El prusés Catalufo

"El camino que hemos de recorrer a partir de ahora lo hemos de hacer juntos, con civismo y en paz, abiertos a las propuestas de diálogo y a las posibilidades de mediación"
Nelson Mandela

Spoiler:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:DUI
Suspensión de la autonomía
Encarcelamientos de políticos
Disturbios
Ilegalización de la cup
Disturbios
Muertos
Ejército
Estado de excepción en Cataluña


Soy muy muy pesimista.

El criminal de Rajoy nos lleva al desastre, con lo fácil que era desactivar políticamente un referéndum que era una aberración y que él ha convertido en un símbolo de la libertad del pueblo.

Ya. Pero lo mismo que Rajoy debe asumir su responsabilidad por la sordera y pedir que actuasen los antidisturbios cuando no habían disturbios, otros tienen que asumir lo que significa enchufar una DUI a espaldas de media Catalunya, arrasando con la legalidad y con un Estado en contra.

Creo que desde hoy ya no sois la mitad, sino muchísimos menos

Me parece que en esa las 'simpatías' que se podían haber ganado tras el desastre de hoy muy pronto se van a esfumar en cuanto la semana que viene se haga tragar a medio Parlament la DUI vía rectal y sin anestesia. Insisto, esto no iba de Democracia, iba de Independencia. Sólo con que la mitad que invocan la Democracia en un lado y otro creyeran en ella de verdad y no cuando les conviene no estaríamos como estamos.

Yo creo que debería convocar elecciones, es lo que daría legitimidad real a la dui.

Pero creo que son tan ineptos como Rajoy y no se dan cuenta de que hoy tienen todo a su favor para sacar +60% de votos

Steve Trumbo escribió:

xupis escribió:

Steve Trumbo escribió:DUI
Suspensión de la autonomía
Encarcelamientos de políticos
Disturbios
Ilegalización de la cup
Disturbios
Muertos
Ejército
Estado de excepción en Cataluña


Soy muy muy pesimista.

El criminal de Rajoy nos lleva al desastre, con lo fácil que era desactivar políticamente un referéndum que era una aberración y que él ha convertido en un símbolo de la libertad del pueblo.

Me creo al 100% que ocurran todas las que has mencionado menos esas dos. Si eso ocurriera realmente, hasta la propia democracia capitalista se vería replanteada por muchos, la Unión Europea no va a permitir eso dentro de sus fronteras, ni de coña.

Espero que no...pero es que veo a este Gobierno tan heredero del franquismo que solo puedo ponerme en lo peor

Sí, de ese puñado de psicópatas te puedes esperar lo peor, eso desde luego, no sería la primera vez.

SeñorLobo escribió:

Infernujaia escribió:

SeñorLobo escribió:Hoy se ha dejado la puerta abierta por lo que veo, se ha colado algún que otro animalillo.


Un abrazo muy grande a todos los Catalanes del foro desde A Coruña

Llevo todo el dia con muy mal cuerpo y sin palabras. Bueno, "asco" me viene a la cabeza a menudo.

Hombre, un galego!
Ha habido actos en apoyo a lo de Catalunya allí? Aparte de una manifa el viernes no ha trascendido nada.

Ha habido hoy concentración en Coruña y en Santiago que yo sepa. Pero la colección de banderas en los balcones es impresionante.

Esteladas y españolas, intuyo

Boohan escribió:"El camino que hemos de recorrer a partir de ahora lo hemos de hacer juntos, con civismo y en paz, abiertos a las propuestas de diálogo y a las posibilidades de mediación"
Nelson Mandela

Spoiler:

Está tan abierto a las posibilidades de mediación que antes de terminar el recuento ya dice que nos enchufa la DUI. Un hombre de altas miras Puigdemont, sí, sobre todo preocupado por la cohesión social de Catalunya.

Infernujaia escribió:

SeñorLobo escribió:

Infernujaia escribió:

SeñorLobo escribió:Hoy se ha dejado la puerta abierta por lo que veo, se ha colado algún que otro animalillo.


Un abrazo muy grande a todos los Catalanes del foro desde A Coruña

Llevo todo el dia con muy mal cuerpo y sin palabras. Bueno, "asco" me viene a la cabeza a menudo.

Hombre, un galego!
Ha habido actos en apoyo a lo de Catalunya allí? Aparte de una manifa el viernes no ha trascendido nada.

Ha habido hoy concentración en Coruña y en Santiago que yo sepa. Pero la colección de banderas en los balcones es impresionante.

Esteladas y españolas, intuyo

Solo españolas.

xupis escribió:

Steve Trumbo escribió:DUI
Suspensión de la autonomía
Encarcelamientos de políticos
Disturbios
Ilegalización de la cup
Disturbios
Muertos
Ejército
Estado de excepción en Cataluña


Soy muy muy pesimista.

El criminal de Rajoy nos lleva al desastre, con lo fácil que era desactivar políticamente un referéndum que era una aberración y que él ha convertido en un símbolo de la libertad del pueblo.

Me creo al 100% que ocurran todas las que has mencionado menos esas dos. Si eso ocurriera realmente, hasta la propia democracia capitalista se vería replanteada por muchos, la Unión Europea no va a permitir eso dentro de sus fronteras, ni de coña.

Tristemente yo comparto ese pesimismo de Trumbo respecto de lo que viene. Igual que compartíamos que las fuerzas de seguridad no habían ido a Barcelona a recibir claveles.

Boohan escribió:"El camino que hemos de recorrer a partir de ahora lo hemos de hacer juntos, con civismo y en paz, abiertos a las propuestas de diálogo y a las posibilidades de mediación"
Nelson Mandela

Spoiler:

Si puigdemont declara la DUI con los mismos votos en el Parlament que en el referéndum esas palabras serían demagogia e hipocresía de la más vomitiva

Por cierto, por muy de cara a la galeria que lo nieguen, el gobierno del plasma y sorayita tiene un problema de cojones..lo peor es que no creo que lo puedan solventar. Son incapaces y estan en shock

SeñorLobo escribió:

Infernujaia escribió:

SeñorLobo escribió:

Infernujaia escribió:

SeñorLobo escribió:Hoy se ha dejado la puerta abierta por lo que veo, se ha colado algún que otro animalillo.


Un abrazo muy grande a todos los Catalanes del foro desde A Coruña

Llevo todo el dia con muy mal cuerpo y sin palabras. Bueno, "asco" me viene a la cabeza a menudo.

Hombre, un galego!
Ha habido actos en apoyo a lo de Catalunya allí? Aparte de una manifa el viernes no ha trascendido nada.

Ha habido hoy concentración en Coruña y en Santiago que yo sepa. Pero la colección de banderas en los balcones es impresionante.

Esteladas y españolas, intuyo

Solo españolas.

Y pensaba que nosotros estábamos muy lejos de Catalunya.

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Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:DUI
Suspensión de la autonomía
Encarcelamientos de políticos
Disturbios
Ilegalización de la cup
Disturbios
Muertos
Ejército
Estado de excepción en Cataluña


Soy muy muy pesimista.

El criminal de Rajoy nos lleva al desastre, con lo fácil que era desactivar políticamente un referéndum que era una aberración y que él ha convertido en un símbolo de la libertad del pueblo.

Ya. Pero lo mismo que Rajoy debe asumir su responsabilidad por la sordera y pedir que actuasen los antidisturbios cuando no habían disturbios, otros tienen que asumir lo que significa enchufar una DUI a espaldas de media Catalunya, arrasando con la legalidad y con un Estado en contra.

Creo que desde hoy ya no sois la mitad, sino muchísimos menos

Me parece que en esa las 'simpatías' que se podían haber ganado tras el desastre de hoy muy pronto se van a esfumar en cuanto la semana que viene se haga tragar a medio Parlament la DUI vía rectal y sin anestesia. Insisto, esto no iba de Democracia, iba de Independencia. Sólo con que la mitad que invocan la Democracia en un lado y otro creyeran en ella de verdad y no cuando les conviene no estaríamos como estamos.

Yo creo que debería convocar elecciones, es lo que daría legitimidad real a la dui.

Pero creo que son tan ineptos como Rajoy y no se dan cuenta de que hoy tienen todo a su favor para sacar +60% de votos

Una DUI y unas elecciones todo a la vez me temo que van a ser incompatibles porque en el momento en que se declare la DUI se suspende la autonomía y el poder de convocarlas es del President. A no ser que se convoquen antes y se declare la DUI después, que así visto suena a rayos pero visto lo visto no lo descarto y no sé si una Generalitat intervenida las puede desconvocar.

Heisenberg escribió:

Y ojo que yo creo que antes de llegar a lo del ejército, ya nos habrán echado de la Unión Europea,

Si no han condenado formalmente a un régimen como el de Erdogan y todavía hay quien ve posible que Turquía acabe ingresando en la UE, dudo mucho que expulsen a España por mucho estado de excepción que se pudiese decretar.

Bueno, una última cosa. Después de nada más y nada menos que 400.000 votos a nivel nacional en el 20 Minutos, los resultados son:

Me parece desmesurada la actuación policial para frenar a los que quieren votar:
43,53 %(170807 votos)

La actuación policial ha sido proporcional y proporcionada:
55,41 %(217414 votos)

No tengo opinión al respecto:
1,06 %(4143 votos)

Sacad vuestras propias conclusiones. Un abrazo y bona nit a todos, en especial a los catalufos.

Txomin Sorrigueta escribió:

xupis escribió:

Steve Trumbo escribió:DUI
Suspensión de la autonomía
Encarcelamientos de políticos
Disturbios
Ilegalización de la cup
Disturbios
Muertos
Ejército
Estado de excepción en Cataluña


Soy muy muy pesimista.

El criminal de Rajoy nos lleva al desastre, con lo fácil que era desactivar políticamente un referéndum que era una aberración y que él ha convertido en un símbolo de la libertad del pueblo.

Me creo al 100% que ocurran todas las que has mencionado menos esas dos. Si eso ocurriera realmente, hasta la propia democracia capitalista se vería replanteada por muchos, la Unión Europea no va a permitir eso dentro de sus fronteras, ni de coña.

Tristemente yo comparto ese pesimismo de Trumbo respecto de lo que viene. Igual que compartíamos que las fuerzas de seguridad no habían ido a Barcelona a recibir claveles.

Es que hoy ha sido la confirmación de dos cosas: la inutilidad de Rajoy y que el gobierno de Madrid no controla Cataluña y no hoy, ya hace años que no lo hace, por dejadez, por comodidad o porque en el fondo no le interesa, no lo sé, pero eso es un hecho.

coolfurillo escribió:

Heisenberg escribió:

Y ojo que yo creo que antes de llegar a lo del ejército, ya nos habrán echado de la Unión Europea,

Si no han condenado formalmente a un régimen como el de Erdogan y todavía hay quien ve posible que Turquía acabe ingresando en la UE, dudo mucho que expulsen a España por mucho estado de excepción que se pudiese decretar.

Ya bueno, pero Turquía esta haciendo de dique para todo el tema de los refugiados, si aquí se sacan los tanques a la calle o algo similar, o nos echan ( cosa que me parecería lo único aceptable ) o la UE salta por los aires.

Heisenberg escribió:

coolfurillo escribió:

Heisenberg escribió:

Y ojo que yo creo que antes de llegar a lo del ejército, ya nos habrán echado de la Unión Europea,

Si no han condenado formalmente a un régimen como el de Erdogan y todavía hay quien ve posible que Turquía acabe ingresando en la UE, dudo mucho que expulsen a España por mucho estado de excepción que se pudiese decretar.

Ya bueno, pero Turquía esta haciendo de dique para todo el tema de los refugiados, si aquí se sacan los tanques a la calle o algo similar, o nos echan ( cosa que me parecería lo único aceptable ) o la UE salta por los aires.

Que no lo descartes, de ahí la preocupación de todos los diarios de prensa europeos y sus portadas de mañana.

Muy triste por todo.

Puigdemont HDP
Rajoy HDP

Ánimo a todos.

Si hay Dui unilateral lo de hoy habrá sido una anécdota con lo que viene.

También hay un actor que no ha hecho aparición. La Troika. Un corralito y todo esto acaba en unos días. La pela es la pela. Que se lo digan a los griegos.

Polar Bear escribió:Muy triste por todo.

Puigdemont HDP
Rajoy HDP

Ánimo a todos.

Idem

No es fake

Vaya día
No pensaba que iban a llegar tan lejos... apalear a ancianos indefensos, gente como mis padres, como la vecina de arriba... con todas las cámaras del mundo delante.

Ha sido lamentable.
He sentido asco y odio de una manera bestial y todavía intentó controlarlo porque el odio es el combustible que más les interesa.

El Gobierno ha hecho cábalas y ha visto que por el camino de las dos españas, de la división total sale beneficiado en las urnas. El resto se la pela. Como si dejan luego todo hecho un solar. Ya no hay corrupción en los periódicos ni sus acólitos dudan. Levantan la mano como antaño y repiten sus mantras.

Y los antidisturbios confirman lo que ya sabía... ejemplifican lo más desagradable de una persona si es que se les puede llamar así. ¿cumplen órdenes? Y una polla.
Pegarle una patada en la cabeza a un tío en el suelo, romperle los dedos de una mano a una chica mientras le tocan las tetas, arrastrar del pelo, zarandear una abuela...
Esos no son órdenes. Eso es maldad y falta de escrúpulos. Eso es tan poco respeto por la vida que ni ellos mismos merecerían tenerla.
He tenido que calmarme para escribir esto con las palabras más prudentes. En caliente no sé ni lo que habría dicho.

Despropósito general de todo cristo y un ambiente crispado... gente que conozco cuyos comentarios en Facebook me repugnan.

Si esto es lo que pretendían ya lo han logrado. Y ahora?

90% a favor del Sí. Y encantados.

Resultado del recuento: 2 millones y pico. Gana el Sí por un aclaparador 90%. En total dos millones de personas a favor de la independencia. Lo que viene a ser 9N Parte II. El censo de Catalunya es de 5 millones y medio. Y con esto declaramos la Independencia porque así lo quiere 'el poble'. Venga muchachos, todos a celebrarlo

DarthMercury escribió:Resultado del recuento: 2 millones y pico. Gana el Sí por un aclaparador 90%. En total dos millones de personas a favor de la independencia. Lo que viene a ser 9N Parte II. El censo de Catalunya es de 5 millones y medio. Y con esto declaramos la Independencia porque así lo quiere 'el poble'. Venga muchachos, todos a celebrarlo

Qué propones?Algo concreto y posible.

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:Resultado del recuento: 2 millones y pico. Gana el Sí por un aclaparador 90%. En total dos millones de personas a favor de la independencia. Lo que viene a ser 9N Parte II. El censo de Catalunya es de 5 millones y medio. Y con esto declaramos la Independencia porque así lo quiere 'el poble'. Venga muchachos, todos a celebrarlo

Qué propones?Algo concreto y posible.

¿Que los dos bandos o bandas de políticos que dirigen sendos cotarros BAJEN AL MUNDO REAL DE UNA PUTÍSIMA VEZ EN VEZ DE JUGAR CON TRILITA? Sería un comienzo.

Lo único que va a solucionar esto es un acuerdo para jugar un partido en igualdad de condiciones. Todo lo que nos aleje de eso se lo pueden meter por el orto.

Infernujaia escribió:

DarthMercury escribió:Resultado del recuento: 2 millones y pico. Gana el Sí por un aclaparador 90%. En total dos millones de personas a favor de la independencia. Lo que viene a ser 9N Parte II. El censo de Catalunya es de 5 millones y medio. Y con esto declaramos la Independencia porque así lo quiere 'el poble'. Venga muchachos, todos a celebrarlo

Qué propones?Algo concreto y posible.

Pues la DUI, no? I tirem milles

Me sorprenden esos datos que acaba de dar Furull, por lo bajos que son y sobre todo por los escasisimos nos. He tenido la sensación durante todo el día que si irían cerca de los cuatro millones con facilidad. Me ha descolocado mucho.

Itlotg escribió:Me sorprenden esos datos que acaba de dar Furull, por lo bajos que son y sobre todo por los escasisimos nos. He tenido la sensación durante todo el día que si irían cerca de los cuatro millones con facilidad. Me ha descolocado mucho.

Si el cinismo de nuestros políticos cotizara en bolsa aquí tendríamos más servicios públicos que en Suecia sin concierto económico ni nada

Más o menos un 40% de participación. Según sus datos. Con esto una DUI?

Que pena.

Rajoy dimisión.
Puigdemont dimisión.

El día más triste desde el 11M

Pues si el govern para y ofrece un trato ten por seguro que el gobierno se le reirá en la cara. A ver como se desatasca eso. Y no tengo la solución.

4 millones de votos es imposible hasta para un referéndum legal. A mi me parece que esos 2.2 son muchos teniendo en cuenta el cierre de colegios y que mucha gente no ha podido votar por miedo o por represión.

Por cierto, con poco más del 30% del censo se mantuvo España en la OTAN.

Poisonblade escribió:4 millones de votos es imposible hasta para un referéndum legal. A mi me parece que esos 2.2 son muchos teniendo en cuenta el cierre de colegios y que mucha gente no ha podido votar por miedo o por represión.

4 millones en un referendum acordado los tienes de calle. En las últimas catalanas se superó esa cifra. Es verdad lo del cierre de colegios (mitigada en parte por el censo universal) y la absurda violencia, aún así me parecen unos números un tanto bajos.

Poisonblade escribió:Por cierto, con poco más del 30% del censo se mantuvo España en la OTAN.

Pero con un referendum en condiciones, no?

Pueblos que se han independizado con un 33 por ciento de sies??

Mismos resultados 9 N, 27 S...

Los numeros son tozudos

Dalmacio Langarica escribió:

Poisonblade escribió:Por cierto, con poco más del 30% del censo se mantuvo España en la OTAN.

Pero con un referéndum en condiciones, no?

Claro, pero vamos que el argumento de la participación es el mismo. Y yo digo que no se puede justificar una DUI con este referéndum, pero si el Estado Español no da una solución.. si se realiza la culpa es del Gobierno, que no permite un referéndum con garantías, ya que es lo único que puede solucionar el conflicto.

copter76 escribió:Pueblos que se han independizado con un 33 por ciento de sies??

Mismos resultados 9 N, 27 S...

Los numeros son tozudos

Más tozudos Rajoy y nuestros navegantes rumbo a Ítaca. Inasequibles a la realidad.

Itlotg escribió:

Poisonblade escribió:4 millones de votos es imposible hasta para un referéndum legal. A mi me parece que esos 2.2 son muchos teniendo en cuenta el cierre de colegios y que mucha gente no ha podido votar por miedo o por represión.

4 millones en un referendum acordado los tienes de calle. En las últimas catalanas se superó esa cifra. Es verdad lo del cierre de colegios (mitigada en parte por el censo universal) y la absurda violencia, aún así me parecen unos números un tanto bajos.

Sin urnas robadas pon 100000 votos mas...y me parecen muchos...gente que habia votado y en el colegio habian robado la urna han ido a otro colegio a votar...asi nos ha dicho mi suegro

Claro, pero vamos que el argumento de la participación es el mismo. Y yo digo que no se puede justificar una DUI con este referéndum, pero si el Estado Español no da una solución.. si se realiza la culpa es del Gobierno, que no permite un referéndum con garantías, ya que es lo único que puede solucionar el conflicto.

De acuerdo.

Pero plantear un DUI con estos números, y tal y como se ha desarrollado el referendum, es absurdo.

Pero Puigdemont es tan estúpido como Rajoy, así que puede pasar cualquier cosa.

Que verguenza de día, joder

Zurull ahora sudando tinta ante la evidencia de que los del Sí son los mismos de siempre. Pero bueno, no van a jugar al 'baile de las cifras' en momentos tan históricos, of course.

2,25 millones de votos con 770.000 papeletas requisadas por la policía y violencia policial en las calles... me parecen hasta muchos, para nada son malos números.

DarthMercury escribió:Zurull ahora sudando tinta ante la evidencia de que los del Sí son los mismos de siempre. Pero bueno, no van a jugar al 'baile de las cifras' en momentos tan históricos, of course.

Jamás decepciona, que tipo

Y más teniendo en cuenta que el censo electoral en Cataluña es de 5,55 millones de habitantes con derecho a voto. Si tenemos en cuenta las papeletas requisadas... estaríamos hablando de que prácticamente el 50% del censo catalán ha votado.

xupis escribió:2,25 millones de votos con 770.000 papeletas requisadas por la policía y violencia policial en las calles... me parecen hasta muchos, para nada son malos números.

Ya, bueno, hace unas horas escuchaba yo que con todo este escándalo los síes habrían ganado un millón de votos lo menos. Gente triste e indignada? La tira. Algún pardillo que por principios ha ido a añadir algún no? Aquí el primero. Gente que haya visto la luz del Independentismo sin ser antes indepes? Yo no los veo. Pero oye, que se han ganado el derecho de volver a triturar el Parlament con una DUI, faltaría más.

xupis escribió:2,25 millones de votos con 770.000 papeletas requisadas por la policía y violencia policial en las calles... me parecen hasta muchos, para nada son malos números.

Como si dice 5 millones. Sin junta electoral. Con Voluntarios en las mesas.Gente votando en la calle o varias veces.. No tiene sentido nada de ésto.

En todo caso, que se haga un referendum como Dios manda

xupis escribió:2,25 millones de votos con 770.000 papeletas requisadas por la policía y violencia policial en las calles... me parecen hasta muchos, para nada son malos números.

De donde sacas las 770 mil papeletas robadas...

Habla de gente censada en esos colegios, no gente que ha votado.
Ni siquiera son todos los colegios a los que entro la policia, son colegios donde entraron a confiscar urnas y colegios donde no se pudo votar por que no tenian llave, gente que, en su mayoria, con el censo universal ha votado en otro sitio al tener el suyo cerrado...

Pon unas 100000 papeletas confiscadas...como mucho...

xupis escribió:Y más teniendo en cuenta que el censo electoral en Cataluña es de 5,55 millones de habitantes con derecho a voto. Si tenemos en cuenta las papeletas requisadas... estaríamos hablando de que prácticamente el 50% del censo catalán ha votado.

Piense que mucha gente que no podía votar en un colegio lo hacía en otro. En Rubí yo mismo he encontrado gente de Terrassa en el colegio electoral. Así que tampoco podemos decir que la gente de un colegio finalmente no ha podido votar. Que los números son los de siempre joder. Y ahora las caras en TV3 me parecen bastante indicativas de que, en efecto, aquí mucha gente esperaba una oleada de Independentismo sin precedentes y lo que tienen es lo de siempre.