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Mensaje por CrackerSoul Jue Oct 05 2017, 09:34

DarthMercury escribió:
elway escribió:Mediación que no negociación.
En la pasada rueda de prensa (la del lunes, creo) corrigió a un periodista al respecto.

No quiere negociar, quiere que alguien medie para poder proclamar la DUI con garantías.


¿Pero qué garantías? ¿De ir al trullo seguro? Laughing

A mi me parece que el reloj corre, que Puig-Demon tiene a la mitad de JxS y la CUP apretándole los cojones para que declare la independencia, y a la otra mitad de JxS escagarrinándose tras el collejón del preparao de ayer (al fin y al cabo, cuando te amenaza alguien que siempre suelta palabras huecas y conciliadoras y que parece una mosquita muerta puede acojonar el triple). Y ahora quiere que alguien le eche un salvavidas para poder vender que ha conseguido algo al aparcar la DUI. Joder, eso último ha venido a decir Antonio Baños esta noche en 8TV.

Pero el resultado será 0 patatero porque al Gobierno le importa ya una mierda. El mensaje es: a la que aprobéis la DUI aquí tenemos esta porra XXL que os vamos a meter por la Dignitat. Para ellos es inviable negociar nada a menos que vuelvan a acatar la constitución primero. Y, total, piensan que a estas alturas casi es mejor tener la DUI y la excusa legal para empurar a todo cristo sin dudas ni contemplaciones.

Hombre, a un Gobierno le debería importar que varios millones de conciudadanos queden profundamente descontentos. Algún gesto a posteriori podría ayudar a aliviar el escozor de esa parte de la ciudadanía catalana que se ha quedado traspuesta y sin DUI. Quizá a modo de Hemoal parlamentario se podría trabajar en una renegociación del Estatut, pero ya con otro interlocutor que no sea Puigdemont ni pertenezca a la camarilla que ha sido la cara visible del "prusés".
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Mensaje por thunderpussy Jue Oct 05 2017, 09:35

LoveInVein escribió:https://twitter.com/martifarrero/status/915657616625471489

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Mensaje por thunderpussy Jue Oct 05 2017, 09:37

CrackerSoul escribió:

Empieza en el minuto 3:00

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Mensaje por DarthMercury Jue Oct 05 2017, 09:43

CrackerSoul escribió:
DarthMercury escribió:
elway escribió:Mediación que no negociación.
En la pasada rueda de prensa (la del lunes, creo) corrigió a un periodista al respecto.

No quiere negociar, quiere que alguien medie para poder proclamar la DUI con garantías.


¿Pero qué garantías? ¿De ir al trullo seguro? Laughing

A mi me parece que el reloj corre, que Puig-Demon tiene a la mitad de JxS y la CUP apretándole los cojones para que declare la independencia, y a la otra mitad de JxS escagarrinándose tras el collejón del preparao de ayer (al fin y al cabo, cuando te amenaza alguien que siempre suelta palabras huecas y conciliadoras y que parece una mosquita muerta puede acojonar el triple). Y ahora quiere que alguien le eche un salvavidas para poder vender que ha conseguido algo al aparcar la DUI. Joder, eso último ha venido a decir Antonio Baños esta noche en 8TV.

Pero el resultado será 0 patatero porque al Gobierno le importa ya una mierda. El mensaje es: a la que aprobéis la DUI aquí tenemos esta porra XXL que os vamos a meter por la Dignitat. Para ellos es inviable negociar nada a menos que vuelvan a acatar la constitución primero. Y, total, piensan que a estas alturas casi es mejor tener la DUI y la excusa legal para empurar a todo cristo sin dudas ni contemplaciones.

Hombre, a un Gobierno le debería importar que varios millones de conciudadanos queden profundamente descontentos. Algún gesto a posteriori podría ayudar a aliviar el escozor de esa parte de la ciudadanía catalana que se ha quedado traspuesta y sin DUI. Quizá a modo de Hemoal parlamentario se podría trabajar en una renegociación del Estatut, pero ya con otro interlocutor que no sea Puigdemont ni pertenezca a la camarilla que ha sido la cara visible del "prusés".

Esto se podría reconducir con una negociación bajo mesa con estos puntos:

1- La Gene da el primer paso aparcando la DUI con la excusa que mejor convenga
2- Una vez vueltos al 'redil' se abre un periodo de negociación

El problema es que la confianza mútua, que empezó a resquebrajarse cuando Mas se apuntó en primera persona el 'éxito' del 9N, está totalmente derruida. Normal, porque había entonces un acuerdo bajo mesa en el que el Estado permitía hacer un 'butifarrendum' siempre que la Gene dejara claro que lo había hecho la 'sociedad civil'. Y cuando la metes doblada una vez difícil que te den otra oportunidad. Prefieren que la Gene se meta clarísimamente fuera de la Ley con la DUI y meter el garrotazo del 155 sin que prácticamente nadie le ponga pegas. Y luego ya se verá.


Última edición por DarthMercury el Jue Oct 05 2017, 09:44, editado 1 vez

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Mensaje por thunderpussy Jue Oct 05 2017, 09:43

https://twitter.com/Fredy_ajs/status/915689227198898176

Agresión de un mosso Laughing
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Mensaje por LoveInVein Jue Oct 05 2017, 09:48

thunderpussy escribió:https://twitter.com/Fredy_ajs/status/915689227198898176

Agresión de un mosso Laughing

¡Pero si solo pegan la policía nacional y la guardia civil, los mossos protegen al pueblo!
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Mensaje por sofaqueen Jue Oct 05 2017, 09:52

yo por la mañana estaba atacadilla, pero se me ha ido pasando y ahora ya más relajada me he pegado unas buenas risas leyéndoos. Gracias, de verdad

y mañana más! a ver qué nos depara... Confused

bona nit!
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Mensaje por DarthMercury Jue Oct 05 2017, 09:54

sofaqueen escribió:yo por la mañana estaba atacadilla, pero se me ha ido pasando y ahora ya más relajada me he pegado unas buenas risas leyéndoos. Gracias, de verdad

y mañana más! a ver qué nos depara...  Confused

bona nit!

Bona nit, y un abrazo. Y tranquila, que peor que lo que fueron los años 30 no va a ser. Supongo Laughing

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Mensaje por javi clemente Jue Oct 05 2017, 09:56

Mis padres llevan diez años sin salir del barrio y el sábado se van a Barcelona a ver a los primos. 

Mi madre lo hace para joderme, lo sé
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Mensaje por elway Jue Oct 05 2017, 09:56

javi clemente escribió:Mis padres llevan diez años sin salir del barrio y el sábado se van a Barcelona a ver a los primos. 

Mi madre lo hace para joderme, lo sé

Jajajajajajajajaja
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Mensaje por DarthMercury Jue Oct 05 2017, 09:58

javi clemente escribió:Mis padres llevan diez años sin salir del barrio y el sábado se van a Barcelona a ver a los primos. 

Mi madre lo hace para joderme, lo sé

Laughing Tranquilo, aquí en las calles tampoco la gente se está dando de hostias. Hay mal rollo, tensión y ahora cierto canguelo. Pero nada que sea peligroso para la integridad física Smile

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Mensaje por celtasnake Jue Oct 05 2017, 09:58

Y un DUI por días ?

Lunes y martes, Dui, som independents.

De miércoles a viernes Dui desactivado, somos España ( de ahí vendría lo de colaborar con el crecimiento de España, da, da, da).

Fin de semana, alternativos, pares Dui, impares, viva España.
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Mensaje por celtasnake Jue Oct 05 2017, 09:59

Y un DUI por días ?

Lunes y martes, Dui, som independents.

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Mensaje por Joseba Jue Oct 05 2017, 09:59

Saludos. Pasaba por aquí y me ha parecido leer que buscáis mediador.

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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 10:00

DarthMercury escribió:
CrackerSoul escribió:
DarthMercury escribió:
elway escribió:Mediación que no negociación.
En la pasada rueda de prensa (la del lunes, creo) corrigió a un periodista al respecto.

No quiere negociar, quiere que alguien medie para poder proclamar la DUI con garantías.


¿Pero qué garantías? ¿De ir al trullo seguro? Laughing

A mi me parece que el reloj corre, que Puig-Demon tiene a la mitad de JxS y la CUP apretándole los cojones para que declare la independencia, y a la otra mitad de JxS escagarrinándose tras el collejón del preparao de ayer (al fin y al cabo, cuando te amenaza alguien que siempre suelta palabras huecas y conciliadoras y que parece una mosquita muerta puede acojonar el triple). Y ahora quiere que alguien le eche un salvavidas para poder vender que ha conseguido algo al aparcar la DUI. Joder, eso último ha venido a decir Antonio Baños esta noche en 8TV.

Pero el resultado será 0 patatero porque al Gobierno le importa ya una mierda. El mensaje es: a la que aprobéis la DUI aquí tenemos esta porra XXL que os vamos a meter por la Dignitat. Para ellos es inviable negociar nada a menos que vuelvan a acatar la constitución primero. Y, total, piensan que a estas alturas casi es mejor tener la DUI y la excusa legal para empurar a todo cristo sin dudas ni contemplaciones.

Hombre, a un Gobierno le debería importar que varios millones de conciudadanos queden profundamente descontentos. Algún gesto a posteriori podría ayudar a aliviar el escozor de esa parte de la ciudadanía catalana que se ha quedado traspuesta y sin DUI. Quizá a modo de Hemoal parlamentario se podría trabajar en una renegociación del Estatut, pero ya con otro interlocutor que no sea Puigdemont ni pertenezca a la camarilla que ha sido la cara visible del "prusés".

Esto se podría reconducir con una negociación bajo mesa con estos puntos:

1- La Gene da el primer paso aparcando la DUI con la excusa que mejor convenga
2- Una vez vueltos al 'redil' se abre un periodo de negociación

El problema es que la confianza mútua, que empezó a resquebrajarse cuando Mas se apuntó en primera persona el 'éxito' del 9N, está totalmente derruida. Normal, porque había entonces un acuerdo bajo mesa en el que el Estado permitía hacer un 'butifarrendum' siempre que la Gene dejara claro que lo había hecho la 'sociedad civil'. Y cuando la metes doblada una vez difícil que te den otra oportunidad. Prefieren que la Gene se meta clarísimamente fuera de la Ley con la DUI y meter el garrotazo del 155 sin que prácticamente nadie le ponga pegas. Y luego ya se verá.

Pues si la estrategia del gobierno es que el govern declare una DUI para poder demostrar lo largo y duro que es el brazo de la ley, estamos jodidos.
El garrotazo al govern será tremendo y meterán a todo quisqui en el talego, y la brigada Aranzadi se meará en los catalanes, pero para España va a ser como una bomba atómica política. Tarde o temprano tendrán que hacer nuevas elecciones en Cataluña, y con la autnomía intervenida y el país lleno de amables gorilas garroteros me da que igual el resultado es más favorable a los indepes que la actual distribución de escaños.
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Mensaje por Joseba Jue Oct 05 2017, 10:02

celtasnake escribió:Y un DUI por días ?

Lunes y martes, Dui, som independents.

De miércoles a viernes Dui desactivado, somos España ( de ahí vendría lo de colaborar con el crecimiento de España, da, da, da).

Fin de semana, alternativos, pares Dui, impares, viva España.

https://www.diariodelviajero.com/espana/la-isla-espanola-que-se-convierte-en-francesa-durante-seis-meses-por-ano-y-donde-se-celebro-la-boda-que-decoro-velazquez

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Mensaje por Jabs Jue Oct 05 2017, 10:04

Es q es asi, 155, nuevas elecciones y ohh a quien van a votar los catalanes, ya pueden hacer un poster de Arrimadas en pelotas, q ni así.
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Mensaje por DarthMercury Jue Oct 05 2017, 10:08

Ruyter escribió:
DarthMercury escribió:
CrackerSoul escribió:
DarthMercury escribió:
elway escribió:Mediación que no negociación.
En la pasada rueda de prensa (la del lunes, creo) corrigió a un periodista al respecto.

No quiere negociar, quiere que alguien medie para poder proclamar la DUI con garantías.


¿Pero qué garantías? ¿De ir al trullo seguro? Laughing

A mi me parece que el reloj corre, que Puig-Demon tiene a la mitad de JxS y la CUP apretándole los cojones para que declare la independencia, y a la otra mitad de JxS escagarrinándose tras el collejón del preparao de ayer (al fin y al cabo, cuando te amenaza alguien que siempre suelta palabras huecas y conciliadoras y que parece una mosquita muerta puede acojonar el triple). Y ahora quiere que alguien le eche un salvavidas para poder vender que ha conseguido algo al aparcar la DUI. Joder, eso último ha venido a decir Antonio Baños esta noche en 8TV.

Pero el resultado será 0 patatero porque al Gobierno le importa ya una mierda. El mensaje es: a la que aprobéis la DUI aquí tenemos esta porra XXL que os vamos a meter por la Dignitat. Para ellos es inviable negociar nada a menos que vuelvan a acatar la constitución primero. Y, total, piensan que a estas alturas casi es mejor tener la DUI y la excusa legal para empurar a todo cristo sin dudas ni contemplaciones.

Hombre, a un Gobierno le debería importar que varios millones de conciudadanos queden profundamente descontentos. Algún gesto a posteriori podría ayudar a aliviar el escozor de esa parte de la ciudadanía catalana que se ha quedado traspuesta y sin DUI. Quizá a modo de Hemoal parlamentario se podría trabajar en una renegociación del Estatut, pero ya con otro interlocutor que no sea Puigdemont ni pertenezca a la camarilla que ha sido la cara visible del "prusés".

Esto se podría reconducir con una negociación bajo mesa con estos puntos:

1- La Gene da el primer paso aparcando la DUI con la excusa que mejor convenga
2- Una vez vueltos al 'redil' se abre un periodo de negociación

El problema es que la confianza mútua, que empezó a resquebrajarse cuando Mas se apuntó en primera persona el 'éxito' del 9N, está totalmente derruida. Normal, porque había entonces un acuerdo bajo mesa en el que el Estado permitía hacer un 'butifarrendum' siempre que la Gene dejara claro que lo había hecho la 'sociedad civil'. Y cuando la metes doblada una vez difícil que te den otra oportunidad. Prefieren que la Gene se meta clarísimamente fuera de la Ley con la DUI y meter el garrotazo del 155 sin que prácticamente nadie le ponga pegas. Y luego ya se verá.

Pues si la estrategia del gobierno es que el govern declare una DUI para poder demostrar lo largo y duro que es el brazo de la ley, estamos jodidos.
El garrotazo al govern será tremendo y meterán a todo quisqui en el talego, y la brigada Aranzadi se meará en los catalanes, pero para España va a ser como una bomba atómica política. Tarde o temprano tendrán que hacer nuevas elecciones en Cataluña, y con la autnomía intervenida y el país lleno de amables gorilas garroteros me da que igual el resultado es más favorable a los indepes que la actual distribución de escaños.

Eso ya depende de cómo se jueguen las cartas, y cómo se mueva el bloque indepe. Pueden darse tropocientas posibilidades. Porque, sí, por supuesto los indepes serán 'víctimas', pero la gente que sobre todo en ex-CiU ha sido crítica con el camino que se está siguiendo tratarán de hacerse con el poder y poner una independencia a 'largo plazo'. Y por el otro lado a la gente se le prometió una independencia exprés que era 'más fácil' que negociando con el estado porque 'sólo depende de nosotros'. Algo que muy probablemente se demuestre como una falacia, así que no sé si todos los neo-independentistas apoyarán algo que vuelva por el camino de la unilateralidad.

En todo caso el Gobierno actual le ve menos problemas al 155 que a negociar con el actual Govern de la Generalitat. Y eso es un problema gordísimo.

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Mensaje por Perry go round Jue Oct 05 2017, 10:08

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elway escribió:Mediación que no negociación.
En la pasada rueda de prensa (la del lunes, creo) corrigió a un periodista al respecto.

No quiere negociar, quiere que alguien medie para poder proclamar la DUI con garantías.


¿Pero qué garantías? ¿De ir al trullo seguro? Laughing

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Pero el resultado será 0 patatero porque al Gobierno le importa ya una mierda. El mensaje es: a la que aprobéis la DUI aquí tenemos esta porra XXL que os vamos a meter por la Dignitat. Para ellos es inviable negociar nada a menos que vuelvan a acatar la constitución primero. Y, total, piensan que a estas alturas casi es mejor tener la DUI y la excusa legal para empurar a todo cristo sin dudas ni contemplaciones.

Hombre, a un Gobierno le debería importar que varios millones de conciudadanos queden profundamente descontentos. Algún gesto a posteriori podría ayudar a aliviar el escozor de esa parte de la ciudadanía catalana que se ha quedado traspuesta y sin DUI. Quizá a modo de Hemoal parlamentario se podría trabajar en una renegociación del Estatut, pero ya con otro interlocutor que no sea Puigdemont ni pertenezca a la camarilla que ha sido la cara visible del "prusés".

Esto se podría reconducir con una negociación bajo mesa con estos puntos:

1- La Gene da el primer paso aparcando la DUI con la excusa que mejor convenga
2- Una vez vueltos al 'redil' se abre un periodo de negociación

El problema es que la confianza mútua, que empezó a resquebrajarse cuando Mas se apuntó en primera persona el 'éxito' del 9N, está totalmente derruida. Normal, porque había entonces un acuerdo bajo mesa en el que el Estado permitía hacer un 'butifarrendum' siempre que la Gene dejara claro que lo había hecho la 'sociedad civil'. Y cuando la metes doblada una vez difícil que te den otra oportunidad. Prefieren que la Gene se meta clarísimamente fuera de la Ley con la DUI y meter el garrotazo del 155 sin que prácticamente nadie le ponga pegas. Y luego ya se verá.
Lo único que puede ofrecer el Gobierno para dicha negociación es no perseguir judicialmente a los insurrectos.
En cuanto al status quo de la comunidad autónoma, si alguna vez hubo margen para negociar algo, se acabó tras las declaraciones pos-referendum.
En el resto del país se vería como una bajada de pantalones inaceptable conceder ningún tipo de privilegio a quiene han pueto en entredicho la unidad nacional, la seguridad nacional, han vejado a la fuerzas del orden, han arrastrado la imagen del país, han clavado una puñalada trapera en las espaldas de todos, se han reído en la cara de todos, se han creído estar por encima de lo demás, etc...
El estado puede ofrecer a) volveis al redil, os olvidais de ningún tipo de reclamación durante varios años y volvemos al status de hace 15 años y a cambio no os metemos en la cárcel. b) insistís en querer un referendum, o un status especial, pues aplicamos lo que corresponda.

La magnitud del pulso ha sido tal que al gobierno sólo le queda vencer o desaparecer. Si permiten que Puigdemont se salga con algo más que librarse de la cárcel, creo que Rajoy estaría condenado y su carrera política muerta.

El lunes, Puigdemont tenía un as en la manga para meter a Mariano en vereda. El martes ya lo había desperdiciado. Ahora es Mariano el que tiene los ases en la manga. Que es lo bastante poco hábil para perderlos, también.
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 10:23

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En la pasada rueda de prensa (la del lunes, creo) corrigió a un periodista al respecto.

No quiere negociar, quiere que alguien medie para poder proclamar la DUI con garantías.


¿Pero qué garantías? ¿De ir al trullo seguro? Laughing

A mi me parece que el reloj corre, que Puig-Demon tiene a la mitad de JxS y la CUP apretándole los cojones para que declare la independencia, y a la otra mitad de JxS escagarrinándose tras el collejón del preparao de ayer (al fin y al cabo, cuando te amenaza alguien que siempre suelta palabras huecas y conciliadoras y que parece una mosquita muerta puede acojonar el triple). Y ahora quiere que alguien le eche un salvavidas para poder vender que ha conseguido algo al aparcar la DUI. Joder, eso último ha venido a decir Antonio Baños esta noche en 8TV.

Pero el resultado será 0 patatero porque al Gobierno le importa ya una mierda. El mensaje es: a la que aprobéis la DUI aquí tenemos esta porra XXL que os vamos a meter por la Dignitat. Para ellos es inviable negociar nada a menos que vuelvan a acatar la constitución primero. Y, total, piensan que a estas alturas casi es mejor tener la DUI y la excusa legal para empurar a todo cristo sin dudas ni contemplaciones.

Hombre, a un Gobierno le debería importar que varios millones de conciudadanos queden profundamente descontentos. Algún gesto a posteriori podría ayudar a aliviar el escozor de esa parte de la ciudadanía catalana que se ha quedado traspuesta y sin DUI. Quizá a modo de Hemoal parlamentario se podría trabajar en una renegociación del Estatut, pero ya con otro interlocutor que no sea Puigdemont ni pertenezca a la camarilla que ha sido la cara visible del "prusés".

Esto se podría reconducir con una negociación bajo mesa con estos puntos:

1- La Gene da el primer paso aparcando la DUI con la excusa que mejor convenga
2- Una vez vueltos al 'redil' se abre un periodo de negociación

El problema es que la confianza mútua, que empezó a resquebrajarse cuando Mas se apuntó en primera persona el 'éxito' del 9N, está totalmente derruida. Normal, porque había entonces un acuerdo bajo mesa en el que el Estado permitía hacer un 'butifarrendum' siempre que la Gene dejara claro que lo había hecho la 'sociedad civil'. Y cuando la metes doblada una vez difícil que te den otra oportunidad. Prefieren que la Gene se meta clarísimamente fuera de la Ley con la DUI y meter el garrotazo del 155 sin que prácticamente nadie le ponga pegas. Y luego ya se verá.

Pues si la estrategia del gobierno es que el govern declare una DUI para poder demostrar lo largo y duro que es el brazo de la ley, estamos jodidos.
El garrotazo al govern será tremendo y meterán a todo quisqui en el talego, y la brigada Aranzadi se meará en los catalanes, pero para España va a ser como una bomba atómica política. Tarde o temprano tendrán que hacer nuevas elecciones en Cataluña, y con la autnomía intervenida y el país lleno de amables gorilas garroteros me da que igual el resultado es más favorable a los indepes que la actual distribución de escaños.

Eso ya depende de cómo se jueguen las cartas, y cómo se mueva el bloque indepe. Pueden darse tropocientas posibilidades. Porque, sí, por supuesto los indepes serán 'víctimas', pero la gente que sobre todo en ex-CiU ha sido crítica con el camino que se está siguiendo tratarán de hacerse con el poder y poner una independencia a 'largo plazo'. Y por el otro lado a la gente se le prometió una independencia exprés que era 'más fácil' que negociando con el estado porque 'sólo depende de nosotros'. Algo que muy probablemente se demuestre como una falacia, así que no sé si todos los neo-independentistas apoyarán algo que vuelva por el camino de la unilateralidad.

En todo caso el Gobierno actual le ve menos problemas al 155 que a negociar con el actual Govern de la Generalitat. Y eso es un problema gordísimo.

Es que esa es la clave de la cuestión. Es que es incomprensible que después de todo esto el gobierno pretenda aplicar un artículo de una constitución que al día de hoy, en Cataluña, es letra muerta, y aquí no pasa nada oye, tan rícamente.
Decimos que los indepe viven en los mundos de yupi y unicornios de colores y tal, pero en Madrid no me parece a mi que sean muy preclaros precisamente. Están enrocados en su "resistir es vencer" y igual eso te servía en otros tiempos, pero no creo que en este caso particular vaya a funcionar.
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Mensaje por Godofredo Jue Oct 05 2017, 10:27

Hola, me ofrezco de mediador por 300 euros y un pollo y medio.
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Mensaje por Joseba Jue Oct 05 2017, 10:31

Godofredo escribió:Hola, me ofrezco de mediador por 300 euros y un pollo y medio.

Lo que tiene futuro es ser verificador. Te pagan miles de euros, haces viajecitos by the face, te invitan a pinchos y a putas, te ríes de todos a la cara yendo a hablar con terroristas mientras compruebas que efectivamente tienen una kalashnikov pero que -eso sí- se la quedan tras enseñártela...

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Mensaje por Razor Ramon Jue Oct 05 2017, 10:32

Yo solamente quiero intervenir para daros las gracias por dos razones, la primera es que dada mi alergia a la televisión prácticamente me estoy enterando de todo a través del foro, al cual entro en cada rato que puedo.

Y segundo porque dada la semanita tan chunga que llevamos entre unas cosas y otras, ayer antes del discurso del rey algún forero dijo "a ver si dice algo de Tom Petty". Hoy me he pasado todo el día acordándome de esa frase y descojonándome hasta en el trabajo como un puto loco, alegrándome bastante el día.

Un abrazo y ánimo para todos, especialmente para los catalanes.
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 10:46

Godofredo escribió:Hola, me ofrezco de mediador por 300 euros y un pollo y medio.
Si me consigues algo como lo que tienen los vascos te paso un cacho de un ful que lo flipas  Very Happy
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 10:51

Razor Ramon escribió:Yo solamente quiero intervenir para daros las gracias por dos razones, la primera es que dada mi alergia a la televisión prácticamente me estoy enterando de todo a través del foro, al cual entro en cada rato que puedo.

Y segundo porque dada la semanita tan chunga que llevamos entre unas cosas y otras, ayer antes del discurso del rey algún forero dijo "a ver si dice algo de Tom Petty". Hoy me he pasado todo el día acordándome de esa frase y descojonándome hasta en el trabajo como un puto loco, alegrándome bastante el día.

Un abrazo y ánimo para todos, especialmente para los catalanes.
El foro es lo más grande.

Un saludo Ramon !
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Mensaje por CrackerSoul Jue Oct 05 2017, 10:51

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CrackerSoul escribió:
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elway escribió:Mediación que no negociación.
En la pasada rueda de prensa (la del lunes, creo) corrigió a un periodista al respecto.

No quiere negociar, quiere que alguien medie para poder proclamar la DUI con garantías.


¿Pero qué garantías? ¿De ir al trullo seguro? Laughing

A mi me parece que el reloj corre, que Puig-Demon tiene a la mitad de JxS y la CUP apretándole los cojones para que declare la independencia, y a la otra mitad de JxS escagarrinándose tras el collejón del preparao de ayer (al fin y al cabo, cuando te amenaza alguien que siempre suelta palabras huecas y conciliadoras y que parece una mosquita muerta puede acojonar el triple). Y ahora quiere que alguien le eche un salvavidas para poder vender que ha conseguido algo al aparcar la DUI. Joder, eso último ha venido a decir Antonio Baños esta noche en 8TV.

Pero el resultado será 0 patatero porque al Gobierno le importa ya una mierda. El mensaje es: a la que aprobéis la DUI aquí tenemos esta porra XXL que os vamos a meter por la Dignitat. Para ellos es inviable negociar nada a menos que vuelvan a acatar la constitución primero. Y, total, piensan que a estas alturas casi es mejor tener la DUI y la excusa legal para empurar a todo cristo sin dudas ni contemplaciones.

Hombre, a un Gobierno le debería importar que varios millones de conciudadanos queden profundamente descontentos. Algún gesto a posteriori podría ayudar a aliviar el escozor de esa parte de la ciudadanía catalana que se ha quedado traspuesta y sin DUI. Quizá a modo de Hemoal parlamentario se podría trabajar en una renegociación del Estatut, pero ya con otro interlocutor que no sea Puigdemont ni pertenezca a la camarilla que ha sido la cara visible del "prusés".

Esto se podría reconducir con una negociación bajo mesa con estos puntos:

1- La Gene da el primer paso aparcando la DUI con la excusa que mejor convenga
2- Una vez vueltos al 'redil' se abre un periodo de negociación

El problema es que la confianza mútua, que empezó a resquebrajarse cuando Mas se apuntó en primera persona el 'éxito' del 9N, está totalmente derruida. Normal, porque había entonces un acuerdo bajo mesa en el que el Estado permitía hacer un 'butifarrendum' siempre que la Gene dejara claro que lo había hecho la 'sociedad civil'. Y cuando la metes doblada una vez difícil que te den otra oportunidad. Prefieren que la Gene se meta clarísimamente fuera de la Ley con la DUI y meter el garrotazo del 155 sin que prácticamente nadie le ponga pegas. Y luego ya se verá.

Pues si la estrategia del gobierno es que el govern declare una DUI para poder demostrar lo largo y duro que es el brazo de la ley, estamos jodidos.
El garrotazo al govern será tremendo y meterán a todo quisqui en el talego, y la brigada Aranzadi se meará en los catalanes, pero para España va a ser como una bomba atómica política. Tarde o temprano tendrán que hacer nuevas elecciones en Cataluña, y con la autnomía intervenida y el país lleno de amables gorilas garroteros me da que igual el resultado es más favorable a los indepes que la actual distribución de escaños.

Eso ya depende de cómo se jueguen las cartas, y cómo se mueva el bloque indepe. Pueden darse tropocientas posibilidades. Porque, sí, por supuesto los indepes serán 'víctimas', pero la gente que sobre todo en ex-CiU ha sido crítica con el camino que se está siguiendo tratarán de hacerse con el poder y poner una independencia a 'largo plazo'. Y por el otro lado a la gente se le prometió una independencia exprés que era 'más fácil' que negociando con el estado porque 'sólo depende de nosotros'. Algo que muy probablemente se demuestre como una falacia, así que no sé si todos los neo-independentistas apoyarán algo que vuelva por el camino de la unilateralidad.

En todo caso el Gobierno actual le ve menos problemas al 155 que a negociar con el actual Govern de la Generalitat. Y eso es un problema gordísimo.

Es que esa es la clave de la cuestión. Es que es incomprensible que después de todo esto el gobierno pretenda aplicar un artículo de una constitución que al día de hoy, en Cataluña, es letra muerta, y aquí no pasa nada oye, tan rícamente.
Decimos que los indepe viven en los mundos de yupi y unicornios de colores y tal, pero en Madrid no me parece a mi que sean muy preclaros precisamente. Están enrocados en su "resistir es vencer" y igual eso te servía en otros tiempos, pero no creo que en este caso particular vaya a funcionar.

La Constitución es aplicable en Catalunya mientras siga siendo España, a día de hoy lo sigue siendo. Tras la DUI quizá el menor de los males sea que acaben aplicando la "letra muerta" de la Constitución.
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Mensaje por CrackerSoul Jue Oct 05 2017, 10:57

Ruyter escribió:
Godofredo escribió:Hola, me ofrezco de mediador por 300 euros y un pollo y medio.
Si me consigues algo como lo que tienen los vascos te paso un cacho de un ful que lo flipas  Very Happy

Curioso cómo esas profundas convicciones independentistas se acaban comprando con dinero. Reconozcamos que siempre se ha tratado de eso.

Por cierto, que "lo que tienen los vascos" ya fue rechazado hace 40 años por los catalanes porque no lo consideraron ventajoso, y quizá hoy en día, siendo administrados los impuestos directamente por la misma gente del 3%, tampoco lo fuese.


Última edición por CrackerSoul el Jue Oct 05 2017, 10:58, editado 1 vez
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 10:57

CrackerSoul escribió:
Ruyter escribió:
DarthMercury escribió:
Ruyter escribió:
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CrackerSoul escribió:
DarthMercury escribió:
elway escribió:Mediación que no negociación.
En la pasada rueda de prensa (la del lunes, creo) corrigió a un periodista al respecto.

No quiere negociar, quiere que alguien medie para poder proclamar la DUI con garantías.


¿Pero qué garantías? ¿De ir al trullo seguro? Laughing

A mi me parece que el reloj corre, que Puig-Demon tiene a la mitad de JxS y la CUP apretándole los cojones para que declare la independencia, y a la otra mitad de JxS escagarrinándose tras el collejón del preparao de ayer (al fin y al cabo, cuando te amenaza alguien que siempre suelta palabras huecas y conciliadoras y que parece una mosquita muerta puede acojonar el triple). Y ahora quiere que alguien le eche un salvavidas para poder vender que ha conseguido algo al aparcar la DUI. Joder, eso último ha venido a decir Antonio Baños esta noche en 8TV.

Pero el resultado será 0 patatero porque al Gobierno le importa ya una mierda. El mensaje es: a la que aprobéis la DUI aquí tenemos esta porra XXL que os vamos a meter por la Dignitat. Para ellos es inviable negociar nada a menos que vuelvan a acatar la constitución primero. Y, total, piensan que a estas alturas casi es mejor tener la DUI y la excusa legal para empurar a todo cristo sin dudas ni contemplaciones.

Hombre, a un Gobierno le debería importar que varios millones de conciudadanos queden profundamente descontentos. Algún gesto a posteriori podría ayudar a aliviar el escozor de esa parte de la ciudadanía catalana que se ha quedado traspuesta y sin DUI. Quizá a modo de Hemoal parlamentario se podría trabajar en una renegociación del Estatut, pero ya con otro interlocutor que no sea Puigdemont ni pertenezca a la camarilla que ha sido la cara visible del "prusés".

Esto se podría reconducir con una negociación bajo mesa con estos puntos:

1- La Gene da el primer paso aparcando la DUI con la excusa que mejor convenga
2- Una vez vueltos al 'redil' se abre un periodo de negociación

El problema es que la confianza mútua, que empezó a resquebrajarse cuando Mas se apuntó en primera persona el 'éxito' del 9N, está totalmente derruida. Normal, porque había entonces un acuerdo bajo mesa en el que el Estado permitía hacer un 'butifarrendum' siempre que la Gene dejara claro que lo había hecho la 'sociedad civil'. Y cuando la metes doblada una vez difícil que te den otra oportunidad. Prefieren que la Gene se meta clarísimamente fuera de la Ley con la DUI y meter el garrotazo del 155 sin que prácticamente nadie le ponga pegas. Y luego ya se verá.

Pues si la estrategia del gobierno es que el govern declare una DUI para poder demostrar lo largo y duro que es el brazo de la ley, estamos jodidos.
El garrotazo al govern será tremendo y meterán a todo quisqui en el talego, y la brigada Aranzadi se meará en los catalanes, pero para España va a ser como una bomba atómica política. Tarde o temprano tendrán que hacer nuevas elecciones en Cataluña, y con la autnomía intervenida y el país lleno de amables gorilas garroteros me da que igual el resultado es más favorable a los indepes que la actual distribución de escaños.

Eso ya depende de cómo se jueguen las cartas, y cómo se mueva el bloque indepe. Pueden darse tropocientas posibilidades. Porque, sí, por supuesto los indepes serán 'víctimas', pero la gente que sobre todo en ex-CiU ha sido crítica con el camino que se está siguiendo tratarán de hacerse con el poder y poner una independencia a 'largo plazo'. Y por el otro lado a la gente se le prometió una independencia exprés que era 'más fácil' que negociando con el estado porque 'sólo depende de nosotros'. Algo que muy probablemente se demuestre como una falacia, así que no sé si todos los neo-independentistas apoyarán algo que vuelva por el camino de la unilateralidad.

En todo caso el Gobierno actual le ve menos problemas al 155 que a negociar con el actual Govern de la Generalitat. Y eso es un problema gordísimo.

Es que esa es la clave de la cuestión. Es que es incomprensible que después de todo esto el gobierno pretenda aplicar un artículo de una constitución que al día de hoy, en Cataluña, es letra muerta, y aquí no pasa nada oye, tan rícamente.
Decimos que los indepe viven en los mundos de yupi y unicornios de colores y tal, pero en Madrid no me parece a mi que sean muy preclaros precisamente. Están enrocados en su "resistir es vencer" y igual eso te servía en otros tiempos, pero no creo que en este caso particular vaya a funcionar.

La Constitución es aplicable en Catalunya mientras siga siendo España, a día de hoy lo sigue siendo. Tras la DUI quizá el menor de los males sea que acaben aplicando la "letra muerta" de la Constitución.
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 11:04

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Ruyter escribió:
Godofredo escribió:Hola, me ofrezco de mediador por 300 euros y un pollo y medio.
Si me consigues algo como lo que tienen los vascos te paso un cacho de un ful que lo flipas  Very Happy

Curioso cómo esas profundas convicciones independentistas se acaban comprando con dinero. Reconozcamos que siempre se ha tratado de eso.

Por cierto, que "lo que tienen los vascos" ya fue rechazado hace 40 años por los catalanes porque no lo consideraron ventajoso, y quizá hoy en día, siendo administrados los impuestos directamente por la misma gente del 3%, tampoco lo fuese.
Cualquiera diría que te irrita, lo de la pasta y las convicciones digo.
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Mensaje por CrackerSoul Jue Oct 05 2017, 11:09

Ruyter escribió:
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Ruyter escribió:
Godofredo escribió:Hola, me ofrezco de mediador por 300 euros y un pollo y medio.
Si me consigues algo como lo que tienen los vascos te paso un cacho de un ful que lo flipas  Very Happy

Curioso cómo esas profundas convicciones independentistas se acaban comprando con dinero. Reconozcamos que siempre se ha tratado de eso.

Por cierto, que "lo que tienen los vascos" ya fue rechazado hace 40 años por los catalanes porque no lo consideraron ventajoso, y quizá hoy en día, siendo administrados los impuestos directamente por la misma gente del 3%, tampoco lo fuese.
Cualquiera diría que te irrita, lo de la pasta y las convicciones digo.

Lo que me irrita es la falsedad. ¿Qué vamos a setas o a rolex?
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Mensaje por SleazeGirl Jue Oct 05 2017, 11:21

Y eso que aun no son independientes Very Happy

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/04/59d54a7fca47417a208b4686.html
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 11:24

CrackerSoul escribió:
Ruyter escribió:
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Ruyter escribió:
Godofredo escribió:Hola, me ofrezco de mediador por 300 euros y un pollo y medio.
Si me consigues algo como lo que tienen los vascos te paso un cacho de un ful que lo flipas  Very Happy

Curioso cómo esas profundas convicciones independentistas se acaban comprando con dinero. Reconozcamos que siempre se ha tratado de eso.

Por cierto, que "lo que tienen los vascos" ya fue rechazado hace 40 años por los catalanes porque no lo consideraron ventajoso, y quizá hoy en día, siendo administrados los impuestos directamente por la misma gente del 3%, tampoco lo fuese.
Cualquiera diría que te irrita, lo de la pasta y las convicciones digo.

Lo que me irrita es la falsedad.  ¿Qué vamos a setas o a rolex?
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 11:30

SleazeGirl escribió:Y eso que aun no son independientes Very Happy

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/04/59d54a7fca47417a208b4686.html
Estándares y Pobres, agencia de calificación que no cayó en el pequeño detalle de que los activos bancarios a escala mundial eran una montaña infinita de mierda financiera.

Muy fiables ellos.
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Mensaje por SleazeGirl Jue Oct 05 2017, 11:33

Ruyter escribió:
SleazeGirl escribió:Y eso que aun no son independientes Very Happy

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/04/59d54a7fca47417a208b4686.html
Estándares y Pobres, agencia de calificación que no cayó en el pequeño detalle de que los activos bancarios a escala mundial eran una montaña infinita de mierda financiera.

Muy fiables ellos.

No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
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Mensaje por CrackerSoul Jue Oct 05 2017, 11:42

Ruyter escribió:
SleazeGirl escribió:Y eso que aun no son independientes Very Happy

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/04/59d54a7fca47417a208b4686.html
Estándares y Pobres, agencia de calificación que no cayó en el pequeño detalle de que los activos bancarios a escala mundial eran una montaña infinita de mierda financiera.

Muy fiables ellos.

Sí, tendrán mucha mierda que ocultar y sus calificaciones podrán carecer de imparcialidad, pero tanto S&P como Moody's o Fitch son la referencia internacional a la hora de avalar la capacidad de un país para hacer frente a su deuda. Cuando Catalunya, ya fuera de la UE, vaya a buscar financiación para su aventura en solitario tendrán que recurrir a Cofidis.
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 11:43

SleazeGirl escribió:
Ruyter escribió:
SleazeGirl escribió:Y eso que aun no son independientes Very Happy

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Estándares y Pobres, agencia de calificación que no cayó en el pequeño detalle de que los activos bancarios a escala mundial eran una montaña infinita de mierda financiera.

Muy fiables ellos.

No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
Ves y pregúntale a alguno de los varios millones de personas cuyos ahorros se volatilizaron a partir del 2008 si con S&P han obtenido los mismos resultados. Ya verás lo que te dicen.
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Mensaje por CrackerSoul Jue Oct 05 2017, 11:47

Ruyter escribió:
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SleazeGirl escribió:Y eso que aun no son independientes Very Happy

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/04/59d54a7fca47417a208b4686.html
Estándares y Pobres, agencia de calificación que no cayó en el pequeño detalle de que los activos bancarios a escala mundial eran una montaña infinita de mierda financiera.

Muy fiables ellos.

No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
Ves y pregúntale a alguno de los varios millones de personas cuyos ahorros se volatilizaron a partir del 2008 si con S&P han obtenido los mismos resultados. Ya verás lo que te dicen.

Pues nada, experto en finanzas, ofrécete al Govern para llevar la cartera de Economía, que veo que tienes las ideas muy claras y sabes dónde está el negocio Wink
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Mensaje por SleazeGirl Jue Oct 05 2017, 11:47

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Muy fiables ellos.

No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
Ves y pregúntale a alguno de los varios millones de personas cuyos ahorros se volatilizaron a partir del 2008 si con S&P han obtenido los mismos resultados. Ya verás lo que te dicen.

Una pregunta ¿Apoyas la independencia de Cataluña? ¿Votaste si el domingo?
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 11:49

CrackerSoul escribió:
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SleazeGirl escribió:Y eso que aun no son independientes Very Happy

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/04/59d54a7fca47417a208b4686.html
Estándares y Pobres, agencia de calificación que no cayó en el pequeño detalle de que los activos bancarios a escala mundial eran una montaña infinita de mierda financiera.

Muy fiables ellos.

Sí, tendrán mucha mierda que ocultar y sus calificaciones podrán carecer de imparcialidad, pero tanto S&P como Moody's o Fitch son la referencia internacional a la hora de avalar la capacidad de un país para hacer frente a su deuda. Cuando Catalunya, ya fuera de la UE, vaya a buscar financiación para su aventura en solitario tendrán que recurrir a Cofidis.
Bah...unos milloncejos bajo mano por aquí, unas puertas giratorias por acullá y asunto solucionado oiga.
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 11:54

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SleazeGirl escribió:Y eso que aun no son independientes Very Happy

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/04/59d54a7fca47417a208b4686.html
Estándares y Pobres, agencia de calificación que no cayó en el pequeño detalle de que los activos bancarios a escala mundial eran una montaña infinita de mierda financiera.

Muy fiables ellos.

No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
Ves y pregúntale a alguno de los varios millones de personas cuyos ahorros se volatilizaron a partir del 2008 si con S&P han obtenido los mismos resultados. Ya verás lo que te dicen.

Pues nada, experto en finanzas, ofrécete al Govern para llevar la cartera de Economía, que veo que tienes las ideas muy claras y sabes dónde está el negocio Wink
Paso tete. Ya tengo trabajo de por vida, y además mis enchufes no dan para tanto. 
Aparte mis apellidos son castellanos, y los de aquí ya sabemos lo que eso significa en según que ámbitos y lugares.
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 11:55

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SleazeGirl escribió:Y eso que aun no son independientes Very Happy

http://www.elmundo.es/economia/2017/10/04/59d54a7fca47417a208b4686.html
Estándares y Pobres, agencia de calificación que no cayó en el pequeño detalle de que los activos bancarios a escala mundial eran una montaña infinita de mierda financiera.

Muy fiables ellos.

No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
Ves y pregúntale a alguno de los varios millones de personas cuyos ahorros se volatilizaron a partir del 2008 si con S&P han obtenido los mismos resultados. Ya verás lo que te dicen.

Una pregunta ¿Apoyas la independencia de Cataluña? ¿Votaste si el domingo?
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Mensaje por Pier Jue Oct 05 2017, 11:55

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Mensaje por SleazeGirl Jue Oct 05 2017, 11:56

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Muy fiables ellos.

No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
Ves y pregúntale a alguno de los varios millones de personas cuyos ahorros se volatilizaron a partir del 2008 si con S&P han obtenido los mismos resultados. Ya verás lo que te dicen.

Una pregunta ¿Apoyas la independencia de Cataluña? ¿Votaste si el domingo?


Veo que no contestas, pero de tus respuestas anteriores en esta página parece ser que sí. En el caso de que así sea y teniendo en cuenta en mi opinión la debacle económica que supondría la independencia tanto para Cataluña como para España intentaré asegurarme de no toparme nunca contigo como "asesor financiero" Wink
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Mensaje por SleazeGirl Jue Oct 05 2017, 11:56

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No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 12:01

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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 12:05

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No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
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Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
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Mensaje por SleazeGirl Jue Oct 05 2017, 12:09

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No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
Ves y pregúntale a alguno de los varios millones de personas cuyos ahorros se volatilizaron a partir del 2008 si con S&P han obtenido los mismos resultados. Ya verás lo que te dicen.

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Aha, espero que la independencia tenga mucho "éxito" reputado "asesor financiero" Wink
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Mensaje por CrackerSoul Jue Oct 05 2017, 12:22

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Muy fiables ellos.

No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
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Pues nada, experto en finanzas, ofrécete al Govern para llevar la cartera de Economía, que veo que tienes las ideas muy claras y sabes dónde está el negocio Wink
Paso tete. Ya tengo trabajo de por vida, y además mis enchufes no dan para tanto. 
Aparte mis apellidos son castellanos, y los de aquí ya sabemos lo que eso significa en según que ámbitos y lugares.

Admites que la parte supremacista del independentismo catalán te discrimina de alguna manera por tus apellidos y aún así entras en el juego de su referéndum facepalm
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 12:24

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No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
Ves y pregúntale a alguno de los varios millones de personas cuyos ahorros se volatilizaron a partir del 2008 si con S&P han obtenido los mismos resultados. Ya verás lo que te dicen.

Una pregunta ¿Apoyas la independencia de Cataluña? ¿Votaste si el domingo?


Veo que no contestas, pero de tus respuestas anteriores en esta página parece ser que sí. En el caso de que así sea y teniendo en cuenta en mi opinión la debacle económica que supondría la independencia tanto para Cataluña como para España intentaré asegurarme de no toparme nunca contigo como "asesor financiero" Wink
Laughing  Descuida sleaze, que ya no estoy en ese sector. En cualquier caso cada uno es libre de perder su dinero como le plazca.
Pero deja que te diga una cosa. En el hipotético y muuuuy improbale caso que Catalunya consiguiera algún día la independencia, esta no sería la hecatombe económica que nos quieren hacer creer. Alguna turbulencia habrá, en especial en loa mercados bursátiles, pero las diferencias las veríamos a largo plazo y se expresarían en diferentes tasas de crecimiento (decimales), cuyo efecto acumulado se notará a medida que se pasen las décadas. 
Lo demás, milongas para asustar al personal.
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Mensaje por Ruyter Jue Oct 05 2017, 12:36

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No sé si son fiables o no, pero son los que manejan el cotarro del dinero. Tu no lo manejas, yo tampoco. Ellos sí.
Ninguno de mis clientes perdió nunca un duro por un consejo (de carácter financiero) que yo le diera. Ninguno.
Los que lo perdieron fue bajo su propia responsabilidad, tras explicársele una y mil veces los riesgos inherentes a las inversiones que iban a realizar.
Ves y pregúntale a alguno de los varios millones de personas cuyos ahorros se volatilizaron a partir del 2008 si con S&P han obtenido los mismos resultados. Ya verás lo que te dicen.

Pues nada, experto en finanzas, ofrécete al Govern para llevar la cartera de Economía, que veo que tienes las ideas muy claras y sabes dónde está el negocio Wink
Paso tete. Ya tengo trabajo de por vida, y además mis enchufes no dan para tanto. 
Aparte mis apellidos son castellanos, y los de aquí ya sabemos lo que eso significa en según que ámbitos y lugares.

Admites que la parte supremacista del independentismo catalán te discrimina de alguna manera por tus apellidos y aún así entras en el juego de su referéndum facepalm
Yo no lo calificaría de supremacista Cracker, la discriminación no viene por los apellidos sino por la clase social. Y en cualquier caso yo no entro en ningún juego de los indepes, entantobque no lo considero como tal.
Dicho esto, me retiro que me levanto en tres horas, ya seguiremos otro día.

Bona nit !
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