Re: LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES el lunes Raw Sienna de Savoy Brown y Wheels Of Steel de Saxon

por Pier 19.10.17 22:34

sonic buzzard escribió:

El Moving Pictures me parece nefasto.

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES el lunes Raw Sienna de Savoy Brown y Wheels Of Steel de Saxon - Página 14 Tenor

por sonic buzzard 19.10.17 22:36

watts escribió:Pues a mi el primero, como aperitivo, bien. Demasiado deudores de LZ, diría. Igual es que me condicionó mi amigo Roy Batty, pero veo más personalidad en los otros, sobre todo en la voz de Geddy Lee que ya se separa de Robert Plant y genera su propio estilo sin tanto agudo como él.

De hecho, seguro que es una locura, pero en determinados momentos de los discos posteriores, me recuerda cantando al fulano de Placebo...

Esta claro, pero es que la sucesion de buenos temas asi no la muestran ya practicamente en ninguna otra obra de su discografia... eso tambien hay que valorarlo.

Si, puede ser que en algunos momentos me recuerde al de placebo. Smile

por sonic buzzard 19.10.17 22:43

Pendejo escribió:
xailor escribió:Yo con Rush me metí hace 5 años, casi, casi 40 palos, y me compré 10 discos en un años, que sus vinilos de los 70's se encuentran a buen precio.
Nunca es tarde para meterse con un bandón como este.
"2112" es mi favorito.
Después me costaría elegir entre "A farewell to Kings" "Moving Pictures" o el debut.
Lo dicho, bandón.

¿A alguien que los haya descubierto de joven aparte de Eskoriez...?

Molti, Xailor, Budd, Perro, Watts, yo mismo....

Yo los descubri con unos 20 años. Los odie... pero me sorprendi volviendo de vez en cuando a algunos temas concretos. Conforme pasaron los años me fueron entrado mejor.

por sonic buzzard 19.10.17 22:53

Dumbie escribió:
Pendejo escribió:No veo la analogía de los quesos.

el garcia vaquero, semicurado, es el queso que le gusta a quienes no les gusta el queso

rush es la banda prog que les gusta a quienes no les gusta el prog

Mas bien diria que Rush eran la banda "jebi" del prog.

por eskoriez 19.10.17 22:56

Annie escribió:
DumDumBoy escribió:
sapir escribió:
DumDumBoy escribió:
Pier escribió:
Annie escribió:
sapir escribió:
Annie escribió:

El prog es un estilo que siempre ha gustado entre el público jebi. Más que entre otro público. De hecho es una de las tendencias más notables en el presente del metal. Como lo es el acercamiento del prog rock hacia sonidos más duros. Sólo hay que ver los carteles de los festivales prog. No entiendo las intenciones de ese comentario.

Ahora ha evolucionado bastante la cosa. Pero en los 90 los jevis que conocía no eran demasiado abiertos de miras y no solían escuchar prog. La única excepción que hacían era con Rush. Puede que los jevis que conocía no fueran representativos de la totalidad de fans de ese genero.

Serían los de tu entorno, porque es una época de explosión prog en el metal. No me hagas poner una lista, porque algunas de las bandas jebis más grandes de la década se forjaron en ese sonido. Y sus fans evidentemente tiraron de fuentes.

Secundo lo que dice Annie. Solo hay que acudir a Iron maiden, para ver donde el jevi y el prog se dan la mano. Y Dream theather en los 90 es otra señal de la comunión evidente de las dos parroquias.
Claro es que Maiden e incluso, como decía, Metallica tienen influencia del prog. Y son bandas totalmente representativas del (heavy) metal. Y eso ya venía de Judas Priest y de Led Zeppelin.
Es que en el hard y metal de los 90 y los dosmiles esa vena prog sigue ahí, es parte del género. Ahí estaban Tool y Mars Volta y Mastodon y Neurosis...

Pido disculpas por haber acusado en vano a los jevis de ser cerrados musicalmente.

Jajajaja los jevis de j'hayber son (eran) cerrados eso es así, independientemente de la influencia del prog en su música favorita y que sonaba en su cueva.

Dios me libre de negar o defender el victimismo jebi, pero hay algunas cosas que siempre tengo que decir cuando se habla de la cerrazón jebilonga:

En casi 50 años de existencia del género, nunca ha parado de evolucionar, fusionarse y crecer. Algo que no se puede decir de géneros inmovilistas que vuelven una y otra vez a recrearse en las mismas fórmulas. Algo no censurable pero significativo del poco vanguardismo que alumbra a tendencias tan respetadas pero encalladas como el punk.

El Metal ha logrado, gracias a todos estos años de crecimiento, convertirse en un género rock con un lenguaje propio, complejo e indescifrable para el profano. Todo lo contrario que el rock, que ha institucionalizado tantos sus tics que puede prostituirse sin pudor.

Además hay un matiz muy curioso que avala la trayectoria de este género: mantiene seguidores de todas sus épocas y consigue eludir esa sensación de obsolescencia que tanto horripila a las nuevas generaciones que van apareciendo del rock, que ridiculizan a la par que revivalizan sonidos y épocas.

Más cosas para tener más prudencia a la hora de burlarse del cabecicubismo de los jebis: Del jebi al rock, mucha gente camino con naturalidad, del rock al jebi, se le da mucho peor al oyente. No hace falta pasar lista de foreros, pero todos sabemos que el metal es una línea roja para mucha más gente del rock, que el rock para cualquiera del metal. Y dicho esto, hay que añadir para más sonroje, que el universo estilístico y creativo del metal es en volumen y diversidad tan grande como la suma de muchos estilos rock de los que mucha gente no se mueve ni un metro. ¿Quién es el cerrado de mollera?

Bravo

por sonic buzzard 19.10.17 22:57

sapir escribió:
Annie escribió:
sapir escribió:
Pendejo escribió:
sapir escribió:
Dumbie escribió:
Pendejo escribió:No veo la analogía de los quesos.

el garcia vaquero, semicurado, es el queso que le gusta a quienes no les gusta el queso

rush es la banda prog que les gusta a quienes no les gusta el prog

Yo creo que Rush son la banda prog que les gusta a los jevis. Acabo de darles la enésima oportunidad y definitivamente no son lo mío.

Yo no soy jebi y me gustan Rush. De las bandas clasicas de progresivo es la que mas me gusta.

Evidentemente se puede ser fan de Rush sin ser jevi. Me refiero a que es una banda que suele gustar bastante entre ese tipo de fans de la música.

El prog es un estilo que siempre ha gustado entre el público jebi. Más que entre otro público. De hecho es una de las tendencias más notables en el presente del metal. Como lo es el acercamiento del prog rock hacia sonidos más duros. Sólo hay que ver los carteles de los festivales prog. No entiendo las intenciones de ese comentario.

Ahora ha evolucionado bastante la cosa. Pero en los 90 los jevis que conocía no eran demasiado abiertos de miras y no solían escuchar prog. La única excepción que hacían era con Rush. Puede que los jevis que conocía no fueran representativos de la totalidad de fans de ese genero.

por eskoriez 19.10.17 23:03

sonic buzzard escribió:
eskoriez escribió:Rush - Rush

No se si son sus tres mejores discos, pero desde luego están bien elegidos para mostrar las diferentes y mejores caras de esta banda. Este muestra el hard rock mas cañero y cafre que nunca llegaron a hacer, sin florituras, un disco básico cargado de guitarrazos, gritos a lo Zeppelin y canciones memorables como "Finding My Way", "Take a Friend", "In the Mood", "Before and After" y por supuesto la mitiquisima "Working Man". Toda una joya del género.

,

Desde luego que no.

1-Farewell
2-Fly
3-Debut (bueno, puede que sea mi favorito pero es verdad que le falta personalidad)
4-Vapor Trails (tan bueno como los tres anteriores, de hecho muchas veces pienso que es su mejor obra)
5-Hemispheres
6-Counterparts
7-Test for Echo
8-Snakes & Arrows
-----a años luz----
9-2112
10-Permanent Waves.

El Moving Pictures me parece nefasto.

No se ni como responder a esto

por sonic buzzard 19.10.17 23:15

psycho-sonic escribió:El primero esta potable. No lo había escuchado nunca y oye....ni tan mal.

El 2112 no hay quien lo aguante. Como siempre.

Y del tercero, el de mañana, que no recuerdo pero se que lo escuche un par de veces, no me espero nada bueno.

No va a cambiar casi nada mi percepción de este grupo. Solo esa pequeña y menor sorpresa del disco homónimo.

Mas o menos. Alguna cosa salvable hay.

Desde luego el tema principal se lo cargan totalmente interrumpiendolo con tanto silencio y soliquios cutrences, los temas por separado no son nada del otro mundo (a excepcion del cuarto movimiento: Presentation) y como suite ni funciona ni fluye con naturalidad. Luego siguen con una tonadilla que nada mas empezar te hace un "chinitonakatone" que tienes que ser muy fuerte para no pasar al siguiente tema y, cuando lo haces, te espera el sopor y la ñoñeria de la mano de las ramplonas The Twilight Zone y Tears, menos mal que Lessons y Something For Nothing no estan mal.

Aun asi, le tengo cierto carino por el encanto friki que encierra y lo hace peculiar (ademas fue el primer disco que escuche de ellos, comprado a ciegas).

por sonic buzzard 19.10.17 23:24

eskoriez escribió:
sonic buzzard escribió:
eskoriez escribió:Rush - Rush

No se si son sus tres mejores discos, pero desde luego están bien elegidos para mostrar las diferentes y mejores caras de esta banda. Este muestra el hard rock mas cañero y cafre que nunca llegaron a hacer, sin florituras, un disco básico cargado de guitarrazos, gritos a lo Zeppelin y canciones memorables como "Finding My Way", "Take a Friend", "In the Mood", "Before and After" y por supuesto la mitiquisima "Working Man". Toda una joya del género.

,

Desde luego que no.

1-Farewell
2-Fly
3-Debut (bueno, puede que sea mi favorito pero es verdad que le falta personalidad)
4-Vapor Trails (tan bueno como los tres anteriores, de hecho muchas veces pienso que es su mejor obra)
5-Hemispheres
6-Counterparts
7-Test for Echo
8-Snakes & Arrows
-----a años luz----
9-2112
10-Permanent Waves.

El Moving Pictures me parece nefasto.
No se ni como responder a esto

¿Acaso consideras los 5 primeros puestos indignos de luchar contra 2112 o Moving?
¿Acaso consideras representadas la etapa 90's y 00's? Que ojo, no digo que deban estarlo, ya que considero que los 3 incontestables son de los 70.

por sonic buzzard 19.10.17 23:29

Pier escribió:
sonic buzzard escribió:

El Moving Pictures me parece nefasto.

En general es Frio, sin pansion y con unos sintes que me hacen sonrojar. Tecnicamente resulton en 4 temas. Me gusta Limelight y poco mas (la cara b hace aguas en todo momento).

por Mingus 20.10.17 0:01

discarrales y grupazo éste. Moving pictures posible mejor del grupo, no es de mis grupos top de progresivo, pero este disco es crema.

por sonic buzzard 20.10.17 0:11

Cojonah! Esto no tiene rival, roza la perfeccion, el disco FLUYE ( Laughing

):

"A Farewell to Kings" (5:53)
"Xanadu" (11:07)
"Closer to the Heart" (2:54)
"Cinderella Man" (4:22)
"Madrigal" (2:36)
"Cygnus X-1" (10:21)

(Estoy ahora con el y es que no hay color)

por Poisonblade 20.10.17 1:12

Annie escribió:
Dios me libre de negar o defender el victimismo jebi, pero hay algunas cosas que siempre tengo que decir cuando se habla de la cerrazón jebilonga:

En casi 50 años de existencia del género, nunca ha parado de evolucionar, fusionarse y crecer. Algo que no se puede decir de géneros inmovilistas que vuelven una y otra vez a recrearse en las mismas fórmulas. Algo no censurable pero significativo del poco vanguardismo que alumbra a tendencias tan respetadas pero encalladas como el punk.

El Metal ha logrado, gracias a todos estos años de crecimiento, convertirse en un género rock con un lenguaje propio, complejo e indescifrable para el profano. Todo lo contrario que el rock, que ha institucionalizado tantos sus tics que puede prostituirse sin pudor.

Además hay un matiz muy curioso que avala la trayectoria de este género: mantiene seguidores de todas sus épocas y consigue eludir esa sensación de obsolescencia que tanto horripila a las nuevas generaciones que van apareciendo del rock, que ridiculizan a la par que revivalizan sonidos y épocas.

Más cosas para tener más prudencia a la hora de burlarse del cabecicubismo de los jebis: Del jebi al rock, mucha gente camino con naturalidad, del rock al jebi, se le da mucho peor al oyente. No hace falta pasar lista de foreros, pero todos sabemos que el metal es una línea roja para mucha más gente del rock, que el rock para cualquiera del metal. Y dicho esto, hay que añadir para más sonroje, que el universo estilístico y creativo del metal es en volumen y diversidad tan grande como la suma de muchos estilos rock de los que mucha gente no se mueve ni un metro. ¿Quién es el cerrado de mollera?

DumDumBoy escribió:
watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Es que partiendo de que el metal es rock ya desmontamos todo. Laughing

Yo creo que el country, el metal, el punk y el indie (aquí en casos es pop, es folk, es pop-rock).. han demostrado lo suficiente como para poder ser considerados un género de música a parte de lo que conocemos como rock.

En cuanto a lo otro, metalcore o hardcore metálico, goth metal, heavy metal, avant-garde metal, industrial metal, funk metal, prácticamente ocupan los mismos géneros. Laughing

Y en cuanto a Rush, unos grandes. Hace tiempo que no los suelo escuchar y no controlo todos sus discos, pero tanto el que nos ocupa como el 2112 me parecen discazos de prog.

por eskoriez 20.10.17 7:00

Rush – Moving Pictures

Con un sonido muchos mas moderno y accesible pero sin renunciar al rollo progresivo. Este es para mi su mejor disco. La primera mitad es simplemente perfecta, abriendo con ese himno inmortal que es "Tom Sawyer", "Red Barchetta" mostrando como hacer un tema perfecto de rock progresivo sin sobrarse con el minutaje, el trallazo de "YYZ" y la mas comercial pero igualmente cojonuda "Limelight". La segunda baja un poco pero en cualquier caso algunos de mis temas favoritos de la banda como "The Camera Eye” y "Vital Signs".

por red ryder 20.10.17 7:29

El inicio de The Camera Eye y Witch Hunt ya hacen de este disco una joya y si a eso le añades gemas como Tom Sawyer, Red Barchetta o Limelight el disco ya roza lo sublime. Y aún encima me gusta mucho la portada.

Lo pongo detrás de 2112 y junto con A Farewell to Kings serían mis 3 favoritos de los canadienses.

por Moltisanti 20.10.17 9:28

DumDumBoy escribió:
watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

por Pendejo 20.10.17 9:29

El metal rock donde iría?

por watts 20.10.17 10:18

Es que, por ejemplo, claro que hay mucho country inmovilista en Nashville y todos esos señores de Stetson que hacen una y otra vez la misma canción de Hank Williams, pero también es cierto que el country rock habido mirando y se ha ido filtrando en todos los demás géneros. Ejemplo: la carrera de Wilco. Es que Wilco ya no hacen country, Watts. Ya, pues dígame que el Sad Wings of Destiny y Slayer son el mismo género...

Recuerdo hace unos años, mientras tocaban los Planetas en el Nos PS que vagué por los distintos escenarios buscando una alternativa y encontré un tipo que hacía techno- country. Aquello era una mierda, pero el caso es que existe tal cosa...

por Pendejo 20.10.17 10:34

Los tres discos de Rush son una maravilla. Me sorprende que Sonic Buzzard con el buen gusto que suele mostrar haya hecho una critica tan negativa de ellos. Lo unico que me jode de ellos es haberlos descubierto tan tarde. Si lo hubiese hecho a principios de los 90 ahora mismo serian top en mi discográfía.

por DumDumBoy 20.10.17 10:39

Poisonblade escribió:
Annie escribió:
Dios me libre de negar o defender el victimismo jebi, pero hay algunas cosas que siempre tengo que decir cuando se habla de la cerrazón jebilonga:

En casi 50 años de existencia del género, nunca ha parado de evolucionar, fusionarse y crecer. Algo que no se puede decir de géneros inmovilistas que vuelven una y otra vez a recrearse en las mismas fórmulas. Algo no censurable pero significativo del poco vanguardismo que alumbra a tendencias tan respetadas pero encalladas como el punk.

El Metal ha logrado, gracias a todos estos años de crecimiento, convertirse en un género rock con un lenguaje propio, complejo e indescifrable para el profano. Todo lo contrario que el rock, que ha institucionalizado tantos sus tics que puede prostituirse sin pudor.

Además hay un matiz muy curioso que avala la trayectoria de este género: mantiene seguidores de todas sus épocas y consigue eludir esa sensación de obsolescencia que tanto horripila a las nuevas generaciones que van apareciendo del rock, que ridiculizan a la par que revivalizan sonidos y épocas.

Más cosas para tener más prudencia a la hora de burlarse del cabecicubismo de los jebis: Del jebi al rock, mucha gente camino con naturalidad, del rock al jebi, se le da mucho peor al oyente. No hace falta pasar lista de foreros, pero todos sabemos que el metal es una línea roja para mucha más gente del rock, que el rock para cualquiera del metal. Y dicho esto, hay que añadir para más sonroje, que el universo estilístico y creativo del metal es en volumen y diversidad tan grande como la suma de muchos estilos rock de los que mucha gente no se mueve ni un metro. ¿Quién es el cerrado de mollera?

DumDumBoy escribió:
watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Es que partiendo de que el metal es rock ya desmontamos todo. Yo creo que el country, el metal, el punk y el indie (aquí en casos es pop, es folk, es pop-rock).. han demostrado lo suficiente como para poder ser considerados un género de música a parte de lo que conocemos como rock.

En cuanto a lo otro, metalcore o hardcore metálico, goth metal, heavy metal, avant-garde metal, industrial metal, funk metal, prácticamente ocupan los mismos géneros.

Y en cuanto a Rush, unos grandes. Hace tiempo que no los suelo escuchar y no controlo todos sus discos, pero tanto el que nos ocupa como el 2112 me parecen discazos de prog.

Para mi el metal es rock, efectivamente. No obstante puestos a hacer una separación de subgéneros ¿qué es el rock? ¿qué nos quedaría como rock a secas? ¿eso existe? ¿El punk no es rock? Los Ramones, o los Clash o los Pistols no son rock ? Vamos es que para mi es la quintaesencia del rock. Y sobre el indie (otro cajón de sastre), no son rock los Replacements o los Pixies o Sonic Youth?

por DumDumBoy 20.10.17 10:40

Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

¿Ejemplo de metal rock?

por DumDumBoy 20.10.17 10:45

Moltisanti escribió:
DumDumBoy escribió:
watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

Toda la razón Molti, no obstante no voy a esconder que a mi este término me horroriza. Me suena a grupos chungos ochenteros españoles Laughing

Pero es muy reivindicable porque en realidad hay bandas que les viene como anillo al dedo. Aún con todo yo no podría decir que los Beatles son pop rock jajaja mis prejuicios me lo impiden, directamente me imagino a Macca tocando con Hombres G y Danza Invisible.

por Pendejo 20.10.17 10:46

DumDumBoy escribió:
Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

¿Ejemplo de metal rock?

Ghost

por DumDumBoy 20.10.17 10:50

watts escribió:Es que, por ejemplo, claro que hay mucho country inmovilista en Nashville y todos esos señores de Stetson que hacen una y otra vez la misma canción de Hank Williams, pero también es cierto que el country rock habido mirando y se ha ido filtrando en todos los demás géneros. Ejemplo: la carrera de Wilco. Es que Wilco ya no hacen country, Watts. Ya, pues dígame que el Sad Wings of Destiny y Slayer son el mismo género...

Recuerdo hace unos años, mientras tocaban los Planetas en el Nos PS que vagué por los distintos escenarios buscando una alternativa y encontré un tipo que hacía techno- country. Aquello era una mierda, pero el caso es que existe tal cosa...

Es que el country está filtrado en mucha rock americano desde Tom Petty hasta REM, pasando por los Jayhawks o Wilco como dices.

En los Stones hay mucho country por ejemplo.

por Annie 20.10.17 10:52

Watts, no he contestado a vuestros argumentos porque me han parecido reaccionarios. Pura negación. Y no tengo la cabeza aún para escribir, aunque anunciara Molti que Kevin volvió.

Me gustaría creer que lo que sucede es que desde fuera se ven mal las dimensiones de todo lo que he comentado del metal, pero creo que no hace falta mucho inmersión tampoco en el hiphop o la electrónica para ver que han pasado al rock por la derecha.

El ejemplo de Wilco me ha matado. Si esa es toda la evolución que hay en el rock, ya está dicho todo. Yo hablo de algo más allá, hablo del propio lenguaje. Esos códigos del rock que mi padre no entendía, ya no son arameo para nadie. Y seguimos recreándonos con los mismos. Algo que hago con sumo placer, pero que no puedo negar que es inmovilista. El rock es apasionante, pero es cómodo.

por DumDumBoy 20.10.17 10:58

Pendejo escribió:
DumDumBoy escribió:
Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

¿Ejemplo de metal rock?

Ghost

Entonces Judas Priest también son Metal Rock Wink

You've got another thing coming, Living After Midnight son temas rockeros...

No sé es un término raro... está claro que muchas bandas tienen temas de uno u otro género, afortunadamente.

Para mi Ghost tienen un pie en el heavy rock setentero y otro en el Metal noventero (y más cosas claro, pero básicamente lo veo así) ¿como definitía a Ghost? pues supongo que con el apellido metal seguro. Es una banda de Hard & Heavy actual.

por Pendejo 20.10.17 11:04

DumDumBoy escribió:
Pendejo escribió:
DumDumBoy escribió:
Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

¿Ejemplo de metal rock?

Ghost

Entonces Judas Priest también son Metal Rock You've got another thing coming, Living After Midnight son temas rockeros...

No sé es un término raro... está claro que muchas bandas tienen temas de uno u otro género, afortunadamente.

Para mi Ghost tienen un pie en el heavy rock setentero y otro en el Metal noventero (y más cosas claro, pero básicamente lo veo así) ¿como definitía a Ghost? pues supongo que con el apellido metal seguro. Es una banda de Hard & Heavy actual.

El heavy rock de toda la vida Smile

por DumDumBoy 20.10.17 11:08

Annie escribió:Watts, no he contestado a vuestros argumentos porque me han parecido reaccionarios. Pura negación. Y no tengo la cabeza aún para escribir, aunque anunciara Molti que Kevin volvió.

Me gustaría creer que lo que sucede es que desde fuera se ven mal las dimensiones de todo lo que he comentado del metal, pero creo que no hace falta mucho inmersión tampoco en el hiphop o la electrónica para ver que han pasado al rock por la derecha.

El ejemplo de Wilco me ha matado. Si esa es toda la evolución que hay en el rock, ya está dicho todo. Yo hablo de algo más allá, hablo del propio lenguaje. Esos códigos del rock que mi padre no entendía, ya no son arameo para nadie. Y seguimos recreándonos con los mismos. Algo que hago con sumo placer, pero que no puedo negar que es inmovilista. El rock es apasionante, pero es cómodo.

Annie a mi me gustaría saber de qué hablas cuando dices rock para decir que es tan inmovilista. Yo creo que desde Chuck Berry se han hecho unos cuantos avances. De Johnny B. Goode a Where Is My Mind hay bastante camino. Hay bastante diferencia entre Soundgarden y The Jesus And Mary Chain o entre la Velvet Underground y Led Zeppelin. Desde el primer disco de Kuyss al último de los Queens Of The Stone Age hay un trecho. ¿En qué se parecen Funhouse y The Idiot salvo en que canta Iggy?

por DumDumBoy 20.10.17 11:09

Pendejo escribió:
DumDumBoy escribió:
Pendejo escribió:
DumDumBoy escribió:
Pendejo escribió:El metal rock donde iría?

¿Ejemplo de metal rock?

Ghost

Entonces Judas Priest también son Metal Rock You've got another thing coming, Living After Midnight son temas rockeros...

No sé es un término raro... está claro que muchas bandas tienen temas de uno u otro género, afortunadamente.

Para mi Ghost tienen un pie en el heavy rock setentero y otro en el Metal noventero (y más cosas claro, pero básicamente lo veo así) ¿como definitía a Ghost? pues supongo que con el apellido metal seguro. Es una banda de Hard & Heavy actual.

El heavy rock de toda la vida

eso es!

por Pendejo 20.10.17 11:09

DumDumBoy escribió:
Annie escribió:Watts, no he contestado a vuestros argumentos porque me han parecido reaccionarios. Pura negación. Y no tengo la cabeza aún para escribir, aunque anunciara Molti que Kevin volvió.

Me gustaría creer que lo que sucede es que desde fuera se ven mal las dimensiones de todo lo que he comentado del metal, pero creo que no hace falta mucho inmersión tampoco en el hiphop o la electrónica para ver que han pasado al rock por la derecha.

El ejemplo de Wilco me ha matado. Si esa es toda la evolución que hay en el rock, ya está dicho todo. Yo hablo de algo más allá, hablo del propio lenguaje. Esos códigos del rock que mi padre no entendía, ya no son arameo para nadie. Y seguimos recreándonos con los mismos. Algo que hago con sumo placer, pero que no puedo negar que es inmovilista. El rock es apasionante, pero es cómodo.

Annie a mi me gustaría saber de qué hablas cuando dices rock para decir que es tan inmovilista. Yo creo que desde Chuck Berry se han hecho unos cuantos avances. De Johnny B. Goode a Where Is My Mind hay bastante camino. Hay bastante diferencia entre Soundgarden y The Jesus And Mary Chain o entre la Velvet Underground y Led Zeppelin. Desde el primer disco de Kuyss al último de los Queens Of The Stone Age hay un trecho. ¿En qué se parecen Funhouse y The Idiot salvo en que canta Iggy?

Yo creo que se refiere a que el rock gusta a viejunos y el metal sigue atrayendo a jovenes.

Por ahi va su argumento.

por DumDumBoy 20.10.17 11:16

Pendejo escribió:
DumDumBoy escribió:
Annie escribió:Watts, no he contestado a vuestros argumentos porque me han parecido reaccionarios. Pura negación. Y no tengo la cabeza aún para escribir, aunque anunciara Molti que Kevin volvió.

Me gustaría creer que lo que sucede es que desde fuera se ven mal las dimensiones de todo lo que he comentado del metal, pero creo que no hace falta mucho inmersión tampoco en el hiphop o la electrónica para ver que han pasado al rock por la derecha.

El ejemplo de Wilco me ha matado. Si esa es toda la evolución que hay en el rock, ya está dicho todo. Yo hablo de algo más allá, hablo del propio lenguaje. Esos códigos del rock que mi padre no entendía, ya no son arameo para nadie. Y seguimos recreándonos con los mismos. Algo que hago con sumo placer, pero que no puedo negar que es inmovilista. El rock es apasionante, pero es cómodo.

Annie a mi me gustaría saber de qué hablas cuando dices rock para decir que es tan inmovilista. Yo creo que desde Chuck Berry se han hecho unos cuantos avances. De Johnny B. Goode a Where Is My Mind hay bastante camino. Hay bastante diferencia entre Soundgarden y The Jesus And Mary Chain o entre la Velvet Underground y Led Zeppelin. Desde el primer disco de Kuyss al último de los Queens Of The Stone Age hay un trecho. ¿En qué se parecen Funhouse y The Idiot salvo en que canta Iggy?

Yo creo que se refiere a que el rock gusta a viejunos y el metal sigue atrayendo a jovenes.

Por ahi va su argumento.

Pues tampoco lo entiendo, una cosa es el rock que se pueda programar en el Azkena y otra en el Primavera Sound. ¿Leyendas del Rock en que categoría quedaría? ¿para heavys de toida la vida? ¿para rockeros viejunos? ¿para jovenzuelos motivados por nuevas sensaciones?.

por Pendejo 20.10.17 11:19

Witch Hunt >>>> discografia completa de los Beatles.

por DumDumBoy 20.10.17 11:20

Para mi en todos los géneros hay grupos inmovilistas y otros más innovadores. La innovación no es patrimonio exclusivo del Metal, pero para nada vamos.

por Moltisanti 20.10.17 11:29

watts escribió:Es que, por ejemplo, claro que hay mucho country inmovilista en Nashville y todos esos señores de Stetson que hacen una y otra vez la misma canción de Hank Williams, pero también es cierto que el country rock habido mirando y se ha ido filtrando en todos los demás géneros. Ejemplo: la carrera de Wilco. Es que Wilco ya no hacen country, Watts. Ya, pues dígame que el Sad Wings of Destiny y Slayer son el mismo género...

Recuerdo hace unos años, mientras tocaban los Planetas en el Nos PS que vagué por los distintos escenarios buscando una alternativa y encontré un tipo que hacía techno- country. Aquello era una mierda, pero el caso es que existe tal cosa...

Y el hip hop country también existe.

Pero a la hora de hablar de country rock, que el grupo paradigmático que utilices para referirte a ese género (o etiqueta) sea Wilco, me parece que no es de recibo. Su carrera no es un ejemplo de evolución del country rock EN ABSOLUTO, como sí lo puede ser la de Steve Earle o los mismos Jayhawks.

Yankee Hotel Foxtrot, como exponente máximo y primerizo de su auténtica evolución (el doble y muy aprovechable Being there no es exponente de ninguna evolución, ni Summertime, un mero disco de pop y además disperso y falto de grandeza), no es en absoluto country, pero en absoluto, no como lo son discos de Ryan Adams, que sí me parece otro ejemplo de carrera de country rock, o la evolución que ya he manifestado en la carrera de Earle, donde lo que va desde Guitar Town (1986) hasta Trascendental Blues (2000) sí me parece evolutivo, y desde luego es infinitamente más country rock que lo de Wilco.

En mi opinión, tu ejemplo no sirve.

por Moltisanti 20.10.17 11:31

DumDumBoy escribió:
Moltisanti escribió:
DumDumBoy escribió:
watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

Toda la razón Molti, no obstante no voy a esconder que a mi este término me horroriza. Me suena a grupos chungos ochenteros españoles Pero es muy reivindicable porque en realidad hay bandas que les viene como anillo al dedo. Aún con todo yo no podría decir que los Beatles son pop rock jajaja mis prejuicios me lo impiden, directamente me imagino a Macca tocando con Hombres G y Danza Invisible.

¿Cuando dices grupos chungos ochenteros españoles te refieres, por ejemplo, a Nacha Pop? O a Radio Futura. Ambos me parecen el paradigma del pop rock español, junto a La Granja, y los tres me parecen excelentes, con unas carreras excelentes y unos discos excelentes. Discos de puro pop rock, es decir, de pop de guitarras limpias (cuando le metes distor se llama power pop Laughing

) que suenan potentes aunque no lleven ni un pedal, con todas las características pegajosas del pop y con una cadencia y un ritmo claramente rock.

Cuando te metes con el pop rock ochentero español, en cierto modo, te metes conmigo. Sorry. Laughing

por Moltisanti 20.10.17 11:32

Annie escribió:Watts, no he contestado a vuestros argumentos porque me han parecido reaccionarios. Pura negación. Y no tengo la cabeza aún para escribir, aunque anunciara Molti que Kevin volvió.

Me gustaría creer que lo que sucede es que desde fuera se ven mal las dimensiones de todo lo que he comentado del metal, pero creo que no hace falta mucho inmersión tampoco en el hiphop o la electrónica para ver que han pasado al rock por la derecha.

El ejemplo de Wilco me ha matado. Si esa es toda la evolución que hay en el rock, ya está dicho todo. Yo hablo de algo más allá, hablo del propio lenguaje. Esos códigos del rock que mi padre no entendía, ya no son arameo para nadie. Y seguimos recreándonos con los mismos. Algo que hago con sumo placer, pero que no puedo negar que es inmovilista. El rock es apasionante, pero es cómodo.

Kevin no ha vuelto, pero tampoco se ha ido. Está claro.

por Moltisanti 20.10.17 11:34

Steve Earle es country rock. John Mellencamp no.
Ambos tienen evolución en sus carreras.
Jayhawks igual.

El universo Wilco. A ver. Wilco no empezaron con country rock en Am, pero casi. Lo que sí era country rock era Uncle Tupelo, y por supuesto Son Volt.

Slobberbone son mejores. No pasa nada, pero tampoco hay por qué ocultarlo.

por Moltisanti 20.10.17 11:39

Sí sí, Slobberbone son mejores que Wilco. Mejores. Si hablamos de rock, claro. Y la fascinación de Impossible Germany y los vuelos que veo en ese (discazo) Sky Blue Sky no obstan para reiterar mi afirmación.

Del callejero, pero callejero en serio, Crow Pot Pie, a esa piedra monolítica de casi power pop llamada Jubilee Dive (The Drams), pasando por el último y muy acústico Your Dog, Champ, veo en Brent Best la evolución del country rock. Como la veo en Earle en los 80's y sobre todo en los 90's.

Lo que nos pasa aquí es que para hablar de evolución parece que necesitamos bases programadas y solos de prog rock. Y no. Eso podrá ser evolución, pero lo que desde luego no será jamás es country. Mala hora cuando llegó el apócope "alt" a joderlo todo. Entonces ya vale todo, ya puedes meterte un pasote de efectos y llamarte Beck, que sigues haciendo country. Eso sí, con el "alt" delante. Y de pronto ¡oh! ¡Joya! ¡Obra maestra! ¡Obra capital del estilo! ¡La fuerza de su naturaleza evolutiva! ¡Avanzado a su tiempo!

Cuando lo cierto es que "No other love" de Chuck Prophet, con menos armas y algunos de los mismos dejes, es mejor disco que "Odelay". Pero decirlo me debe convertir en un obtuso, o peor, en un fascista. Que está muy de moda.

por thejesu 20.10.17 11:41

Yo vengo aquí a alinearme con molti, el pop rock ha dado maravillas, y en España, unas cuantas.

Radio Futura son la polla con cebolla.

por DumDumBoy 20.10.17 11:43

Moltisanti escribió:
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watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

Toda la razón Molti, no obstante no voy a esconder que a mi este término me horroriza. Me suena a grupos chungos ochenteros españoles Pero es muy reivindicable porque en realidad hay bandas que les viene como anillo al dedo. Aún con todo yo no podría decir que los Beatles son pop rock jajaja mis prejuicios me lo impiden, directamente me imagino a Macca tocando con Hombres G y Danza Invisible.

¿Cuando dices grupos chungos ochenteros españoles te refieres, por ejemplo, a Nacha Pop? O a Radio Futura. Ambos me parecen el paradigma del pop rock español, junto a La Granja, y los tres me parecen excelentes, con unas carreras excelentes y unos discos excelentes. Discos de puro pop rock, es decir, de pop de guitarras limpias (cuando le metes distor se llama power pop ) que suenan potentes aunque no lleven ni un pedal, con todas las características pegajosas del pop y con una cadencia y un ritmo claramente rock.

Cuando te metes con el pop rock ochentero español, en cierto modo, te metes conmigo. Sorry.

A mi Radio Futura me encantan Nacha no tanto (de hecho no me gustan nada) pero respeto mucho a Antonio Vega. Si yo entiendo lo que dices Molti, y no me meto con en pop rock español ochentero en toda su extensión, sólo en la que a mi me parece cutre. El término me remite a eso y a Roxette (que por otra parte disfruto de un buen recopilata de suecos).

por jonikk 20.10.17 12:03

thejesu escribió:Yo vengo aquí a alinearme con molti, el pop rock ha dado maravillas, y en España, unas cuantas.

Radio Futura son la polla con cebolla.

El pop rock, ese subgénero tan maltratado.

Es verdad que en el rock ha entrado mucha morralla queriendo dar el pelotazo y vivir de ello. En el metal no se ve tanto de esto, los fans en general son más exigentes o fieles no sabría muy bien como definirlo. El rock al ser tambien más comercial está más atado a las exigencias del gran mercado que el metal. De todas formas, el rock es tan tan ampio que yo no diría que está estancado. Se ha abierto y mezclado tanto que ya no sabemos ni lo que es rock ni lo que no.

por Moltisanti 20.10.17 12:06

DumDumBoy escribió:
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watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

Toda la razón Molti, no obstante no voy a esconder que a mi este término me horroriza. Me suena a grupos chungos ochenteros españoles Pero es muy reivindicable porque en realidad hay bandas que les viene como anillo al dedo. Aún con todo yo no podría decir que los Beatles son pop rock jajaja mis prejuicios me lo impiden, directamente me imagino a Macca tocando con Hombres G y Danza Invisible.

¿Cuando dices grupos chungos ochenteros españoles te refieres, por ejemplo, a Nacha Pop? O a Radio Futura. Ambos me parecen el paradigma del pop rock español, junto a La Granja, y los tres me parecen excelentes, con unas carreras excelentes y unos discos excelentes. Discos de puro pop rock, es decir, de pop de guitarras limpias (cuando le metes distor se llama power pop ) que suenan potentes aunque no lleven ni un pedal, con todas las características pegajosas del pop y con una cadencia y un ritmo claramente rock.

Cuando te metes con el pop rock ochentero español, en cierto modo, te metes conmigo. Sorry.

A mi Radio Futura me encantan Nacha no tanto (de hecho no me gustan nada) pero respeto mucho a Antonio Vega. Si yo entiendo lo que dices Molti, y no me meto con en pop rock español ochentero en toda su extensión, sólo en la que a mi me parece cutre. El término me remite a eso y a Roxette (que por otra parte disfruto de un buen recopilata de suecos).

¿Respetas "mucho" a Antonio Vega pero "no te gustan nada" Lucha de gigantes, Chica de ayer, Desordenada habitación, Puertas abiertas, Atrás, Alta tensión, Magia y precisión, Enganchado a una señal de bus, Una décima de segundo, Luz de cruce o Persiguiendo sombras?

No lo entiendo.

por Moltisanti 20.10.17 12:07

Prejuicios. Con el pop rock español lo que hay son prejuicios.

por Poisonblade 20.10.17 12:09

Primero habría que definir el pop-rock. ¿Existe? ¿Es pop? ¿Es rock? ¿Cuando no estamos seguros si es uno u otro? A lo mejor para uno es pop y para otro rock. No se si son fobias mías pero yo diría que nos vale para clasificar algo, pero no se si existe como tal.

por eskoriez 20.10.17 12:12

Moltisanti escribió:Prejuicios. Con el pop rock español lo que hay son prejuicios.

De Antonio Vega ni idea, pero los Radio Futura cuando tocaron aquí me horrorizaron bastante. El que si que me gustó, aunque tampoco para echar cohetes, fue el del Último de la fila

por watts 20.10.17 12:15

Moltisanti escribió:Sí sí, Slobberbone son mejores que Wilco. Mejores. Si hablamos de rock, claro. Y la fascinación de Impossible Germany y los vuelos que veo en ese (discazo) Sky Blue Sky no obstan para reiterar mi afirmación.

Del callejero, pero callejero en serio, Crow Pot Pie, a esa piedra monolítica de casi power pop llamada Jubilee Dive (The Drams), pasando por el último y muy acústico Your Dog, Champ, veo en Brent Best la evolución del country rock. Como la veo en Earle en los 80's y sobre todo en los 90's.

Lo que nos pasa aquí es que para hablar de evolución parece que necesitamos bases programadas y solos de prog rock. Y no. Eso podrá ser evolución, pero lo que desde luego no será jamás es country. Mala hora cuando llegó el apócope "alt" a joderlo todo. Entonces ya vale todo, ya puedes meterte un pasote de efectos y llamarte Beck, que sigues haciendo country. Eso sí, con el "alt" delante. Y de pronto ¡oh! ¡Joya! ¡Obra maestra! ¡Obra capital del estilo! ¡La fuerza de su naturaleza evolutiva! ¡Avanzado a su tiempo!

Cuando lo cierto es que "No other love" de Chuck Prophet, con menos armas y algunos de los mismos dejes, es mejor disco que "Odelay". Pero decirlo me debe convertir en un obtuso, o peor, en un fascista. Que está muy de moda.

Vamos, que no es el country (o el rock) o los artistas los que son inmovilistas, sino los fans de esos estilos en concreto. Yo escucho Handshake Drugs, veo a Tweedy tocar los acordes, y eso sigue siendo country o folk o lo que quieras, por cadencia e incluso por melodía. Después llega la banda y lo visten de otra manera y acaban acoplando como bestias. Como hacía Neil Young en Country Home, eso no es country? Lo que pasa es que los límites de los géneros han saltado por los aires y a veces parece que no nos damos cuenta. Queremos explicar y clasificar cada cosa y nos liamos y nos quedamos en que el country lleva guitarras acústicas y una pedal le queda guay y los géneros siempre hablaron más de ciertas cadencias y melodías. Nos puede pasar como a Lamet en el prigrama de Garci y decir que Chinatown no es noir por la profundidad de campo de las lentes.

Yo rompí el carnet de rockero hace tiempo y vivo mejor no oensando si es rock o no es rock. Me pone muy nervioso el enésimo debate si Kiwanuka pega en el ARF o no. O Paul Weller. O Primal Scream. O Blomdie. O Scorpions también. Y eso de que el Reau es más variado que el ARF porque los géneros tienen muchos apellidos, el Azkena va a los nombres con mayúsculas: Rock, Soul, Punk, Country, Pop y después todos los apellidos que querais. Por mi mejor que todo sea rock porque hace muchos años que decidí que el siguiente grupo con cazadora vaquera llena de parches que saliera iba a gozar de toda mi indiferencia que puede ser mucha. Eso sí que es inmovilismo, conformarnos con el siguiente Ac/Dc de baratillo que nos vendan... pero, ojo, son rock, si no te gustan no eres rockero. Y así seguimos, matando al género y llorando por las esquinas porque ya no es importante... no es eso, es que el rock ya no está ahí donde queríamos que estuviese...

Vaya chapa, creo que me he perdido hasta yo... Laughing

por DumDumBoy 20.10.17 12:20

Moltisanti escribió:
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watts escribió:Es rock el post-rock? Es rock esa "cosa" que llaman indie rock? Es rock el country rock o es country? Y el rock progresivo es rock o lo sacamos del cajón?

Me parece injusto que todo lo que se apellide Metal vaya al mismo saco y todo lo que lleve rock se clasifique en compartimentos estanco...

Efectivamente, y punk rock, goth rock, glam rock, hard rock, krautrock, noise rock, industrial rock, funk rock...

Y os olvidáis del más importante y el más denostado en la actualidad: el pop rock.

Lamentable omisión.

Toda la razón Molti, no obstante no voy a esconder que a mi este término me horroriza. Me suena a grupos chungos ochenteros españoles Pero es muy reivindicable porque en realidad hay bandas que les viene como anillo al dedo. Aún con todo yo no podría decir que los Beatles son pop rock jajaja mis prejuicios me lo impiden, directamente me imagino a Macca tocando con Hombres G y Danza Invisible.

¿Cuando dices grupos chungos ochenteros españoles te refieres, por ejemplo, a Nacha Pop? O a Radio Futura. Ambos me parecen el paradigma del pop rock español, junto a La Granja, y los tres me parecen excelentes, con unas carreras excelentes y unos discos excelentes. Discos de puro pop rock, es decir, de pop de guitarras limpias (cuando le metes distor se llama power pop ) que suenan potentes aunque no lleven ni un pedal, con todas las características pegajosas del pop y con una cadencia y un ritmo claramente rock.

Cuando te metes con el pop rock ochentero español, en cierto modo, te metes conmigo. Sorry.

A mi Radio Futura me encantan Nacha no tanto (de hecho no me gustan nada) pero respeto mucho a Antonio Vega. Si yo entiendo lo que dices Molti, y no me meto con en pop rock español ochentero en toda su extensión, sólo en la que a mi me parece cutre. El término me remite a eso y a Roxette (que por otra parte disfruto de un buen recopilata de suecos).

¿Respetas "mucho" a Antonio Vega pero "no te gustan nada" Lucha de gigantes, Chica de ayer, Desordenada habitación, Puertas abiertas, Atrás, Alta tensión, Magia y precisión, Enganchado a una señal de bus, Una décima de segundo, Luz de cruce o Persiguiendo sombras?

No lo entiendo.

Que me gusten canciones no quiere decir que me guste la banda. Lucha de Gigantes es buenísima, o una decima de segundo tambien. La chica de ayer no me va. Respeto a Antonio porque me parecía muy honesto, y se nota que lo que hacia le salia del corazón. Tiene temas muy buenos y con una sensibilidad de ponerte la piel de gallina.
A mi Nacha Pop en global no me gustan, igual me he excedido en decir que no me gustan nada (no es cierto) pero no me van mucho. Eso es independiente para que me gusten (mucho) algunos temas suyos.

Yo soy de Gabinete, Radio Futura (estos dos muy susceptibles de meterse en el saco pop rock).. Derribos Arias, Paralisis Permanente, Siniestro Total. Ni los Secretos ni Nacha por ejemplo me han acabado. Es que Duncan Dhu me gustan más.

por watts 20.10.17 12:23

Y respecto al disco, la verdad es que este ha aido el que más me ha gustado de los tres. Ni es tancdeudor del Zeppelin, ni se enreda en suites y demás ladrillos progresivos (aunque la suite de la cara A esclo que más me gusta de 2112). Sí, tiene sintes y demás sonidos ochenteros pero encajan perfectamente en el concepto musical.

Bien, he tardado, pero intentaré seguir investigando en Rush...

por DumDumBoy 20.10.17 12:28

watts escribió:
Moltisanti escribió:Sí sí, Slobberbone son mejores que Wilco. Mejores. Si hablamos de rock, claro. Y la fascinación de Impossible Germany y los vuelos que veo en ese (discazo) Sky Blue Sky no obstan para reiterar mi afirmación.

Del callejero, pero callejero en serio, Crow Pot Pie, a esa piedra monolítica de casi power pop llamada Jubilee Dive (The Drams), pasando por el último y muy acústico Your Dog, Champ, veo en Brent Best la evolución del country rock. Como la veo en Earle en los 80's y sobre todo en los 90's.

Lo que nos pasa aquí es que para hablar de evolución parece que necesitamos bases programadas y solos de prog rock. Y no. Eso podrá ser evolución, pero lo que desde luego no será jamás es country. Mala hora cuando llegó el apócope "alt" a joderlo todo. Entonces ya vale todo, ya puedes meterte un pasote de efectos y llamarte Beck, que sigues haciendo country. Eso sí, con el "alt" delante. Y de pronto ¡oh! ¡Joya! ¡Obra maestra! ¡Obra capital del estilo! ¡La fuerza de su naturaleza evolutiva! ¡Avanzado a su tiempo!

Cuando lo cierto es que "No other love" de Chuck Prophet, con menos armas y algunos de los mismos dejes, es mejor disco que "Odelay". Pero decirlo me debe convertir en un obtuso, o peor, en un fascista. Que está muy de moda.

Vamos, que no es el country (o el rock) o los artistas los que son inmovilistas, sino los fans de esos estilos en concreto. Yo escucho Handshake Drugs, veo a Tweedy tocar los acordes, y eso sigue siendo country o folk o lo que quieras, por cadencia e incluso por melodía. Después llega la banda y lo visten de otra manera y acaban acoplando como bestias. Como hacía Neil Young en Country Home, eso no es country? Lo que pasa es que los límites de los géneros han saltado por los aires y a veces parece que no nos damos cuenta. Queremos explicar y clasificar cada cosa y nos liamos y nos quedamos en que el country lleva guitarras acústicas y una pedal le queda guay y los géneros siempre hablaron más de ciertas cadencias y melodías. Nos puede pasar como a Lamet en el prigrama de Garci y decir que Chinatown no es noir por la profundidad de campo de las lentes.

Yo rompí el carnet de rockero hace tiempo y vivo mejor no oensando si es rock o no es rock. Me pone muy nervioso el enésimo debate si Kiwanuka pega en el ARF o no. O Paul Weller. O Primal Scream. O Blomdie. O Scorpions también. Y eso de que el Reau es más variado que el ARF porque los géneros tienen muchos apellidos, el Azkena va a los nombres con mayúsculas: Rock, Soul, Punk, Country, Pop y después todos los apellidos que querais. Por mi mejor que todo sea rock porque hace muchos años que decidí que el siguiente grupo con cazadora vaquera llena de parches que saliera iba a gozar de toda mi indiferencia que puede ser mucha. Eso sí que es inmovilismo, conformarnos con el siguiente Ac/Dc de baratillo que nos vendan... pero, ojo, son rock, si no te gustan no eres rockero. Y así seguimos, matando al género y llorando por las esquinas porque ya no es importante... no es eso, es que el rock ya no está ahí donde queríamos que estuviese...

Vaya chapa, creo que me he perdido hasta yo...

Buenísimo esto Laughing

A veces somo así, es cierto.
Lo que nos tiene que dar una pista de que cada uno pone unos límites (si los pone) personales. A veces de brocha gorda y otras basados detalles y matices.

Pero que grandes son estas conversaciones basadas en etiquetas!! cheers

por psycho-sonic 20.10.17 12:31

psycho-sonic escribió:

Y del tercero, el de mañana, que no recuerdo pero se que lo escuche un par de veces, no me espero nada bueno.

Pues eso......nada bueno.....

LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES el lunes Raw Sienna de Savoy Brown y Wheels Of Steel de Saxon - Página 14 Tenor