El prusés Catalufo

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Mensaje por Eloy Lun 9 Oct 2017 - 0:40

Itlotg escribió:
DarthMercury escribió:
Eloy escribió:
Lalo Mancini escribió:
coolfurillo escribió:Pues si tan seguro se está de que no hay una mayoría independentista, no sé dónde está el problema en aceptar un referéndum pactado con todas las garantías.
Ah, que igual luego los que no son mayoría resulta que sí son mayoría y ya no mola aceptar lo que saldría de ahí..

A mí no me mires, yo soy un mandado. Laughing

Yo estoy generalmente en contra de referéndums, y pienso que, al contrario de lo que pueda parecer, un referéndum solo "solucionaría" el problema si gana el Sí. Si gana el No, tenemos el "bueno, otra vez será", aka neverendum. Entre esto, que una secesión sustituye una minoría a disgusto por otra minoría a disgusto, y por último, que "la Constitución dice que la soberanía de la nación reside en el conjunto de zzzzz...", pues no parece que esta idea seduzca al gobierno central de turno por ninguno de los frentes (y ya veríamos si Pablo Iglesias fuera presidente cómo actuaría). Pues habrá que tomar ese punto de partida, ¿no? Digo yo, ¿eh? Porque lo que más me ha "fascinado" de todo este asunto, por encima de ese nacionalismo pueril tan nostrat, es esa manía de vivir constantemente en una realidad paralela. Anda que no se podían hacer cosas desde el autogobierno (que lo tenemos) para mejorar nuestra vida sin dejar de ser catalanes, en lugar de hacernos pajas enroscados en una estelada.

Yo soy mucho más partidario del "encaje", porque es mucho menos traumático. Ah, y también soy partidario de hacer mucho más hincapié en el concepto de ciudadanía por encima de todo lo identitario. Respetando lo último, pero fomentando mucho más lo primero.


Me gusta lo que dice este hombre.

No es un discurso reluciente e ilusionante para que el poble se empalme, pero contiene mil veces más verdades que cualquier eructo interminable de ojopocho...

Es que primero habría que ver si la inmensa mayoría aceptaría algún encaje. Y en caso de referendum si gana el No que sea mínimo para una generación. Que aguantar esto cada 5 o 10 años es inhumano, se lo digo yo. Joder, que brasa.

No veo en el independentismo ningún atisbo de ganas de encaje. Pero bueno, que no se pierda el optimismo. Yo lo veo negrísimo. Y llegados a este punto lo que hay es un choque de legitimidades y nadie va a bajar del burro. Esta semana empezaremos a salir de dudas pero me temo lo peor. Declaración de independencia, huelgas generales, el 155 y encima el disco de The Darkness me está pareciendo una mierda. Todo sale mal.


Lo de las huelgas generales a ver cómo va.

El viernes estuve hablando con un super indepe que curra en el bbva y me dijo que el martes secundó la huelga por dignidad, pero que ya. Que no piensa hacer ni una más.

Y el cole de mis hijos, autodenominado catalanista pero recientemente destapado como soberanista, no sólo hará fiesta el jueves sino que se ha pillao fiesta el viernes. Independència ja!! Pero el puente del dia de la Hispanidad hay que respetarlo...

Me encantan este tipo de luchas por la libertad según cómo afecten a la nomina o cómo caigan en el calendario...
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Mensaje por Perry go round Lun 9 Oct 2017 - 0:45

coolfurillo escribió:
Lalo Mancini escribió:

Yo estoy generalmente en contra de referéndums, y pienso que, al contrario de lo que pueda parecer, un referéndum solo "solucionaría" el problema si gana el Sí. Si gana el No, tenemos el "bueno, otra vez será", aka neverendum. Entre esto, que una secesión sustituye una minoría a disgusto por otra minoría a disgusto, y por último, que "la Constitución dice que la soberanía de la nación reside en el conjunto de zzzzz...", pues no parece que esta idea seduzca al gobierno central de turno por ninguno de los frentes (y ya veríamos si Pablo Iglesias fuera presidente cómo actuaría). Pues habrá que tomar ese punto de partida, ¿no? Digo yo, ¿eh? Porque lo que más me ha "fascinado" de todo este asunto, por encima de ese nacionalismo pueril tan nostrat, es esa manía de vivir constantemente en una realidad paralela. Anda que no se podían hacer cosas desde el autogobierno (que lo tenemos) para mejorar nuestra vida sin dejar de ser catalanes, en lugar de hacernos pajas enroscados en una estelada.

Yo soy mucho más partidario del "encaje", porque es mucho menos traumático. Ah, y también soy partidario de hacer mucho más hincapié en el concepto de ciudadanía por encima de todo lo identitario. Respetando lo último, pero fomentando mucho más lo primero.

En Escocia salió que no y tampoco veo que se estén repitiendo referéndums todos los días. Y en Quebec tres cuartos de lo mismo.
Yo también le doy más importancia a solucionar los problemas reales de gente por encima de cuestiones de banderas y naciones, pero si la mayoría de la población está a favor de un referéndum pactado y con garantías como es el caso, no entiendo a qué viene el negárselo a toda costa.

Hombre, en Escocia ya estaban hablando de un nuevo referéndum apenas un año después del que perdieron.
Y en Québec, si no me equivoco, hicieron dos (1980 y 1995).
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Mensaje por coolfurillo Lun 9 Oct 2017 - 0:50

Lalo Mancini escribió:
coolfurillo escribió:
Lalo Mancini escribió:

Yo estoy generalmente en contra de referéndums, y pienso que, al contrario de lo que pueda parecer, un referéndum solo "solucionaría" el problema si gana el Sí. Si gana el No, tenemos el "bueno, otra vez será", aka neverendum. Entre esto, que una secesión sustituye una minoría a disgusto por otra minoría a disgusto, y por último, que "la Constitución dice que la soberanía de la nación reside en el conjunto de zzzzz...", pues no parece que esta idea seduzca al gobierno central de turno por ninguno de los frentes (y ya veríamos si Pablo Iglesias fuera presidente cómo actuaría). Pues habrá que tomar ese punto de partida, ¿no? Digo yo, ¿eh? Porque lo que más me ha "fascinado" de todo este asunto, por encima de ese nacionalismo pueril tan nostrat, es esa manía de vivir constantemente en una realidad paralela. Anda que no se podían hacer cosas desde el autogobierno (que lo tenemos) para mejorar nuestra vida sin dejar de ser catalanes, en lugar de hacernos pajas enroscados en una estelada.

Yo soy mucho más partidario del "encaje", porque es mucho menos traumático. Ah, y también soy partidario de hacer mucho más hincapié en el concepto de ciudadanía por encima de todo lo identitario. Respetando lo último, pero fomentando mucho más lo primero.

En Escocia salió que no y tampoco veo que se estén repitiendo referéndums todos los días. Y en Quebec tres cuartos de lo mismo.
Yo también le doy más importancia a solucionar los problemas reales de gente por encima de cuestiones de banderas y naciones, pero si la mayoría de la población está a favor de un referéndum pactado y con garantías como es el caso, no entiendo a qué viene el negárselo a toda costa.

Hombre... si la vara de medir es que no están repitiendo referéndums todos los días, esto ya se está consiguiendo aquí. Lo que no me consta es que los sectores secesionistas de Quebec y Escocia hayan disminuido en sus reivindicaciones de siempre y se hayan dedicado a otras cosas. Es su modus vivendi, y por supuesto quieren hacer más referéndums, faltaría más.

La mayoría de la población está a favor de un referéndum pactado porque se nos ha bombardeado con eso del "dret a decidir", que astutamente elude el inequívoco Sí de aquellos que lo promovieron para convertirse en una reivindicación de apariencia neutral. Si nos bombardearan durante años con la idea de decidir por referéndum la política fiscal o los presupuestos, pues también querríamos hacerlo, y con más razón.

El PP con su populismo anticatalanista ha ido sembrando lo suyo también, pero obvia decir que no habríamos llegado a este punto sin la inestimable ayuda de los inútiles que idearon este despropósito llamado Procés. El PP tiene ases en la manga y, por su comportamiento, merecería un referéndum en Cataluña para mantenerlo a raya, pero va a hacer todo lo posible por evitar ese escenario. El PP hace lo que todos esperamos de él. Los que podían haber desempeñado otro papel en todos estos años son los que apostaron por el choque de trenes como una vía para... ¿para qué? ¿Para mejorar nuestras vidas?

Aquí se montan referéndums para lo que interesa(la Constitución, la entrada en la OTAN..). Para lo que interesa, no. Lo que viene a ser una democracia avanzada.
En Escocia están planteando un nuevo referéndum por el tema del Brexit más que nada, aunque no parece que la May esté por la labor tampoco.
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Mensaje por Rizzy Lun 9 Oct 2017 - 0:52

Si lo del 9-N cuenta como referendum, aquí también ya llevamos 2 en tres años.

Los resultados no han cambiado tanto en este tiempo. Lo que más las hostias que nos han dado y los impedimentos para celebrarlo.
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Mensaje por Triku Lun 9 Oct 2017 - 0:55

Estaría bien también que dijerais porque en Escocia se está pidiendo un nuevo referéndum.

Igual tiene que ver con que desde Londres han incumplido las promesas hechas en campaña (que eran el argumento principal para la campaña del NO a la independencia).
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Mensaje por Intruder Lun 9 Oct 2017 - 1:05

Triku escribió:Estaría bien también que dijerais porque en Escocia se está pidiendo un nuevo referéndum.

Igual tiene que ver con que desde Londres han incumplido las promesas hechas en campaña (que eran el argumento principal para la campaña del NO a la independencia).

Y además está lo del Brexit, que Escocia quiere seguir en Unión Europea...

Pero ya conocemos a Perry....
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Mensaje por Intruder Lun 9 Oct 2017 - 1:06

Rizzy escribió:Si lo del 9-N cuenta como referendum, aquí también ya llevamos 2 en tres años.

Los resultados no han cambiado tanto en este tiempo. Lo que más las hostias que nos han dado y los impedimentos para celebrarlo.

Los dos pactados con, y reconocidos por, el Estado ¿no?
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Mensaje por Rizzy Lun 9 Oct 2017 - 1:10

Intruder escribió:
Rizzy escribió:Si lo del 9-N cuenta como referendum, aquí también ya llevamos 2 en tres años.

Los resultados no han cambiado tanto en este tiempo. Lo que más las hostias que nos han dado y los impedimentos para celebrarlo.

Los dos pactados con, y reconocidos por, el Estado ¿no?

No claro.

Para referendums nunca pactarán, pero para reformas laborales nunca ha tenido problemas en ello.
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Mensaje por Rizzy Lun 9 Oct 2017 - 1:12

Como sé que saldrá el tema del estatut, el apoyo de CIU a la reforma laboral fue en 2012. No hace falta irnos al pleistoceno.
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Mensaje por Lalo Mancini Lun 9 Oct 2017 - 1:13

Perry go round escribió:
coolfurillo escribió:
Lalo Mancini escribió:

Yo estoy generalmente en contra de referéndums, y pienso que, al contrario de lo que pueda parecer, un referéndum solo "solucionaría" el problema si gana el Sí. Si gana el No, tenemos el "bueno, otra vez será", aka neverendum. Entre esto, que una secesión sustituye una minoría a disgusto por otra minoría a disgusto, y por último, que "la Constitución dice que la soberanía de la nación reside en el conjunto de zzzzz...", pues no parece que esta idea seduzca al gobierno central de turno por ninguno de los frentes (y ya veríamos si Pablo Iglesias fuera presidente cómo actuaría). Pues habrá que tomar ese punto de partida, ¿no? Digo yo, ¿eh? Porque lo que más me ha "fascinado" de todo este asunto, por encima de ese nacionalismo pueril tan nostrat, es esa manía de vivir constantemente en una realidad paralela. Anda que no se podían hacer cosas desde el autogobierno (que lo tenemos) para mejorar nuestra vida sin dejar de ser catalanes, en lugar de hacernos pajas enroscados en una estelada.

Yo soy mucho más partidario del "encaje", porque es mucho menos traumático. Ah, y también soy partidario de hacer mucho más hincapié en el concepto de ciudadanía por encima de todo lo identitario. Respetando lo último, pero fomentando mucho más lo primero.

En Escocia salió que no y tampoco veo que se estén repitiendo referéndums todos los días. Y en Quebec tres cuartos de lo mismo.
Yo también le doy más importancia a solucionar los problemas reales de gente por encima de cuestiones de banderas y naciones, pero si la mayoría de la población está a favor de un referéndum pactado y con garantías como es el caso, no entiendo a qué viene el negárselo a toda costa.

Hombre, en Escocia ya estaban hablando de un nuevo referéndum apenas un año después del que perdieron.
Y en Québec, si no me equivoco, hicieron dos (1980 y 1995).

Desde la óptica del gobierno central, un referéndum, en el mejor de los casos, sería pan para hoy y hambre para mañana. Daría aire en Cataluña a corto plazo, pero debería pasar por una reforma constitucional y al menos un referéndum al conjunto de españoles antes de que los catalanes hiciéramos el referéndum, si no ando equivocado (agradecería que alguien más puesto en leyes me corrigiera y me lo aclarara si no es así).

Seamos realistas. Si vas a arremangarte a hacer reformas (y toca desde hace tiempo), se te abre otra vía para apaciguar al menos a ese 20 por ciento más volátil de independentistas e incluso hacerles cambiar de opinión. ¿Para qué intentar comerse un sapo cuando puedes comerte un entrecot de ternera?
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Mensaje por Itlotg Lun 9 Oct 2017 - 1:16

Triku escribió:Estaría bien también que dijerais porque en Escocia se está pidiendo un nuevo referéndum.

Igual tiene que ver con que desde Londres han incumplido las promesas hechas en campaña (que eran el argumento principal para la campaña del NO a la independencia).

Cameron no estaba por el Brexit. No engañó a nadie.
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Mensaje por Intruder Lun 9 Oct 2017 - 1:16

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Mensaje por Intruder Lun 9 Oct 2017 - 1:17

Itlotg escribió:
Triku escribió:Estaría bien también que dijerais porque en Escocia se está pidiendo un nuevo referéndum.

Igual tiene que ver con que desde Londres han incumplido las promesas hechas en campaña (que eran el argumento principal para la campaña del NO a la independencia).

Cameron no estaba por el Brexit. No engañó a nadie.

Brexit no era el único tema...
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Mensaje por Itlotg Lun 9 Oct 2017 - 1:19

Intruder escribió:
Itlotg escribió:
Triku escribió:Estaría bien también que dijerais porque en Escocia se está pidiendo un nuevo referéndum.

Igual tiene que ver con que desde Londres han incumplido las promesas hechas en campaña (que eran el argumento principal para la campaña del NO a la independencia).

Cameron no estaba por el Brexit. No engañó a nadie.

Brexit no era el único tema...

Manzanas traigo. Cameron convocó el referendum e hizo campaña por la permanencia de UK en la UE. Los referendums los carga el demonio.
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Mensaje por morley Lun 9 Oct 2017 - 1:22

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Mensaje por Rizzy Lun 9 Oct 2017 - 1:23

Intruder escribió:
Rizzy escribió:Como sé que saldrá el tema del estatut, el apoyo de CIU a la reforma laboral fue en 2012. No hace falta irnos al pleistoceno.

Pero lo de la Reforma Laboral fue un decreto ley del gobierno del PP, según leo aquí....

https://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_laboral_en_Espa%C3%B1a_en_2012

¿Fue votado en Congreso?

Votado en el Congreso y aprobado por el PP con el voto a favor de CIU. El resto en contra.

La CIU que lideraba el mismo tio que lideró el 9-N.
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Mensaje por Rizzy Lun 9 Oct 2017 - 1:28

Rizzy escribió:
Intruder escribió:
Rizzy escribió:Como sé que saldrá el tema del estatut, el apoyo de CIU a la reforma laboral fue en 2012. No hace falta irnos al pleistoceno.

Pero lo de la Reforma Laboral fue un decreto ley del gobierno del PP, según leo aquí....

https://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_laboral_en_Espa%C3%B1a_en_2012

¿Fue votado en Congreso?

Votado en el Congreso y aprobado por el PP con el voto a favor de CIU. El resto en contra.

La CIU que lideraba el mismo tio que lideró el 9-N.

http://www.ara.cat/economia/darrers-canvis-reforma-laboral-esmenes-CiU-PP_0_706129532.html

Nunca podrán negociar y hablar.

Solo negocian para darnos por culo a TODOS. Desde gironins, a gaditanos y pasando por donostiarras.
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Mensaje por Intruder Lun 9 Oct 2017 - 1:37

Rizzy escribió:
Rizzy escribió:
Intruder escribió:
Rizzy escribió:Como sé que saldrá el tema del estatut, el apoyo de CIU a la reforma laboral fue en 2012. No hace falta irnos al pleistoceno.

Pero lo de la Reforma Laboral fue un decreto ley del gobierno del PP, según leo aquí....

https://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_laboral_en_Espa%C3%B1a_en_2012

¿Fue votado en Congreso?

Votado en el Congreso y aprobado por el PP con el voto a favor de CIU. El resto en contra.

La CIU que lideraba el mismo tio que lideró el 9-N.

http://www.ara.cat/economia/darrers-canvis-reforma-laboral-esmenes-CiU-PP_0_706129532.htmL

Nunca podrán negociar y hablar.

Solo negocian para darnos por culo a TODOS. Desde gironins, a gaditanos y pasando por donostiarras.

Ya veo.

Ahora me asalta una duda....... ¿Por qué ahora, si todos los que se opusieron a la Reforma Laboral son más que los que la defendieron en su día (y contando que CiU o su nueva incarnación ya no votaría con PP), no la derogan en el Congreso? ¿Por qué será?
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Mensaje por Rizzy Lun 9 Oct 2017 - 1:43

Intruder escribió:
Rizzy escribió:
Rizzy escribió:
Intruder escribió:
Rizzy escribió:Como sé que saldrá el tema del estatut, el apoyo de CIU a la reforma laboral fue en 2012. No hace falta irnos al pleistoceno.

Pero lo de la Reforma Laboral fue un decreto ley del gobierno del PP, según leo aquí....

https://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_laboral_en_Espa%C3%B1a_en_2012

¿Fue votado en Congreso?

Votado en el Congreso y aprobado por el PP con el voto a favor de CIU. El resto en contra.

La CIU que lideraba el mismo tio que lideró el 9-N.

http://www.ara.cat/economia/darrers-canvis-reforma-laboral-esmenes-CiU-PP_0_706129532.htmL

Nunca podrán negociar y hablar.

Solo negocian para darnos por culo a TODOS. Desde gironins, a gaditanos y pasando por donostiarras.

Ya veo.

Ahora me asalta una duda....... ¿Por qué ahora, si todos los que se opusieron a la Reforma Laboral son más que los que la defendieron en su día (y contando que CiU o su nueva incarnación ya no votaría con PP), no la derogan en el Congreso? ¿Por qué será?

Pues no lo sé.

Pero me suena algo de que en las últimas elecciones estatales Pedro el guapo prometía derogarla. El coletarra y los de IU creo que además de la del PP prometían derogar la anterior de Zapatero.
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Mensaje por Lalo Mancini Lun 9 Oct 2017 - 1:47

coolfurillo escribió:
Lalo Mancini escribió:
coolfurillo escribió:
Lalo Mancini escribió:

Yo estoy generalmente en contra de referéndums, y pienso que, al contrario de lo que pueda parecer, un referéndum solo "solucionaría" el problema si gana el Sí. Si gana el No, tenemos el "bueno, otra vez será", aka neverendum. Entre esto, que una secesión sustituye una minoría a disgusto por otra minoría a disgusto, y por último, que "la Constitución dice que la soberanía de la nación reside en el conjunto de zzzzz...", pues no parece que esta idea seduzca al gobierno central de turno por ninguno de los frentes (y ya veríamos si Pablo Iglesias fuera presidente cómo actuaría). Pues habrá que tomar ese punto de partida, ¿no? Digo yo, ¿eh? Porque lo que más me ha "fascinado" de todo este asunto, por encima de ese nacionalismo pueril tan nostrat, es esa manía de vivir constantemente en una realidad paralela. Anda que no se podían hacer cosas desde el autogobierno (que lo tenemos) para mejorar nuestra vida sin dejar de ser catalanes, en lugar de hacernos pajas enroscados en una estelada.

Yo soy mucho más partidario del "encaje", porque es mucho menos traumático. Ah, y también soy partidario de hacer mucho más hincapié en el concepto de ciudadanía por encima de todo lo identitario. Respetando lo último, pero fomentando mucho más lo primero.

En Escocia salió que no y tampoco veo que se estén repitiendo referéndums todos los días. Y en Quebec tres cuartos de lo mismo.
Yo también le doy más importancia a solucionar los problemas reales de gente por encima de cuestiones de banderas y naciones, pero si la mayoría de la población está a favor de un referéndum pactado y con garantías como es el caso, no entiendo a qué viene el negárselo a toda costa.

Hombre... si la vara de medir es que no están repitiendo referéndums todos los días, esto ya se está consiguiendo aquí. Lo que no me consta es que los sectores secesionistas de Quebec y Escocia hayan disminuido en sus reivindicaciones de siempre y se hayan dedicado a otras cosas. Es su modus vivendi, y por supuesto quieren hacer más referéndums, faltaría más.

La mayoría de la población está a favor de un referéndum pactado porque se nos ha bombardeado con eso del "dret a decidir", que astutamente elude el inequívoco Sí de aquellos que lo promovieron para convertirse en una reivindicación de apariencia neutral. Si nos bombardearan durante años con la idea de decidir por referéndum la política fiscal o los presupuestos, pues también querríamos hacerlo, y con más razón.

El PP con su populismo anticatalanista ha ido sembrando lo suyo también, pero obvia decir que no habríamos llegado a este punto sin la inestimable ayuda de los inútiles que idearon este despropósito llamado Procés. El PP tiene ases en la manga y, por su comportamiento, merecería un referéndum en Cataluña para mantenerlo a raya, pero va a hacer todo lo posible por evitar ese escenario. El PP hace lo que todos esperamos de él. Los que podían haber desempeñado otro papel en todos estos años son los que apostaron por el choque de trenes como una vía para... ¿para qué? ¿Para mejorar nuestras vidas?

Aquí se montan referéndums para lo que interesa(la Constitución, la entrada en la OTAN..). Para lo que interesa, no. Lo que viene a ser una democracia avanzada.
En Escocia están planteando un nuevo referéndum por el tema del Brexit más que nada, aunque no parece que la May esté por la labor tampoco.

No te quepa la menor duda que se hacen referéndums para lo que interesa (hombre, lo de la Constitución es para refrendarla, supongo que interesa a todos), pero que yo sepa la actual legalidad española no permite hacer este referéndum. Ni la española, ni la alemana, ni la de la inmensa mayoría de democracias, avanzadas o no. Bienvenidos al mundo real.

En Escocia están planteando un referéndum ante un cambio de escenario político, y aunque es cierto que el Brexit (que no se ha consumado todavía) es un cambio de gran trascendencia, los independentistas escoceses no lo han dejado de ser, y tarde o temprano iban a pedir otro. Lo mismo que Quebec.

A ver, el derecho al pataleo lo tenemos todos, pero hay que tener muy claro antes de emprender este tipo de proyectos dónde reside la soberanía del que la tiene más gorda. Aquí se habló de choque de trenes, de choque de legitimidades, de derecho internacional, de que se estaban creando estructuras de estado, de que todo estaba bajo control y que el día D nos cogeríamos todos de la mano con Mary Poppins y saltaríamos juntos a la República Catalana. Ahora resulta que Mandingo la tiene más gorda y que ese alargador de pene es un fraude. Hombre, pues no haber creado falsas esperanzas en primer lugar. Quizá algunas personas, con mejor información, habrían sopesado mejor en qué invertir sus energías.
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Mensaje por iguana Lun 9 Oct 2017 - 6:08

Pues muy bien...
http://www.ccma.cat/324/agressions-enfrontaments-i-mobiliari-urba-trencat-el-8-o-a-barcelona/noticia/2813687/
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Mensaje por topper Lun 9 Oct 2017 - 7:23

iguana escribió:Pues muy bien...
http://www.ccma.cat/324/agressions-enfrontaments-i-mobiliari-urba-trencat-el-8-o-a-barcelona/noticia/2813687/

vaya hombre,y ayer al mediodia se ponia alguna foto de nazis y te decian que no era de ayer...

lo de que agredan a una periodista de T5 y que los mismos de T5 (y los demas) se lo callen es brillante, todo por la patria

igualito que con lo de hilario pino Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por topper Lun 9 Oct 2017 - 7:41

joder con rosita, para lo que ha quedado...

Rosa Díez‏Cuenta verificada @rosadiezglez

Vista aérea de la manifestación. Realmente impresionante ver las ganas que tenían los ciudadanos de reencontrarse libremente en las calles.


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AlOtroLadodelMuro‏ @_ju1_ 8 hhace 8 horas
En respuesta a @rosadiezglez

Hola, @rosadiezglez. La imagen es de la Diada independentista de 2012. Deja de hacer el ridículo.

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Mensaje por Axlferrari Lun 9 Oct 2017 - 8:08

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https://www.editions-ivrea.fr/fr/2-catalogue.html

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Mensaje por Evolardo Lun 9 Oct 2017 - 8:14

topper escribió:joder con rosita, para lo que ha quedado...

Rosa Díez‏Cuenta verificada @rosadiezglez

Vista aérea de la manifestación. Realmente impresionante ver las ganas que tenían los ciudadanos de reencontrarse libremente en las calles.


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En respuesta a @rosadiezglez

Hola, @rosadiezglez. La imagen es de la Diada independentista de 2012. Deja de hacer el ridículo.

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Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

por cierto, muy bien el premio nobel. Ahora somos racistas cheers

resulta curioso, un peruano arengando a las masas a esos mismos que no dudan en soltar lo de sudaca a la mínima. Si por el fuese, aun Perú viviría con el virrey de nueva granada. Y a borrell que le pitaron por hablar catalán Very Happy

'puigdemont a la prisión' 'mossos d' esquadra traidores' y vivas a la guardia civil. Todo muy inclusivo.

A ver cuando se le da un aire mas moderno y europeo a todo eso de españa, que cantar el viva españa de manolo escobar huele a floid y barón dandy que tumba.
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Mensaje por tacitus Lun 9 Oct 2017 - 8:34

Ya leo esto solamente en Diagonal (esquina Muntaner), pero suscribo todo lo que escribe Henry Schifrin

Mi primera medida del estado de excepción sería cerrar twitter
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Mensaje por topper Lun 9 Oct 2017 - 8:35

calamardo escribió:

por cierto, muy bien el premio nobel. Ahora somos racistas cheers

resulta curioso, un peruano arengando a las masas a esos mismos que no dudan en soltar lo de sudaca a la mínima. Si por el fuese, aun Perú viviría con el virrey de nueva granada. Y a borrell que le pitaron por hablar catalán Very Happy


https://twitter.com/mohagerehou/status/916983051032330240
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Mensaje por Davies Lun 9 Oct 2017 - 8:45

CrackerSoul escribió:
Davies escribió:
Poisonblade escribió:
Davies escribió:
Poisonblade escribió:
Davies escribió:A mí es que me cuesta distinguir entre un chaval que se hace neonazi en Madrid y un borroka de Bilbao.Son prácticamente el mismo perfil psicológico  incluso tienen muchas semejanzas con los que se inmolan en nombre de Alá.
Y en este foro se ve que lo que más hay es simpatizantes de lo de la patada en la boca,al menos en este topic que es sobre Catalunya y parece más el de la pelota vasca.

Con la peculiaridad de que son personas de 40 palos con canas en los huevos y parecen la nueva generación de batasuna.Laughing Laughing Laughing

¿Qué es un borroka de Bilbao?

Que compares a un neonazi y hasta un terrorista islámico con un joven que quiere usar la fuerza para manifestarse me parece surrealista.

Pero claro, los extremismos son malos, los extremos se tocan, la misma mierda son...

Laughing Laughing Laughing

No estoy defendiendo la kale borroka, pero es que tela..

Tu eres de los que piensa que un neonazi y un antifa son la misma mierda,  ¿no?

¿Los que queman autobuses  o cajeros y te dan dos hostias o una paliza si vas con una camiseta de España por la calle son antifa?Si son ésos,pues sí,sí son la misma especie/raza.

Lo de quemar autobuses y cajeros ya queda lejos en Bilbao, afortunadamente. Yo personalmente pude entender la quema de cajeros, pues un banco representa al capitalismo y a los poderes fácticos, pero nunca entendí la quema de autobuses, medio de transporte del proletariado y que contribuye a reducir la cantidad de emisiones de CO2, otra de las contradicciones de la izquierda abertzale, social y ecológica.

Palizas a alguien que lleve una camiseta de España pocas habrá documentadas, al menos en Bilbao.
Porque el pueblo vasco sí ha estado oprimido.Oprimido por Franco 40 años y oprimido  30 años por ETA y sus simpatizantes.Por eso nadie ha ido con camisetas de España por el casco viejo de Bilbao.
Como los que entran aquí diciendo que en la convocatoria de ayer había 4 gatos y casi todos " fachas", que son partidarios de la independencia de forma unilateral,que llaman fascista a Vargas Llosa o Serrat,que dicen que hay una amplia mayoría independentista cuando las encuestas indican todo lo contrario, ...
A quién van a engañar a estas alturas.Todos sabemos que son batasunos que ocultan que lo son o lo dicen entre dientes. Y no lo son desde hace unos años,cuando ETA se disolvió.Por edad lo son desde los años 80 y 90,  cuando ETA era una máquina de matar gente de forma indiscriminada.Asesinos implacables que no sentían ningún remordimiento o arrepentimiento por lo que hacían.Esos son los que vienen aquí a animar a los catalanes a que se independicen aunque se produzca una guerra civil en Catalunya.
Total a ellos que cojones les importa realmente los catalanes,lo que les importa es ver cómo se da la cosa para luego intentarlo ellos o no.
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Mensaje por iguana Lun 9 Oct 2017 - 8:48

Interesante documento, de unas 70 páginas, sobre las razones históricas del sentimiento independentista. NO LO HE LEÍDO con atención, pero viene de la publicación Sàpiens (y algún que otro catedrático de algo), que me ha gustado alguna vez Wink

https://issuu.com/sapienspublicacions/docs/elmundolotienequesaber/70
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Mensaje por topper Lun 9 Oct 2017 - 8:55

Davies escribió:
Como los que entran aquí diciendo que en la convocatoria de ayer había 4 gatos y casi todos " fachas", que son partidarios de la independencia de forma unilateral,que llaman fascista a Vargas Llosa o Serrat,que dicen que hay una amplia mayoría independentista cuando las encuestas indican todo lo contrario, ...
A quién van a engañar a estas alturas.Todos sabemos que son batasunos que ocultan que lo son o lo dicen entre dientes. Y no lo son desde hace unos años,cuando ETA se disolvió.Por edad lo son desde los años 80 y 90,  cuando ETA era una máquina de matar gente de forma indiscriminada.Asesinos implacables que no sentían ningún remordimiento o arrepentimiento por lo que hacían.Esos son los que vienen aquí a animar a los catalanes a que se independicen aunque se produzca una guerra civil en Catalunya.
Total a ellos que cojones les importa realmente los catalanes,lo que les importa es ver cómo se da la cosa para luego intentarlo ellos o no.

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Mensaje por tacitus Lun 9 Oct 2017 - 8:56

iguana escribió:Interesante documento, de unas 70 páginas, sobre las razones históricas del sentimiento independentista. NO LO HE LEÍDO con atención, pero viene de la publicación Sàpiens (y algún que otro catedrático de algo), que me ha gustado alguna vez Wink

https://issuu.com/sapienspublicacions/docs/elmundolotienequesaber/70

Muy interesante, sí. Recomiendo su lectura

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Mensaje por iguana Lun 9 Oct 2017 - 8:58

tacitus escribió:
iguana escribió:Interesante documento, de unas 70 páginas, sobre las razones históricas del sentimiento independentista. NO LO HE LEÍDO con atención, pero viene de la publicación Sàpiens (y algún que otro catedrático de algo), que me ha gustado alguna vez Wink

https://issuu.com/sapienspublicacions/docs/elmundolotienequesaber/70

Muy interesante, sí. Recomiendo su lectura

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No lo he leído CON ATENCIÓN :ble:
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Mensaje por Poisonblade Lun 9 Oct 2017 - 9:05

No se hasta que punto es verdad, pero me lo puedo creer.

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Mensaje por wakam Lun 9 Oct 2017 - 9:09

Qué divertida guerra de cifras.
Como si tuviera alguna importancia la manifa de ayer. Es que como si no su hubiera celebrado, lo que venga mañana no estará condicionado por ella. Pero bueno, cada uno se entretiene como le apetece. Yo escribiendo en este topic.



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Mensaje por wakam Lun 9 Oct 2017 - 9:10

Tal cual.

Axlferrari escribió:El prusés Catalufo - Página 19 Cat4410
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Mensaje por káiser Lun 9 Oct 2017 - 9:20

tacitus escribió:
iguana escribió:Interesante documento, de unas 70 páginas, sobre las razones históricas del sentimiento independentista. NO LO HE LEÍDO con atención, pero viene de la publicación Sàpiens (y algún que otro catedrático de algo), que me ha gustado alguna vez Wink

https://issuu.com/sapienspublicacions/docs/elmundolotienequesaber/70

Muy interesante, sí. Recomiendo su lectura

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Poisonblade escribió:No se hasta que punto es verdad, pero me lo puedo creer.


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Mensaje por Itlotg Lun 9 Oct 2017 - 9:21

Menudo broncón entre Rahola y López Alegre en RAC1. Para que luego digan que la convivencia está intacta.
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Mensaje por tacitus Lun 9 Oct 2017 - 9:23

iguana escribió:
tacitus escribió:
iguana escribió:Interesante documento, de unas 70 páginas, sobre las razones históricas del sentimiento independentista. NO LO HE LEÍDO con atención, pero viene de la publicación Sàpiens (y algún que otro catedrático de algo), que me ha gustado alguna vez Wink

https://issuu.com/sapienspublicacions/docs/elmundolotienequesaber/70

Muy interesante, sí. Recomiendo su lectura

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No lo he leído CON ATENCIÓN :ble:
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Mensaje por Langarica Lun 9 Oct 2017 - 9:30

calamardo escribió: que cantar el viva españa de manolo escobar huele a floid y barón dandy que tumba.

Ámbas empresas catalanas, por cierto.

Ha dolido la manifa. Me alegro.
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Mensaje por iguana Lun 9 Oct 2017 - 9:34

káiser escribió:
tacitus escribió:
iguana escribió:Interesante documento, de unas 70 páginas, sobre las razones históricas del sentimiento independentista. NO LO HE LEÍDO con atención, pero viene de la publicación Sàpiens (y algún que otro catedrático de algo), que me ha gustado alguna vez Wink

https://issuu.com/sapienspublicacions/docs/elmundolotienequesaber/70

Muy interesante, sí. Recomiendo su lectura

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Poisonblade escribió:No se hasta que punto es verdad, pero me lo puedo creer.


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Mensaje por Evolardo Lun 9 Oct 2017 - 9:35

Dalmacio Langarica escribió:
calamardo escribió: que cantar el viva españa de manolo escobar huele a floid y barón dandy que tumba.

Ámbas empresas catalanas, por cierto.

Ha dolido la manifa. Me alegro.


Laughing Laughing Laughing

si. no he podido ni dormir.

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Mensaje por Godofredo Lun 9 Oct 2017 - 9:37

calamardo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:
calamardo escribió: que cantar el viva españa de manolo escobar huele a floid y barón dandy que tumba.

Ámbas empresas catalanas, por cierto.

Ha dolido la manifa. Me alegro.


Laughing  Laughing  Laughing

si. no he podido ni dormir.


El día siguiente al 4-0 de atenas también salió el sol Very Happy

¡Animo! ¡y mimimimimimimimi! Laughing
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Mensaje por Evolardo Lun 9 Oct 2017 - 9:40

Godofredo escribió:
calamardo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:
calamardo escribió: que cantar el viva españa de manolo escobar huele a floid y barón dandy que tumba.

Ámbas empresas catalanas, por cierto.

Ha dolido la manifa. Me alegro.


Laughing  Laughing  Laughing

si. no he podido ni dormir.


El día siguiente al 4-0 de atenas también salió el sol Very Happy

¡Animo! ¡y mimimimimimimimi! Laughing

no soy culé ...
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Mensaje por borogis Lun 9 Oct 2017 - 9:40

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Mensaje por Davies Lun 9 Oct 2017 - 9:41

topper escribió:
Davies escribió:
Como los que entran aquí diciendo que en la convocatoria de ayer había 4 gatos y casi todos " fachas", que son partidarios de la independencia de forma unilateral,que llaman fascista a Vargas Llosa o Serrat,que dicen que hay una amplia mayoría independentista cuando las encuestas indican todo lo contrario, ...
A quién van a engañar a estas alturas.Todos sabemos que son batasunos que ocultan que lo son o lo dicen entre dientes. Y no lo son desde hace unos años,cuando ETA se disolvió.Por edad lo son desde los años 80 y 90,  cuando ETA era una máquina de matar gente de forma indiscriminada.Asesinos implacables que no sentían ningún remordimiento o arrepentimiento por lo que hacían.Esos son los que vienen aquí a animar a los catalanes a que se independicen aunque se produzca una guerra civil en Catalunya.
Total a ellos que cojones les importa realmente los catalanes,lo que les importa es ver cómo se da la cosa para luego intentarlo ellos o no.

joder Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


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Mensaje por Jane Doe Lun 9 Oct 2017 - 9:42

Godofredo escribió:
calamardo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:
calamardo escribió: que cantar el viva españa de manolo escobar huele a floid y barón dandy que tumba.

Ámbas empresas catalanas, por cierto.

Ha dolido la manifa. Me alegro.


Laughing  Laughing  Laughing

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¡Animo! ¡y mimimimimimimimi! Laughing

¿Cómo era la tontuna aquella que les gustaba decir a los culés?

Ah, sí, esto vale para todo

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Mensaje por Godofredo Lun 9 Oct 2017 - 9:43

calamardo escribió:
Godofredo escribió:
calamardo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:
calamardo escribió: que cantar el viva españa de manolo escobar huele a floid y barón dandy que tumba.

Ámbas empresas catalanas, por cierto.

Ha dolido la manifa. Me alegro.


Laughing  Laughing  Laughing

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El día siguiente al 4-0 de atenas también salió el sol Very Happy

¡Animo! ¡y mimimimimimimimi! Laughing

no soy culé ...

Lo sé, joder, pero bien que te acuerdas también de atenas Laughing
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Mensaje por Jane Doe Lun 9 Oct 2017 - 9:43

Hay algo que me inquieta de todo esto, ¿el meiyor Trapero cojea o solamente está cansado? Porque anda un poco raro, creo.
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Mensaje por Godofredo Lun 9 Oct 2017 - 9:43

Jane Doe escribió:
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calamardo escribió: que cantar el viva españa de manolo escobar huele a floid y barón dandy que tumba.

Ámbas empresas catalanas, por cierto.

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Laughing  Laughing  Laughing

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Mensaje por Jane Doe Lun 9 Oct 2017 - 9:45

Godofredo escribió:
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calamardo escribió:
Dalmacio Langarica escribió:
calamardo escribió: que cantar el viva españa de manolo escobar huele a floid y barón dandy que tumba.

Ámbas empresas catalanas, por cierto.

Ha dolido la manifa. Me alegro.


Laughing  Laughing  Laughing

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¿Cómo era la tontuna aquella que les gustaba decir a los culés?

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