Re: El prusés Catalufo - Som independents?

por DarthMercury 10.10.17 23:52

Txemari escribió:
DarthMercury escribió:
Txemari escribió:
DarthMercury escribió:
Txemari escribió:No sé que deparará el futuro de Cataluña pero no va a haber independencia ni de coña, al menos a corto plazo, incluso a medio plazo. Si hubiesen querido la independencia la hubiesen declarado hoy, legal o ilegal, pero a mi me da que están mareando la perdiz. Desconozco el objetivo, quizá sea todo una tapadera de un cubo de mierda, pero tengo claro que la independencia que tanto cararean no va a producirse.

Y mejor, porque esto no llevaba a nadie a buen puerto. Lo de hoy parece que es un respiro. Eso sí, al loro con lo que queda porque lo de ciudadanos es la puta hostia, les va el barro, el contacto y el conflicto que no veas.

Txemari, querer y poder son dos cosas distintas. Yo nunca he dicho que no haya gente que no la quiera. Lo que sí digo es que con dos millones de personas y sin absolutamente nada más (ni bancos, ni grandes empresas, ni control de territorio, ni hacienda, ni un trillón de cosas más...) NO SE PUEDE hacer unilateralmente. Como mucho te puedes cargar el país en el intento. Y todo lo demás es marear la perdiz.

Te doy totalmente la razón. A toro pasado es muy fácil decirlo, lo sé, pero es que durante todos estos días he tenido esa sensación: que no se iba a declarar. Es un chocho muy jebi para politicos como éstos. Hemos visto los efectos de una intentona que no iba a llegar a ningún lado y los palos que se han llevado un buen montón de inocentes ha sido brutal, por eso es mejor frenar de una puta vez y luchar por algo con mejor plan y con respaldo social si así lo quiere una parte significativa de la sociedad catalana.

Podrían haber declarado la DUI hoy. Pero tampoco creo que la Independencia y el reconocimiento de facto se hubiera dado nunca. Hubiéramos tenido un buen pollo, eso sí. Así no se va a ningún lado. Y muy posiblemente los palos del estado le van a caer al Govern igualmente. Quizás ahora sin pinchos añadidos. Pero palos. Sólo salvarían el culo volviendo específicamente a la legalidad constitucional, y dudo que suceda. Así que hemos salvado el pellejo de la muerte inminente, pero aquí hay curvas para rato.

Las curvas no solo las vais a tener que pasar vosotros. Yo insisto mucho con ésto, pero a mi me da mucho pavor ver según que actitudes y no hablo dentro de Cataluña que en definitiva, buscando diálogo, debería ser asunto vuestro. Yo veo que en la región donde vivo yo, si en algún momento hubo la esperanza tener algo mejor se ha ido a tomar por saco porque la derecha se va a hacer con el poder en las urnas.

Vea las imágenes que he puesto antes. Aquí hay sentimientos a flor de piel. Este brindis al diálogo es un brindis a la más pura supervivencia del Prucés. ¿Què ha cambiado respecto la semana pasada en ese frente? Absolutamente nada. Se ha comprado tiempo y se ha desactivado la muerte súbita. Pero ahora mismo esto pinta a agonía y, como mínimo, se creará una situación de frustración muy agria para media sociedad catalana a la que, insisto, se le ha vendido la moto durante cinco años. Y en la otra parte la tentación de accionar el garrote frente a un adversario arrinconado y ganar dividendos electorales como 'salvadores de España' es muy grande.

Si fueran inteligentes ambas partes retirarían el 'armamento' que está encima de la mesa y se llegaría a un mínimo acuerdo para que unas elecciones marquen las fuerzas que ahora mismo tiene cada uno detrás con una promesa de hablar tras los comicios. Pero la inteligencia y la visión de estado (o de futuros estados, como quieran) brilla por su ausencia.

por Itlotg 10.10.17 23:53

DarthMercury escribió:Madre mía, las imágenes de un lustro de vender humo. A ver como se logra ahora que esto no pete en la cara.

http://www.publico.es/pages/8-segundos-del-gatillazo-independentista-catalunya.html

Demoledoras. Pero tranquilo, que muchos ya han cerrado filas con Puigdemont. Lo acaba de hacer Jordi Sanchez y el del Mullet. Mañana cambio de discurso.

por Godofredo 10.10.17 23:53

A mi me llaman polaco en mi pueblo por ser del barça y por defender el derecho de cada cual a hablar en lo que le salga de los cojones sin que los paletos le miren raro, y cada vez que lo hacen me echo a llorar.

Venga, por favor.

Recato.

Taparse.

por DarthMercury 10.10.17 23:54

Boohan escribió:
borope escribió:No puedo más

El puto internet. Moriremos todos y en el último segundo todavía lograrán que nos descojonemos.

por acreditado 10.10.17 23:55

káiser escribió:
borope escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:Según la Gabriel son más gilipollas los franceses y los alemanes, sus constituciones vigentes son 20 y 30 años, respectivamente, más vieja que la nuestra.

Si de la nuestra solo quedan vivos el 20% de los que la votaron ¿Cuantos quedan en esos países?

¿No tienes un argumento mejor?

Y aqui no queda ninguno

De la alemana también queda el 0%, pero no porque sea más vieja que la española, si no porque NO LA VOTÓ NADIE.

La alemana se ha modificado como minimo 52 veces desde el 1949-
La española se ha modificado 2 desde el 1978
La española tiene 169 articulos, desconozco cuantos tiene la alemana, pero contando que tuviera los mismos han reformado 1/3 parte de la constitución en 68 años

por Polar Bear 10.10.17 23:55

Godofredo escribió:
Sue escribió:
almorvi escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:Por favor, lo preguntaba en serio. Cuales han sido esos ataques a la identidad catalana?
Por favor. Si us plau.
Please.
Los mismos que los ataques a su lengua en la etapa democrática.
Pero cuales son? Lo pregunto en serio, joder.

La lengua catalana está en diglosia en Cataluña, engullida por el castellano.
En los últimos tiempos ni la requieren para trabajar aquí. Eso hace treinta años era impensable, por ejemplo.
Y el ataque y asco general a los catalanes no hace falta explicarlo, se sabe.
A mí en mi pueblo me llaman polaca, por vivir aquí, y ni siquiera soy catalana.
Creo que sobran las explicaciones.

Sobran, se sabe, diglosia.

La lengua catalana no tiene uso oficial alguno en cataluña. No goza de apoyo institucional de ningún tipo. La creación cultural en catalán está perseguida. El uso del castellano en cataluña es indicador de prestigio, de estatus.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diglosia

Puta españa diglosera.

Godo el paciente.

por Txemari 10.10.17 23:56

DarthMercury escribió:
Txemari escribió:
DarthMercury escribió:
Txemari escribió:
DarthMercury escribió:
Txemari escribió:No sé que deparará el futuro de Cataluña pero no va a haber independencia ni de coña, al menos a corto plazo, incluso a medio plazo. Si hubiesen querido la independencia la hubiesen declarado hoy, legal o ilegal, pero a mi me da que están mareando la perdiz. Desconozco el objetivo, quizá sea todo una tapadera de un cubo de mierda, pero tengo claro que la independencia que tanto cararean no va a producirse.

Y mejor, porque esto no llevaba a nadie a buen puerto. Lo de hoy parece que es un respiro. Eso sí, al loro con lo que queda porque lo de ciudadanos es la puta hostia, les va el barro, el contacto y el conflicto que no veas.

Txemari, querer y poder son dos cosas distintas. Yo nunca he dicho que no haya gente que no la quiera. Lo que sí digo es que con dos millones de personas y sin absolutamente nada más (ni bancos, ni grandes empresas, ni control de territorio, ni hacienda, ni un trillón de cosas más...) NO SE PUEDE hacer unilateralmente. Como mucho te puedes cargar el país en el intento. Y todo lo demás es marear la perdiz.

Te doy totalmente la razón. A toro pasado es muy fácil decirlo, lo sé, pero es que durante todos estos días he tenido esa sensación: que no se iba a declarar. Es un chocho muy jebi para politicos como éstos. Hemos visto los efectos de una intentona que no iba a llegar a ningún lado y los palos que se han llevado un buen montón de inocentes ha sido brutal, por eso es mejor frenar de una puta vez y luchar por algo con mejor plan y con respaldo social si así lo quiere una parte significativa de la sociedad catalana.

Podrían haber declarado la DUI hoy. Pero tampoco creo que la Independencia y el reconocimiento de facto se hubiera dado nunca. Hubiéramos tenido un buen pollo, eso sí. Así no se va a ningún lado. Y muy posiblemente los palos del estado le van a caer al Govern igualmente. Quizás ahora sin pinchos añadidos. Pero palos. Sólo salvarían el culo volviendo específicamente a la legalidad constitucional, y dudo que suceda. Así que hemos salvado el pellejo de la muerte inminente, pero aquí hay curvas para rato.

Las curvas no solo las vais a tener que pasar vosotros. Yo insisto mucho con ésto, pero a mi me da mucho pavor ver según que actitudes y no hablo dentro de Cataluña que en definitiva, buscando diálogo, debería ser asunto vuestro. Yo veo que en la región donde vivo yo, si en algún momento hubo la esperanza tener algo mejor se ha ido a tomar por saco porque la derecha se va a hacer con el poder en las urnas.

Vea las imágenes que he puesto antes. Aquí hay sentimientos a flor de piel. Este brindis al diálogo es un brindis a la más pura supervivencia del Prucés. ¿Què ha cambiado respecto la semana pasada en ese frente? Absolutamente nada. Se ha comprado tiempo y se ha desactivado la muerte súbita. Pero ahora mismo esto pinta a agonía y, como mínimo, se creará una situación de frustración muy agria para media sociedad catalana a la que, insisto, se le ha vendido la moto durante cinco años. Y en la otra parte la tentación de accionar el garrote frente a un adversario arrinconado y ganar dividendos electorales como 'salvadores de España' es muy grande.

Si fueran inteligentes ambas partes retirarían el 'armamento' que está encima de la mesa y se llegaría a un mínimo acuerdo para que unas elecciones marquen las fuerzas que ahora mismo tiene cada uno detrás con una promesa de hablar tras los comicios. Pero la inteligencia y la visión de estado (o de futuros estados, como quieran) brilla por su ausencia.

Espero que vaya todo a mejor. Todos saldremos ganando. El ambiente no es, precisamente, el mejor que podriamos tener, pero al menos hoy no ha explotado todo por los aires.

por DarthMercury 10.10.17 23:56

Qué por otro lado, joder con Puig-Kasparov, podría haber hecho un discurso sin declarar la independencia 8 ridículos segundos. Ha sido puro sadismo con los suyos.

por thunderpussy 10.10.17 23:57

DarthMercury escribió:Madre mía, las imágenes de un lustro de vender humo. A ver como se logra ahora que esto no pete en la cara.

http://www.publico.es/pages/8-segundos-del-gatillazo-independentista-catalunya.html

las fotos dan para paja Laughing

por Itlotg 10.10.17 23:58

Sue escribió:
almorvi escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:Por favor, lo preguntaba en serio. Cuales han sido esos ataques a la identidad catalana?
Por favor. Si us plau.
Please.
Los mismos que los ataques a su lengua en la etapa democrática.
Pero cuales son? Lo pregunto en serio, joder.

La lengua catalana está en diglosia en Cataluña, engullida por el castellano.
En los últimos tiempos ni la requieren para trabajar aquí. Eso hace treinta años era impensable, por ejemplo.
Y el ataque y asco general a los catalanes no hace falta explicarlo, se sabe.
A mí en mi pueblo me llaman polaca, por vivir aquí, y ni siquiera soy catalana.
Creo que sobran las explicaciones.

Cuando era crío oír hablar catalán a alguien era bastante raro, por lo menos en las zonas más deprimidas. Hoy es lo habitual. En los colegios es lengua vehicular. Intenta buscar trabajo en la administración o en el 90% de los empleos sin saber catalán. Y los españoles no odian a los catalanes. Bueno, miento, en la misma proporción de catalanes que odian todo lo español. ¿Te llaman polaco? A mi charnego, cientos de veces. Pero eso no es cosa de los catalanes, es cosa de los gilipollas.

por icarus 10.10.17 23:58

Godofredo escribió:
Sue escribió:
almorvi escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:Por favor, lo preguntaba en serio. Cuales han sido esos ataques a la identidad catalana?
Por favor. Si us plau.
Please.
Los mismos que los ataques a su lengua en la etapa democrática.
Pero cuales son? Lo pregunto en serio, joder.

La lengua catalana está en diglosia en Cataluña, engullida por el castellano.
En los últimos tiempos ni la requieren para trabajar aquí. Eso hace treinta años era impensable, por ejemplo.
Y el ataque y asco general a los catalanes no hace falta explicarlo, se sabe.
A mí en mi pueblo me llaman polaca, por vivir aquí, y ni siquiera soy catalana.
Creo que sobran las explicaciones.

Sobran, se sabe, diglosia.

La lengua catalana no tiene uso oficial alguno en cataluña. No goza de apoyo institucional de ningún tipo. La creación cultural en catalán está perseguida. El uso del castellano en cataluña es indicador de prestigio, de estatus.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diglosia

Puta españa diglosera.

pero si hasta en la cope catalunya hablan en catalán Laughing

por Godofredo 10.10.17 23:59

DarthMercury escribió:Qué por otro lado, joder con Puig-Kasparov, podría haber hecho un discurso sin declarar la independencia 8 ridículos segundos. Ha sido puro sadismo con los suyos.

Ha salido una hora tarde pa meterse una turra de media hora que no se la fuma ni bob marley.

Por menos han ido toreros pal cuartelillo.

por DarthMercury 11.10.17 0:00

thunderpussy escribió:
DarthMercury escribió:Madre mía, las imágenes de un lustro de vender humo. A ver como se logra ahora que esto no pete en la cara.

http://www.publico.es/pages/8-segundos-del-gatillazo-independentista-catalunya.html

las fotos dan para paja

Puf. A mi me da rabia. Porque hay gente a la que se ha vendido que esto estaba 'a tocar' y que el único problema es que Rajoy es un cerrao. Que bastaba con echarle un par de huevos. Y me da entre tristeza, asco (hacia los políticos indepes) y miedo (esta frustración puede explotar en algo muy, muy feo) lo que veo yo ahí.

por DarthMercury 11.10.17 0:02

Rahola en TV3 insistiendo que lo que pasa es que hay interlocutores internacionales, y que esto es una sagaz estrategia. Me están empezando a dar pena en un sentido profundo del término.

por thunderpussy 11.10.17 0:02

"Hemos declarado la independencia y hemos alargado la mano al diálogo"

"Hola, acabamos de secuestrar a su hija. Pero estamos abiertos al diálogo. Cómo te quedas?"

por borogis 11.10.17 0:03

DarthMercury escribió:
Boohan escribió:
borope escribió:No puedo más

El puto internet. Moriremos todos y en el último segundo todavía lograrán que nos descojonemos.

por thunderpussy 11.10.17 0:04

por Pier 11.10.17 0:05

por Poisonblade 11.10.17 0:05

Da la sensación que había algunos no independentistas con más ganas de DUI que algunos independentistas.
— Jordi Évole (@jordievole) 10 de octubre de 2017

por Polar Bear 11.10.17 0:05

icarus escribió:
Godofredo escribió:
Sue escribió:
almorvi escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:Por favor, lo preguntaba en serio. Cuales han sido esos ataques a la identidad catalana?
Por favor. Si us plau.
Please.
Los mismos que los ataques a su lengua en la etapa democrática.
Pero cuales son? Lo pregunto en serio, joder.

La lengua catalana está en diglosia en Cataluña, engullida por el castellano.
En los últimos tiempos ni la requieren para trabajar aquí. Eso hace treinta años era impensable, por ejemplo.
Y el ataque y asco general a los catalanes no hace falta explicarlo, se sabe.
A mí en mi pueblo me llaman polaca, por vivir aquí, y ni siquiera soy catalana.
Creo que sobran las explicaciones.

Sobran, se sabe, diglosia.

La lengua catalana no tiene uso oficial alguno en cataluña. No goza de apoyo institucional de ningún tipo. La creación cultural en catalán está perseguida. El uso del castellano en cataluña es indicador de prestigio, de estatus.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diglosia

Puta españa diglosera.

pero si hasta en la cope catalunya hablan en catalán

Los mundos de Puchi, o de Forcadell, o de su puta madre...

Resaca

por DarthMercury 11.10.17 0:06

thunderpussy escribió:

El prusés Catalufo - Som independents? - Página 19 12661

por Koikila 11.10.17 0:06

DarthMercury escribió:Rahola en TV3 insistiendo que lo que pasa es que hay interlocutores internacionales, y que esto es una sagaz estrategia. Me están empezando a dar pena en un sentido profundo del término.

Puede que los haya, Darth, quién sabe... pero es que con ese referéndum no se puede ir a ninguna parte, tienen para vender la inacción de Rajoy y la represión de ese día, y ahora que España no quiere negociar, tendrán que jugar bien sus cartas
Si Rajoy suspende la autonomía habrán ganado muchísimo internacionalmente, a ver qué dice mañana
Tienen un plazo de un mes

por thunderpussy 11.10.17 0:07

Pero desde el punto de vista de fuera de España, cada día que pasa es un día que Cataluña pierde dinero, pierde posibilidades de financiación... A ver cómo mantienen esto así durante meses, con las cuentas intervenidas entre otras cosas.
Lo que es cierto es que no les queda otra que jugar al despiste. Si van directos están muertos al momento. Tienen que buscar huecos de donde sea. E intentar dañar la imagen del gobierno como sea.
De todas formas, leo por todas partes que sí se firmó la independencia y luego la suspensión. Se podría ir a por ellos sin problema. Bien hace el gobierno en tomárselo con calma, más viendo que cada día ganan más.

por Pier 11.10.17 0:08

El Gobierno sigue decidido a aplicar el artículo 155 como respuesta a Puigdemont

Fuentes del Ejecutivo aseguran que la hoja de ruta está decidida, pero que debe negociar con los principales partidos el contenido de los pasos a seguir
Se baraja la idea de disolver al Parlament y al Govern para nombrar un Ejecutivo en funciones que convoque elecciones

El Gobierno de Rajoy está decidido a aplicar el artículo 155 de la Constitución como respuesta a la declaración de independencia proclamada por Puigdemont en el Parlament y luego suspendida. Según fuentes del Ejecutivo, el Gobierno barajaba tres escenarios para la reunión de este martes en el Parlament: independencia, independencia con suspensión y elecciones. Sobre los dos primeros supuestos Rajoy y su equipo habían tomado la decisión de responder con el 155.

La medida que aprobaría el Gobierno en su reunión extraordinaria de mañana exige todavía de una intensa negociación con los principales partidos de la oposición, en los que Rajoy se quiere apoyar para no ir en solitario a la votación del Senado.

Durante las semanas de contactos constantes entre Rajoy, Pedro Sánchez y Albert Rivera se ha barajado la idea de aplicar el 155 con la intención de disolver el Parlament y hacer lo mismo con el Gobierno de Puigdemont. La decisión obligaría a nombrar un Govern en funciones, en quien residiría la responsabilidad de convocar elecciones.

La idea de un 155 con línea de meta en unas nuevas elecciones en Catalunya cuenta con la complicidad de Ferraz, aunque algunos asesores de Pedro Sánchez han advertido del riesgo que supone ir a unos comicios en los que los independentistas podrían aumentar su peso, dándole la vuelta a las encuestas.

La decisión de recurrir al 155 no cuenta con la aprobación del PSC.

El trámite que sigue a la decisión del Consejo de ministros es complejo. Tras su decisión, Moncloa tendrá que ponerse en contacto con la Generalitat pidiéndole que rectifique y dándole un plazo para que haga efectiva la corrección de sus actos. Si la respuesta de Barcelona no llega en el plazo requerido, Moncloa se pondrá en contacto con el Senado para comunicarle su intención de aplicar el artículo 155.

Llegados a ese punto, el Senado tendrá tres tareas: convocar a la mesa, reunir a la Comisión de Comunidades Autónomas (a cuya reunión están invitados todos los presidentes autonómicos) y, por último, llevar el tema a pleno. Rajoy quiere garantizarse los apoyos de PSOE y Ciudadanos y no tener que apoyarse en su mayoría absoluta para impulsar en solitario una medida de tal repercusión.

En su redacción, el artículo 155 deja mucho espacio para la interpretación de cuáles son las medidas con las que se hace valer su espíritu. El texto dice así: "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al presidente de la Comunidad Autónoma y, en caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general".

http://www.eldiario.es/politica/Gobierno-decidido-respuesta-declaracion-independencia_0_695731646.html

por DarthMercury 11.10.17 0:09

Pier escribió:El Gobierno sigue decidido a aplicar el artículo 155 como respuesta a Puigdemont

Fuentes del Ejecutivo aseguran que la hoja de ruta está decidida, pero que debe negociar con los principales partidos el contenido de los pasos a seguir
Se baraja la idea de disolver al Parlament y al Govern para nombrar un Ejecutivo en funciones que convoque elecciones

El Gobierno de Rajoy está decidido a aplicar el artículo 155 de la Constitución como respuesta a la declaración de independencia proclamada por Puigdemont en el Parlament y luego suspendida. Según fuentes del Ejecutivo, el Gobierno barajaba tres escenarios para la reunión de este martes en el Parlament: independencia, independencia con suspensión y elecciones. Sobre los dos primeros supuestos Rajoy y su equipo habían tomado la decisión de responder con el 155.

La medida que aprobaría el Gobierno en su reunión extraordinaria de mañana exige todavía de una intensa negociación con los principales partidos de la oposición, en los que Rajoy se quiere apoyar para no ir en solitario a la votación del Senado.

Durante las semanas de contactos constantes entre Rajoy, Pedro Sánchez y Albert Rivera se ha barajado la idea de aplicar el 155 con la intención de disolver el Parlament y hacer lo mismo con el Gobierno de Puigdemont. La decisión obligaría a nombrar un Govern en funciones, en quien residiría la responsabilidad de convocar elecciones.

La idea de un 155 con línea de meta en unas nuevas elecciones en Catalunya cuenta con la complicidad de Ferraz, aunque algunos asesores de Pedro Sánchez han advertido del riesgo que supone ir a unos comicios en los que los independentistas podrían aumentar su peso, dándole la vuelta a las encuestas.

La decisión de recurrir al 155 no cuenta con la aprobación del PSC.

El trámite que sigue a la decisión del Consejo de ministros es complejo. Tras su decisión, Moncloa tendrá que ponerse en contacto con la Generalitat pidiéndole que rectifique y dándole un plazo para que haga efectiva la corrección de sus actos. Si la respuesta de Barcelona no llega en el plazo requerido, Moncloa se pondrá en contacto con el Senado para comunicarle su intención de aplicar el artículo 155.

Llegados a ese punto, el Senado tendrá tres tareas: convocar a la mesa, reunir a la Comisión de Comunidades Autónomas (a cuya reunión están invitados todos los presidentes autonómicos) y, por último, llevar el tema a pleno. Rajoy quiere garantizarse los apoyos de PSOE y Ciudadanos y no tener que apoyarse en su mayoría absoluta para impulsar en solitario una medida de tal repercusión.

En su redacción, el artículo 155 deja mucho espacio para la interpretación de cuáles son las medidas con las que se hace valer su espíritu. El texto dice así: "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al presidente de la Comunidad Autónoma y, en caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general".

http://www.eldiario.es/politica/Gobierno-decidido-respuesta-declaracion-independencia_0_695731646.html

Yo creo que sin DUI el PSC va a meterse en otro brete y no apoyará al 155. Nunca se sabe, porque lo están poniendo entre la espada y la pared, pero lo veo difícil.

por Jud 11.10.17 0:09

Pier escribió:El Gobierno sigue decidido a aplicar el artículo 155 como respuesta a Puigdemont

Fuentes del Ejecutivo aseguran que la hoja de ruta está decidida, pero que debe negociar con los principales partidos el contenido de los pasos a seguir
Se baraja la idea de disolver al Parlament y al Govern para nombrar un Ejecutivo en funciones que convoque elecciones

El Gobierno de Rajoy está decidido a aplicar el artículo 155 de la Constitución como respuesta a la declaración de independencia proclamada por Puigdemont en el Parlament y luego suspendida. Según fuentes del Ejecutivo, el Gobierno barajaba tres escenarios para la reunión de este martes en el Parlament: independencia, independencia con suspensión y elecciones. Sobre los dos primeros supuestos Rajoy y su equipo habían tomado la decisión de responder con el 155.

La medida que aprobaría el Gobierno en su reunión extraordinaria de mañana exige todavía de una intensa negociación con los principales partidos de la oposición, en los que Rajoy se quiere apoyar para no ir en solitario a la votación del Senado.

Durante las semanas de contactos constantes entre Rajoy, Pedro Sánchez y Albert Rivera se ha barajado la idea de aplicar el 155 con la intención de disolver el Parlament y hacer lo mismo con el Gobierno de Puigdemont. La decisión obligaría a nombrar un Govern en funciones, en quien residiría la responsabilidad de convocar elecciones.

La idea de un 155 con línea de meta en unas nuevas elecciones en Catalunya cuenta con la complicidad de Ferraz, aunque algunos asesores de Pedro Sánchez han advertido del riesgo que supone ir a unos comicios en los que los independentistas podrían aumentar su peso, dándole la vuelta a las encuestas.

La decisión de recurrir al 155 no cuenta con la aprobación del PSC.

El trámite que sigue a la decisión del Consejo de ministros es complejo. Tras su decisión, Moncloa tendrá que ponerse en contacto con la Generalitat pidiéndole que rectifique y dándole un plazo para que haga efectiva la corrección de sus actos. Si la respuesta de Barcelona no llega en el plazo requerido, Moncloa se pondrá en contacto con el Senado para comunicarle su intención de aplicar el artículo 155.

Llegados a ese punto, el Senado tendrá tres tareas: convocar a la mesa, reunir a la Comisión de Comunidades Autónomas (a cuya reunión están invitados todos los presidentes autonómicos) y, por último, llevar el tema a pleno. Rajoy quiere garantizarse los apoyos de PSOE y Ciudadanos y no tener que apoyarse en su mayoría absoluta para impulsar en solitario una medida de tal repercusión.

En su redacción, el artículo 155 deja mucho espacio para la interpretación de cuáles son las medidas con las que se hace valer su espíritu. El texto dice así: "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al presidente de la Comunidad Autónoma y, en caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general".

http://www.eldiario.es/politica/Gobierno-decidido-respuesta-declaracion-independencia_0_695731646.html

A lo mejor lo aplican para seguidamente suspenderlo. Así se quedan los dos bandos contentos tú; what a win-win.

por thunderpussy 11.10.17 0:10

por Clairvoyant 11.10.17 0:10

Polar Bear escribió:
icarus escribió:
Godofredo escribió:
Sue escribió:
almorvi escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:
Por favor. Si us plau.
Please.
Los mismos que los ataques a su lengua en la etapa democrática.
Pero cuales son? Lo pregunto en serio, joder.

La lengua catalana está en diglosia en Cataluña, engullida por el castellano.
En los últimos tiempos ni la requieren para trabajar aquí. Eso hace treinta años era impensable, por ejemplo.
Y el ataque y asco general a los catalanes no hace falta explicarlo, se sabe.
A mí en mi pueblo me llaman polaca, por vivir aquí, y ni siquiera soy catalana.
Creo que sobran las explicaciones.

Sobran, se sabe, diglosia.

La lengua catalana no tiene uso oficial alguno en cataluña. No goza de apoyo institucional de ningún tipo. La creación cultural en catalán está perseguida. El uso del castellano en cataluña es indicador de prestigio, de estatus.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diglosia

Puta españa diglosera.

pero si hasta en la cope catalunya hablan en catalán

Los mundos de Puchi, o de Forcadell, o de su puta madre...

Mi hermana era funcionaria del Estado y consiguió plaza en Barcelona. "Tuvo" que aprender catalán. Hablamos de 2006 aprox.

por DarthMercury 11.10.17 0:11

Koikila escribió:
DarthMercury escribió:Rahola en TV3 insistiendo que lo que pasa es que hay interlocutores internacionales, y que esto es una sagaz estrategia. Me están empezando a dar pena en un sentido profundo del término.

Puede que los haya, Darth, quién sabe... pero es que con ese referéndum no se puede ir a ninguna parte, tienen para vender la inacción de Rajoy y la represión de ese día, y ahora que España no quiere negociar, tendrán que jugar bien sus cartas
Si Rajoy suspende la autonomía habrán ganado muchísimo internacionalmente, a ver qué dice mañana
Tienen un plazo de un mes

Yo creo que pasamos del 155 fulminante a una suspensión más lenta y con pre-avisos. Pero mientras continúe la DUI encima de la mesa no van a negociar nada oficialmente seguro.

por Koikila 11.10.17 0:12

DarthMercury escribió:
Koikila escribió:
DarthMercury escribió:Rahola en TV3 insistiendo que lo que pasa es que hay interlocutores internacionales, y que esto es una sagaz estrategia. Me están empezando a dar pena en un sentido profundo del término.

Puede que los haya, Darth, quién sabe... pero es que con ese referéndum no se puede ir a ninguna parte, tienen para vender la inacción de Rajoy y la represión de ese día, y ahora que España no quiere negociar, tendrán que jugar bien sus cartas
Si Rajoy suspende la autonomía habrán ganado muchísimo internacionalmente, a ver qué dice mañana
Tienen un plazo de un mes

Yo creo que pasamos del 155 fulminante a una suspensión más lenta y con pre-avisos. Pero mientras continúe la DUI encima de la mesa no van a negociar nada oficialmente seguro.

Si aplican el 155 el independentismo vuela

por Clairvoyant 11.10.17 0:13

Me incorporo ahora, no se si ya estará puesto pero no me resisto

El prusés Catalufo - Som independents? - Página 19 53818923_ruf

por sofaqueen 11.10.17 0:13

DarthMercury escribió:
thunderpussy escribió:
DarthMercury escribió:Madre mía, las imágenes de un lustro de vender humo. A ver como se logra ahora que esto no pete en la cara.

http://www.publico.es/pages/8-segundos-del-gatillazo-independentista-catalunya.html

las fotos dan para paja

Puf. A mi me da rabia. Porque hay gente a la que se ha vendido que esto estaba 'a tocar' y que el único problema es que Rajoy es un cerrao. Que bastaba con echarle un par de huevos. Y me da entre tristeza, asco (hacia los políticos indepes) y miedo (esta frustración puede explotar en algo muy, muy feo) lo que veo yo ahí.

no me hace gracia ver esas caras de decepción y, lo que dices, igual se acabaron 'els somriures'...

pero aquí todavía queda mucha tela por cortar y ya sabemos que si el Govern y sus socios son los reyes del trilerismo, el Gobierno es lo opuesto a la audacia e inteligencia, así que ojo, hoy un poco de relax, pero no durará mucho

au, bona nit!

por sofaqueen 11.10.17 0:14

Clairvoyant escribió:Me incorporo ahora, no se si ya estará puesto pero no me resisto

por ruso 11.10.17 0:14

Pier escribió:El Gobierno sigue decidido a aplicar el artículo 155 como respuesta a Puigdemont

Fuentes del Ejecutivo aseguran que la hoja de ruta está decidida, pero que debe negociar con los principales partidos el contenido de los pasos a seguir
Se baraja la idea de disolver al Parlament y al Govern para nombrar un Ejecutivo en funciones que convoque elecciones

El Gobierno de Rajoy está decidido a aplicar el artículo 155 de la Constitución como respuesta a la declaración de independencia proclamada por Puigdemont en el Parlament y luego suspendida. Según fuentes del Ejecutivo, el Gobierno barajaba tres escenarios para la reunión de este martes en el Parlament: independencia, independencia con suspensión y elecciones. Sobre los dos primeros supuestos Rajoy y su equipo habían tomado la decisión de responder con el 155.

La medida que aprobaría el Gobierno en su reunión extraordinaria de mañana exige todavía de una intensa negociación con los principales partidos de la oposición, en los que Rajoy se quiere apoyar para no ir en solitario a la votación del Senado.

Durante las semanas de contactos constantes entre Rajoy, Pedro Sánchez y Albert Rivera se ha barajado la idea de aplicar el 155 con la intención de disolver el Parlament y hacer lo mismo con el Gobierno de Puigdemont. La decisión obligaría a nombrar un Govern en funciones, en quien residiría la responsabilidad de convocar elecciones.

La idea de un 155 con línea de meta en unas nuevas elecciones en Catalunya cuenta con la complicidad de Ferraz, aunque algunos asesores de Pedro Sánchez han advertido del riesgo que supone ir a unos comicios en los que los independentistas podrían aumentar su peso, dándole la vuelta a las encuestas.

La decisión de recurrir al 155 no cuenta con la aprobación del PSC.

El trámite que sigue a la decisión del Consejo de ministros es complejo. Tras su decisión, Moncloa tendrá que ponerse en contacto con la Generalitat pidiéndole que rectifique y dándole un plazo para que haga efectiva la corrección de sus actos. Si la respuesta de Barcelona no llega en el plazo requerido, Moncloa se pondrá en contacto con el Senado para comunicarle su intención de aplicar el artículo 155.

Llegados a ese punto, el Senado tendrá tres tareas: convocar a la mesa, reunir a la Comisión de Comunidades Autónomas (a cuya reunión están invitados todos los presidentes autonómicos) y, por último, llevar el tema a pleno. Rajoy quiere garantizarse los apoyos de PSOE y Ciudadanos y no tener que apoyarse en su mayoría absoluta para impulsar en solitario una medida de tal repercusión.

En su redacción, el artículo 155 deja mucho espacio para la interpretación de cuáles son las medidas con las que se hace valer su espíritu. El texto dice así: "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al presidente de la Comunidad Autónoma y, en caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general".

http://www.eldiario.es/politica/Gobierno-decidido-respuesta-declaracion-independencia_0_695731646.html

Son tan imbéciles que capaces son, cuando lo más simple (y efectivo) sería que el govern solito se apañase con el atolladero en que se han metido sin hacer aun más el ridículo.

por DarthMercury 11.10.17 0:15

Koikila escribió:
DarthMercury escribió:
Koikila escribió:
DarthMercury escribió:Rahola en TV3 insistiendo que lo que pasa es que hay interlocutores internacionales, y que esto es una sagaz estrategia. Me están empezando a dar pena en un sentido profundo del término.

Puede que los haya, Darth, quién sabe... pero es que con ese referéndum no se puede ir a ninguna parte, tienen para vender la inacción de Rajoy y la represión de ese día, y ahora que España no quiere negociar, tendrán que jugar bien sus cartas
Si Rajoy suspende la autonomía habrán ganado muchísimo internacionalmente, a ver qué dice mañana
Tienen un plazo de un mes

Yo creo que pasamos del 155 fulminante a una suspensión más lenta y con pre-avisos. Pero mientras continúe la DUI encima de la mesa no van a negociar nada oficialmente seguro.

Si aplican el 155 el independentismo vuela

Vengo oyendo eso hace años. Y siempre sacan 2 millones de votos. El independentismo fulminó al nacionalismo 'moderado' al prometer la luna con un lazo. Pero desde entonces no ha sumado ni un voto. Y ojo que Puig-Demon se ha demostrado muy eficaz como una fábrica de 'españolazos' en el otro lado. Véase el show de Fun With Flags de este pasado domingo.

por ruso 11.10.17 0:15

sofaqueen escribió:
Clairvoyant escribió:Me incorporo ahora, no se si ya estará puesto pero no me resisto

Maravilloso, me descojono cada vez que lo veo Laughing

por almorvi 11.10.17 0:15

Polar Bear escribió:
Godofredo escribió:
Sue escribió:
almorvi escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:
almorvi escribió:Por favor, lo preguntaba en serio. Cuales han sido esos ataques a la identidad catalana?
Por favor. Si us plau.
Please.
Los mismos que los ataques a su lengua en la etapa democrática.
Pero cuales son? Lo pregunto en serio, joder.

La lengua catalana está en diglosia en Cataluña, engullida por el castellano.
En los últimos tiempos ni la requieren para trabajar aquí. Eso hace treinta años era impensable, por ejemplo.
Y el ataque y asco general a los catalanes no hace falta explicarlo, se sabe.
A mí en mi pueblo me llaman polaca, por vivir aquí, y ni siquiera soy catalana.
Creo que sobran las explicaciones.

Sobran, se sabe, diglosia.

La lengua catalana no tiene uso oficial alguno en cataluña. No goza de apoyo institucional de ningún tipo. La creación cultural en catalán está perseguida. El uso del castellano en cataluña es indicador de prestigio, de estatus.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diglosia

Puta españa diglosera.

Godo el paciente.

Puede alguien hablarme en serio, por favor? No hay por aqui nadie que votase SI el 1-O?

por Polar Bear 11.10.17 0:15

ruso escribió:
Pier escribió:El Gobierno sigue decidido a aplicar el artículo 155 como respuesta a Puigdemont

Fuentes del Ejecutivo aseguran que la hoja de ruta está decidida, pero que debe negociar con los principales partidos el contenido de los pasos a seguir
Se baraja la idea de disolver al Parlament y al Govern para nombrar un Ejecutivo en funciones que convoque elecciones

El Gobierno de Rajoy está decidido a aplicar el artículo 155 de la Constitución como respuesta a la declaración de independencia proclamada por Puigdemont en el Parlament y luego suspendida. Según fuentes del Ejecutivo, el Gobierno barajaba tres escenarios para la reunión de este martes en el Parlament: independencia, independencia con suspensión y elecciones. Sobre los dos primeros supuestos Rajoy y su equipo habían tomado la decisión de responder con el 155.

La medida que aprobaría el Gobierno en su reunión extraordinaria de mañana exige todavía de una intensa negociación con los principales partidos de la oposición, en los que Rajoy se quiere apoyar para no ir en solitario a la votación del Senado.

Durante las semanas de contactos constantes entre Rajoy, Pedro Sánchez y Albert Rivera se ha barajado la idea de aplicar el 155 con la intención de disolver el Parlament y hacer lo mismo con el Gobierno de Puigdemont. La decisión obligaría a nombrar un Govern en funciones, en quien residiría la responsabilidad de convocar elecciones.

La idea de un 155 con línea de meta en unas nuevas elecciones en Catalunya cuenta con la complicidad de Ferraz, aunque algunos asesores de Pedro Sánchez han advertido del riesgo que supone ir a unos comicios en los que los independentistas podrían aumentar su peso, dándole la vuelta a las encuestas.

La decisión de recurrir al 155 no cuenta con la aprobación del PSC.

El trámite que sigue a la decisión del Consejo de ministros es complejo. Tras su decisión, Moncloa tendrá que ponerse en contacto con la Generalitat pidiéndole que rectifique y dándole un plazo para que haga efectiva la corrección de sus actos. Si la respuesta de Barcelona no llega en el plazo requerido, Moncloa se pondrá en contacto con el Senado para comunicarle su intención de aplicar el artículo 155.

Llegados a ese punto, el Senado tendrá tres tareas: convocar a la mesa, reunir a la Comisión de Comunidades Autónomas (a cuya reunión están invitados todos los presidentes autonómicos) y, por último, llevar el tema a pleno. Rajoy quiere garantizarse los apoyos de PSOE y Ciudadanos y no tener que apoyarse en su mayoría absoluta para impulsar en solitario una medida de tal repercusión.

En su redacción, el artículo 155 deja mucho espacio para la interpretación de cuáles son las medidas con las que se hace valer su espíritu. El texto dice así: "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al presidente de la Comunidad Autónoma y, en caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general".

http://www.eldiario.es/politica/Gobierno-decidido-respuesta-declaracion-independencia_0_695731646.html
Son tan imbéciles que capaces son, cuando lo más simple (y efectivo) sería que el govern solito se apañase con el atolladero en que se han metido sin hacer aun más el ridículo.

por DarthMercury 11.10.17 0:16

sofaqueen escribió:
Clairvoyant escribió:Me incorporo ahora, no se si ya estará puesto pero no me resisto

por Koikila 11.10.17 0:16

DarthMercury escribió:
Koikila escribió:
DarthMercury escribió:
Koikila escribió:
DarthMercury escribió:Rahola en TV3 insistiendo que lo que pasa es que hay interlocutores internacionales, y que esto es una sagaz estrategia. Me están empezando a dar pena en un sentido profundo del término.

Puede que los haya, Darth, quién sabe... pero es que con ese referéndum no se puede ir a ninguna parte, tienen para vender la inacción de Rajoy y la represión de ese día, y ahora que España no quiere negociar, tendrán que jugar bien sus cartas
Si Rajoy suspende la autonomía habrán ganado muchísimo internacionalmente, a ver qué dice mañana
Tienen un plazo de un mes

Yo creo que pasamos del 155 fulminante a una suspensión más lenta y con pre-avisos. Pero mientras continúe la DUI encima de la mesa no van a negociar nada oficialmente seguro.

Si aplican el 155 el independentismo vuela

Vengo oyendo eso hace años. Y siempre sacan 2 millones de votos. El independentismo fulminó al nacionalismo 'moderado' al prometer la luna con un lazo. Pero desde entonces no ha sumado ni un voto. Y ojo que Puig-Demon se ha demostrado muy eficaz como una fábrica de 'españolazos' en el otro lado. Véase el show de Fun With Flags de este pasado domingo.

Perdón, me refería a venderlo fuera...ganaría muchísimas simpatías

por SleazeGirl 11.10.17 0:17

Clairvoyant escribió:
Polar Bear escribió:
icarus escribió:
Godofredo escribió:
Sue escribió:
almorvi escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
almorvi escribió:
Please.
Los mismos que los ataques a su lengua en la etapa democrática.
Pero cuales son? Lo pregunto en serio, joder.

La lengua catalana está en diglosia en Cataluña, engullida por el castellano.
En los últimos tiempos ni la requieren para trabajar aquí. Eso hace treinta años era impensable, por ejemplo.
Y el ataque y asco general a los catalanes no hace falta explicarlo, se sabe.
A mí en mi pueblo me llaman polaca, por vivir aquí, y ni siquiera soy catalana.
Creo que sobran las explicaciones.

Sobran, se sabe, diglosia.

La lengua catalana no tiene uso oficial alguno en cataluña. No goza de apoyo institucional de ningún tipo. La creación cultural en catalán está perseguida. El uso del castellano en cataluña es indicador de prestigio, de estatus.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Diglosia

Puta españa diglosera.

pero si hasta en la cope catalunya hablan en catalán

Los mundos de Puchi, o de Forcadell, o de su puta madre...

Mi hermana era funcionaria del Estado y consiguió plaza en Barcelona. "Tuvo" que aprender catalán. Hablamos de 2006 aprox.

Una amiga mía andaluza diplomada en Magisterio se echó un novio catalán y allá que se fue. Para poder concurrir a las oposiciones de Magisterio tuvo que estudiar catalán durante 3 años y pasar varios exámenes oficiales homologados hasta obtener el título de catalán que le permitiría dar clases allí.

por DarthMercury 11.10.17 0:18

Polar Bear escribió:
ruso escribió:
Pier escribió:El Gobierno sigue decidido a aplicar el artículo 155 como respuesta a Puigdemont

Fuentes del Ejecutivo aseguran que la hoja de ruta está decidida, pero que debe negociar con los principales partidos el contenido de los pasos a seguir
Se baraja la idea de disolver al Parlament y al Govern para nombrar un Ejecutivo en funciones que convoque elecciones

El Gobierno de Rajoy está decidido a aplicar el artículo 155 de la Constitución como respuesta a la declaración de independencia proclamada por Puigdemont en el Parlament y luego suspendida. Según fuentes del Ejecutivo, el Gobierno barajaba tres escenarios para la reunión de este martes en el Parlament: independencia, independencia con suspensión y elecciones. Sobre los dos primeros supuestos Rajoy y su equipo habían tomado la decisión de responder con el 155.

La medida que aprobaría el Gobierno en su reunión extraordinaria de mañana exige todavía de una intensa negociación con los principales partidos de la oposición, en los que Rajoy se quiere apoyar para no ir en solitario a la votación del Senado.

Durante las semanas de contactos constantes entre Rajoy, Pedro Sánchez y Albert Rivera se ha barajado la idea de aplicar el 155 con la intención de disolver el Parlament y hacer lo mismo con el Gobierno de Puigdemont. La decisión obligaría a nombrar un Govern en funciones, en quien residiría la responsabilidad de convocar elecciones.

La idea de un 155 con línea de meta en unas nuevas elecciones en Catalunya cuenta con la complicidad de Ferraz, aunque algunos asesores de Pedro Sánchez han advertido del riesgo que supone ir a unos comicios en los que los independentistas podrían aumentar su peso, dándole la vuelta a las encuestas.

La decisión de recurrir al 155 no cuenta con la aprobación del PSC.

El trámite que sigue a la decisión del Consejo de ministros es complejo. Tras su decisión, Moncloa tendrá que ponerse en contacto con la Generalitat pidiéndole que rectifique y dándole un plazo para que haga efectiva la corrección de sus actos. Si la respuesta de Barcelona no llega en el plazo requerido, Moncloa se pondrá en contacto con el Senado para comunicarle su intención de aplicar el artículo 155.

Llegados a ese punto, el Senado tendrá tres tareas: convocar a la mesa, reunir a la Comisión de Comunidades Autónomas (a cuya reunión están invitados todos los presidentes autonómicos) y, por último, llevar el tema a pleno. Rajoy quiere garantizarse los apoyos de PSOE y Ciudadanos y no tener que apoyarse en su mayoría absoluta para impulsar en solitario una medida de tal repercusión.

En su redacción, el artículo 155 deja mucho espacio para la interpretación de cuáles son las medidas con las que se hace valer su espíritu. El texto dice así: "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al presidente de la Comunidad Autónoma y, en caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general".

http://www.eldiario.es/politica/Gobierno-decidido-respuesta-declaracion-independencia_0_695731646.html
Son tan imbéciles que capaces son, cuando lo más simple (y efectivo) sería que el govern solito se apañase con el atolladero en que se han metido sin hacer aun más el ridículo.

Yo doy por descontado que el plan original del Gobierno es el 155. Igual que el de la Gene era la DUI. Yo creo que no van a variar de plan, sólo que igual también lo ponen en una vía más lenta en plan: "Estimado Sr. Puig-Demon, le recordamos que tiene unos días para volver a la legalidad constitucional antes de que le metamos de flequillo en el trullo. Besos, Mariano".

por Pier 11.10.17 0:20

DarthMercury escribió:
Polar Bear escribió:
ruso escribió:
Pier escribió:El Gobierno sigue decidido a aplicar el artículo 155 como respuesta a Puigdemont

Fuentes del Ejecutivo aseguran que la hoja de ruta está decidida, pero que debe negociar con los principales partidos el contenido de los pasos a seguir
Se baraja la idea de disolver al Parlament y al Govern para nombrar un Ejecutivo en funciones que convoque elecciones

El Gobierno de Rajoy está decidido a aplicar el artículo 155 de la Constitución como respuesta a la declaración de independencia proclamada por Puigdemont en el Parlament y luego suspendida. Según fuentes del Ejecutivo, el Gobierno barajaba tres escenarios para la reunión de este martes en el Parlament: independencia, independencia con suspensión y elecciones. Sobre los dos primeros supuestos Rajoy y su equipo habían tomado la decisión de responder con el 155.

La medida que aprobaría el Gobierno en su reunión extraordinaria de mañana exige todavía de una intensa negociación con los principales partidos de la oposición, en los que Rajoy se quiere apoyar para no ir en solitario a la votación del Senado.

Durante las semanas de contactos constantes entre Rajoy, Pedro Sánchez y Albert Rivera se ha barajado la idea de aplicar el 155 con la intención de disolver el Parlament y hacer lo mismo con el Gobierno de Puigdemont. La decisión obligaría a nombrar un Govern en funciones, en quien residiría la responsabilidad de convocar elecciones.

La idea de un 155 con línea de meta en unas nuevas elecciones en Catalunya cuenta con la complicidad de Ferraz, aunque algunos asesores de Pedro Sánchez han advertido del riesgo que supone ir a unos comicios en los que los independentistas podrían aumentar su peso, dándole la vuelta a las encuestas.

La decisión de recurrir al 155 no cuenta con la aprobación del PSC.

El trámite que sigue a la decisión del Consejo de ministros es complejo. Tras su decisión, Moncloa tendrá que ponerse en contacto con la Generalitat pidiéndole que rectifique y dándole un plazo para que haga efectiva la corrección de sus actos. Si la respuesta de Barcelona no llega en el plazo requerido, Moncloa se pondrá en contacto con el Senado para comunicarle su intención de aplicar el artículo 155.

Llegados a ese punto, el Senado tendrá tres tareas: convocar a la mesa, reunir a la Comisión de Comunidades Autónomas (a cuya reunión están invitados todos los presidentes autonómicos) y, por último, llevar el tema a pleno. Rajoy quiere garantizarse los apoyos de PSOE y Ciudadanos y no tener que apoyarse en su mayoría absoluta para impulsar en solitario una medida de tal repercusión.

En su redacción, el artículo 155 deja mucho espacio para la interpretación de cuáles son las medidas con las que se hace valer su espíritu. El texto dice así: "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al presidente de la Comunidad Autónoma y, en caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general".

http://www.eldiario.es/politica/Gobierno-decidido-respuesta-declaracion-independencia_0_695731646.html
Son tan imbéciles que capaces son, cuando lo más simple (y efectivo) sería que el govern solito se apañase con el atolladero en que se han metido sin hacer aun más el ridículo.

Yo doy por descontado que el plan original del Gobierno es el 155. Igual que el de la Gene era la DUI. Yo creo que no van a variar de plan, sólo que igual también lo ponen en una vía más lenta en plan: "Estimado Sr. Puig-Demon, le recordamos que tiene unos días para volver a la legalidad constitucional antes de que le metamos de flequillo en el trullo. Besos, Mariano".

Lo explican en el articulo que he puesto.

por morley 11.10.17 0:20

ahora mismo es más beligerante el editorial de El Pais que el del Inmundo...

por almorvi 11.10.17 0:20

Puede alguien que SI crea que hay o ha habido ataques a la identidad catalana contestarme cuales son? Los demas podeis contar la anecdota de la prima que tuvo que aprender catalan en el topic del Betis, gracias.

por thunderpussy 11.10.17 0:21

por Itlotg 11.10.17 0:21

Hostias la Rahola ¿se puede ser mas asquerosa? ¿es posible ser mas chupaculos?

por DarthMercury 11.10.17 0:21

Koikila escribió:
DarthMercury escribió:
Koikila escribió:
DarthMercury escribió:
Koikila escribió:
DarthMercury escribió:Rahola en TV3 insistiendo que lo que pasa es que hay interlocutores internacionales, y que esto es una sagaz estrategia. Me están empezando a dar pena en un sentido profundo del término.

Puede que los haya, Darth, quién sabe... pero es que con ese referéndum no se puede ir a ninguna parte, tienen para vender la inacción de Rajoy y la represión de ese día, y ahora que España no quiere negociar, tendrán que jugar bien sus cartas
Si Rajoy suspende la autonomía habrán ganado muchísimo internacionalmente, a ver qué dice mañana
Tienen un plazo de un mes

Yo creo que pasamos del 155 fulminante a una suspensión más lenta y con pre-avisos. Pero mientras continúe la DUI encima de la mesa no van a negociar nada oficialmente seguro.

Si aplican el 155 el independentismo vuela

Vengo oyendo eso hace años. Y siempre sacan 2 millones de votos. El independentismo fulminó al nacionalismo 'moderado' al prometer la luna con un lazo. Pero desde entonces no ha sumado ni un voto. Y ojo que Puig-Demon se ha demostrado muy eficaz como una fábrica de 'españolazos' en el otro lado. Véase el show de Fun With Flags de este pasado domingo.
Perdón, me refería a venderlo fuera...ganaría muchísimas simpatías

Si han frenado hoy es, en gran parte, porque fuera no han encontrado ni una puerta abierta. El plan original era declarar la DUI y negociar 'de tú a tú' con una UE mediando. Va a ser que lo que le han dicho es que tras una DUI si los metían a todos a la sombra aquí nadie iba a decir ni mu. Entre otros soplamocos. A menos que hayan muertos y la puta hecatombe que se olviden de la UE.

por thunderpussy 11.10.17 0:22

https://elpais.com/elpais/2017/10/10/opinion/1507654743_968239.html

La independencia de Cataluña
El trágico modelo esloveno
El nacionalismo ha acariciado el modelo bávaro, el lituano, el escocés o el quebequés. Siempre hay uno a mano para cada circunstancia y momento

por Rizzy 11.10.17 0:22

Para ser funcionario en alguna administración no estatal en Catalunya, sí o sí se ha de acreditar el nivel C1 o equivalente del catalán.

Me parece alucinante que se diga que se "oprime" a un idioma que se puede escuchar en una cantidad bestial de radios; otro buen puñado de televisiones; se puede leer en muchos diarios, con premios propios de cine, música y literatura; un idioma que es muy hablado tanto por jóvenes como por adultos.

Me prece aún más flipante oir eso, y después ver que en país vasco hay mucha gente relativamente joven que a su edad tiene que ir al euskaltegi con para poder aprender su idioma, cuando aquí el nuestro lo habla todo aquel que lo haya mamado.

De veritat dieu que la nostra llengua està en perill? No foteu collons.