expresar su voluntad.

ERC es ese partido de hondas preocupaciones sociales que no puede sacar adelante por culpa del regresivo Estado español.

TRADUCIDO DE LA NEOLENGUA: Leyes sociales que saben que no son competencia de la Generalitat y las tumbará el TC, las votan todas porque les sale GRATIS. POSTUREO.



ERC es la Izquierda nacional de Cataluña.

TRADUCIDO DE LA NEOLENGUA: Leyes sociales que dependen única y exclusivamente de la Generalitat, las votan TODAS EN CONTRA.

Perry go round escribió:

deniztek escribió:
Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Me he perdido esa explicación. ¿Qué decía exactamente? ¿Qué tiene de tramposo mencionar lo que es evidente en este caso?

para exactitud lo miras, está unas páginas atrás.


Te veo muy implicado..¿familia catalufa?

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Ah sí, ese post en el que quita importancia al hecho de que no exista un censo, que las papeletas se impriman en casa o que la gente que no quiera participar en las mesas tenga que justificarse por escrito y con sus datos. Detalles nimios, por supuesto.

Lo de no estar manipulado, permite que me ría. Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

piloto ambas "regiones"..


supongo que se votará como se pueda, como a uno le dejen.


yo sigo pensando el voto (o no voto) pero el foro me resulta de cierta ayuda

Pero entiendes lo que quiero decir? Es absurdo pedirle a la gente que está en contra de un referendum ilegal y sin garantías que tenga que participar en él para expresar su voluntad.

si es para demostrar desobediencia y como rebeldía, se ha de votar. Luego no valdrá una mierda, pero por lo menos, nos desahogaremos

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:

Lalo Mancini escribió:

No. Pongámoslo así: el estado es el recipiente, y yo estoy más interesado en el contenido.

A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Ah sí, ese post en el que quita importancia al hecho de que no exista un censo, que las papeletas se impriman en casa o que la gente que no quiera participar en las mesas tenga que justificarse por escrito y con sus datos. Detalles nimios, por supuesto.

Lo de no estar manipulado, permite que me ría. Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

piloto ambas "regiones"..


supongo que se votará como se pueda, como a uno le dejen.


yo sigo pensando el voto (o no voto) pero el foro me resulta de cierta ayuda

Pero entiendes lo que quiero decir? Es absurdo pedirle a la gente que está en contra de un referendum ilegal y sin garantías que tenga que participar en él para expresar su voluntad.

Lo entiendo, sí.

Oye, hay que movilizar a los del NO..como se queden todos en casa..

calamardo escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:
A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Ah sí, ese post en el que quita importancia al hecho de que no exista un censo, que las papeletas se impriman en casa o que la gente que no quiera participar en las mesas tenga que justificarse por escrito y con sus datos. Detalles nimios, por supuesto.

Lo de no estar manipulado, permite que me ría. Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

piloto ambas "regiones"..


supongo que se votará como se pueda, como a uno le dejen.


yo sigo pensando el voto (o no voto) pero el foro me resulta de cierta ayuda

Pero entiendes lo que quiero decir? Es absurdo pedirle a la gente que está en contra de un referendum ilegal y sin garantías que tenga que participar en él para expresar su voluntad.

si es para demostrar desobediencia y como rebeldía, se ha de votar. Luego no valdrá una mierda, pero por lo menos, nos desahogaremos

káiser escribió:

iguana escribió:Quién impide que se haga campaña del No? ANC tiene que hacer campaña del NO también?

Nadie. Igual es que a muchos no les interesa ese tipo de elección.

- Para comer puede elegir usted entre paella y codillo.
- Pues la verdad es que me gustaría algo más ligerito.
- Paella o codillo.
- ¿No podría ser una ensalada?
- Paella o codillo
- ¿Hay platos combinados? ¿Hacéis bocadillos?
- Paella o codillo.
- Que no quiero paella ni codillo.
- ¿Qué elige? ¿La paella o el codillo?
- Creo que buscaré otro sitio para comer.

Esto me recuerda a esta anécdota de hace años con varios foreros en Madrid que conté en su momento y copypasteo (ahora que lo pienso, se pueden hacer muchas lecturas de la situación actual con esa anécdota):

"El caso es que mi bus (¡cómo no!) llegó tardísimo, con lo cual empezaron a comer sin mí y sin la zascandila, que en la estación me esperaba (ojo, de todas formas, bastante tardaron en empezar a comer, gracias).

Nada más entrar al bar, el camarero subnormal de turno con cara de mala hostia que si "joe, por fin habéis llegado... ya os ha costado..". Pero vamos, no en tono de broma ni nada, sino a mala hostia. Le estuve por responder algo pero me dediqué a saludar al forerío presente. Sin embargo, aunque quiera portarme bien en esta vida, parece que el destino me acompaña a veces...

El caso es que llegamos a los postres, y nos dice que solo hay arroz con leche (vamos, que nos quería echar a toda pastilla).

Pedimos cafés y en eso que al de poco llega el dueño (que, por cierto, me enteré a posteriori que es un facha, pero vamos, que a eso no voy ahora). Bueno, el dueño, muy majo él, preguntándonos si todo bien, y se me ocurre decirle a modo broma (sin mala intención, lo juro por mis muertos): "Este es un establecimiento admirable. Lo que más me ha gustado ha sido la variedad de postres."

Al de unos segundos de que se fuese el dueño, me viene el camarero con cara de mala hostia y me suelta (atención): "Tú a mí no me tienes porque hacer quedar mal con mi jefe... AQUÍ TENEMOS MUCHOS POSTRES: ARROZ CON LECHE, TARTA DE (LO QUE SEA), MANZANA (LO QUE SEA), HELADO DE (LO QUE FUERE), PATATÍN.... TAMBIÉN TENEMOS PATATÁN......."

Yo le miro todo serio, le digo que en ningún caso buscaba perjudicarle ante su jefe (es la puta verdad) y le pregunto la razón de que no lo hubiese dicho antes (lo de la variedad de postres). Vamos, que por dos veces había repetido lo del arroz con leche, y con desgana...

¡Y va el tío y me repite de nuevo toda la lista de postres como si fuese la de los Reyes Godos!

Por si fuera poco, le mira al forero haveacigar (cliente habitual, al menos hasta ahora) y le pide ayuda... ("¿a que aquí nunca has tenido problema? ¿a que siempre ha habido mucho postre?")

Se va el camarero, yo empiezo a pensar si he hecho alguna Josebada aunque sea sin darme cuenta, pero en eso que la zascandila va y me dice que muy bien dicho, que bravo por mí.

Al de poco regresa el camarero más calmado y yo me disponía a hacer las paces, pero él estaba como en otra cosa, cambiando de conversación... "el agua es asturiana... muy buena... se llama Borines..."

Y en eso que, os lo juro, fue superior a mí preguntar (esta vez sí, a mala hostia): "¿ORINES, has dicho que se llama el agua?"

El camarero se marcha en el instante con una cara de desear matar que no he visto yo en mi vida. La zascandila estaba exultante. Haveacigar estaba deseando que se lo tragase la tierra. Yo ya empezaba a pensar que de perdidos al río, así que cuando acabamos los cafés y alguien pide la cuenta se me ocurre decir: "Esperad, ¿queréis postre? Os invito yo". Carcajada general de todos menos de haveacigar y el camarero, al cual ya le temblaban las manos de rabia.

Nos vamos no sin antes desearle yo un feliz día al camarero y agradecerle su amabilidad."

káiser escribió:ERC es ese partido de hondas preocupaciones sociales que no puede sacar adelante por culpa del regresivo Estado español.

TRADUCIDO DE LA NEOLENGUA: Leyes sociales que saben que no son competencia de la Generalitat y las tumbará el TC, las votan todas porque les sale GRATIS. POSTUREO.



ERC es la Izquierda nacional de Cataluña.

TRADUCIDO DE LA NEOLENGUA: Leyes sociales que dependen única y exclusivamente de la Generalitat, las votan TODAS EN CONTRA.

red_shoes escribió:Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

¿De qué manipulación hablas? Porque cuando vivías aquí tampoco es que votases a partidos nacionalistas, que digamos.

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

deniztek escribió:

red_shoes escribió:

iguana escribió:

Perry go round escribió:
A los Catalanes que quieren la independencia y apoyan un referendum: ¿os da igual que se haga sin garantías de ningún tipo, de forma ilegal, sin la participación de un parte importantísima de la población, sin censo, sin delegados de las dos opciones, sin saber quien va a hacer el recuento, sin campaña electoral para explicar las dos opciones, etc.? ¿Teneis tantas ganas de la independencia, que os da igual saber si es realmente la voluntad del pueblo o no lo es (que si hacemos caso a las elecciones plebiscitarias, resulta que no lo es)?¿Estais dispuestos a secuestrar vuestros compatriotas si llegais a tener la oportunidad de hacerlo?¿Es vuestra voluntad construir una nación nueva en la que las normas que la rijan se impongan por unos a los otros sin negociación posible, por la fuerza?
Es que lo que veo, desde fuera, me tiene más pinta de golpe de estado con deriva fascista, que de ninguna otra cosa.

Hablas como si no se dejara votar a los del NO...

Es que igual a mucha gente tanto del NO como del SÍ no les apetece formar parte de una votación ilegal y esperpéntica.

Mucha gente (el 70-80% decían las encuestas) quiere votar, sin más. Y no están manipulados por nadie.

Lo tramposo que resulta hablar de una votación sin garantías ya lo ha explicado muy bien javivi.

Ah sí, ese post en el que quita importancia al hecho de que no exista un censo, que las papeletas se impriman en casa o que la gente que no quiera participar en las mesas tenga que justificarse por escrito y con sus datos. Detalles nimios, por supuesto.

Lo de no estar manipulado, permite que me ría. Como persona procedente de una región en la que el nacionalismo ha gobernado durante décadas, solo una vez fuera te das cuenta de la manipulación imperante.

piloto ambas "regiones"..


supongo que se votará como se pueda, como a uno le dejen.


yo sigo pensando el voto (o no voto) pero el foro me resulta de cierta ayuda

Pero entiendes lo que quiero decir? Es absurdo pedirle a la gente que está en contra de un referendum ilegal y sin garantías que tenga que participar en él para expresar su voluntad.

Lo entiendo, sí.

Oye, hay que movilizar a los del NO..como se queden todos en casa..

Pues pasa como con la elecciones generales. Es mucho más fácil movilizar al PP que al conglomerado de izquierdas.

Eloy escribió:

káiser escribió:ERC es ese partido de hondas preocupaciones sociales que no puede sacar adelante por culpa del regresivo Estado español.

TRADUCIDO DE LA NEOLENGUA: Leyes sociales que saben que no son competencia de la Generalitat y las tumbará el TC, las votan todas porque les sale GRATIS. POSTUREO.



ERC es la Izquierda nacional de Cataluña.

TRADUCIDO DE LA NEOLENGUA: Leyes sociales que dependen única y exclusivamente de la Generalitat, las votan TODAS EN CONTRA.

pero si salga lo que salga se tumba todo en el TC...

káiser escribió:ERC es ese partido de hondas preocupaciones sociales que no puede sacar adelante por culpa del regresivo Estado español.

TRADUCIDO DE LA NEOLENGUA: Leyes sociales que saben que no son competencia de la Generalitat y las tumbará el TC, las votan todas porque les sale GRATIS. POSTUREO.



ERC es la Izquierda nacional de Cataluña.

TRADUCIDO DE LA NEOLENGUA: Leyes sociales que dependen única y exclusivamente de la Generalitat, las votan TODAS EN CONTRA.

Bah, si eso está claro. Les tumbaron la Ley de la Vivienda y en lugar de reformularla en los puntos en los que les ponían pegas pasaron absolutamente de todo. Más que nada porque la idea ya era que les tumbaran la Ley y poder quejarse. Luego se les murió una vieja en un incendio al utilizar unas velas de mierda y se pusieron todos de perfil