El prusés Catalufo

Pier escribió:

káiser escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Itlotg escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:



Referendum legal y pactado teniendo en cuenta que un porcentaje muy superior del 50% de la población que votó en las últimas autonómicas así lo quería y desde el deseo reiteradamente manifestado de mantener la unidad de España, sólo que no a toda costa. Supongo que mantener eso es "dar alas a los independentistas" vista la evolución del debate, pero si se hubiera hecho en 2012-13 ahora mismo estaríamos hablando de otra cosa.

Es desesperante.

Tanto si hubiera salido sí como si hubiera salido no, seguiríamos con el monotema, o peor. Como si el 49% de votantes de la opción perdedora fueran a aceptar nada a medio largo plazo. También es verdad que en una Cataluña independiente, aquí llegaría mucha menos turra. La hostia económica nos la comeríamos todos igualmente, esa que no falte. Todo ventajas, vamos.

Yo dudo mucho que siguiéramos con el monotema o peor, y en aquella época el referendum para desactivar todo eso lo pedía desde diversos frentes, que ya he colgado aquí el articulo de Francisco Rubio Llorente, y también lo pedía por ejemplo Francesc de Carreras que algo de peso jurídico en la historia de este país tienen, y con poca duda de que fueran independentistas.

A día de hoy, lo que es un hecho innegable es que si seguimos con el monotema tras haber adoptado posiciones de fuerza diseñadas desde arriba politicamente, que han pasado por judicializar la cosas y usar a la policía, y la cuestión no se ha arreglado. Seguir por ahí no va arreglar nada en un tema con esta dimensión social. Sin dar voz y voto a la gente, y despues un trabajo político con esos resultados, esto no es mas que un seguir echando gasolina a un fuego.

Sin dar voz a la gente...... ¿Cuantas veces se han convocado autonómicas en los últimos años? ¿Por qué no gustan esos resultados?

Ah, pero un referendum y todos contentos. Y la mitad callados o sin hablar muy alto,  y en todo caso en catalán, no vayamos a andar jodiendo o cuestionando lo incuestionable, como hasta antes de ayer. Pero comiendo un plato de lentejas que les pone la otra mitad porque ellos no pueden vivir así, oprimidos y sin voz.

El referendum hubiera cortado por lo sano toda esa estrategia de autonómicas, plebiscitarias y demás historias que fueron un puente de plata para la huida adelante de CiU. Y ese puente de plata se le ha tendido desde el gobierno de España en especial desde las recogidas de firmas y judicializar algo ya aprobado en referendum por el pueblo catalán. Ahí es cuando se decide convertir esto en un proceso sinfín, porque sirve a ambos lados.

Repito, eso se pedía y se veía como forma para desactivarlo en aquellos tiempos, hace 5, 6 o 7 años, y repito no hablo de la posición histórica de IU, hablo de gente con mucho peso en el encaje constitucional del país.

Y una polla como una olla. Todos los indepes han apoyado esas martingalas y todas fueron en su momento "la consulta definitiva", "el voto de tu vida", etc... No lo digo yo, lo han dicho ellos millones de veces. Y nunca han sido el final, porque el resultado nunca les ha complacido. Un referéndum "pactado" no iba a ser diferente.

Ya lo he dicho más veces. En algún momento me planteé seriamente lo del referéndum pactado.

Ya no. Es otro unicornio. No resolvería el problema. Lo enconaría aún más. Y aunque lo perdieran, la turra seguiría hasta que votáramos cómo debemos votar.

Hay que combatir la ideología y la cultura tóxica que hay detrás de todo esto hasta minorizarla. Todo lo demás, bailarles el agua.

La estrategia de combate está siendo todo un éxito, visto los visto estos últimos 7 años. Lo de trazar la raya y decir que todo lo que no sea eso es bailarle el agua, una bonita forma de convertir esto en un debate de solo dos posiciones, desechando cualquier otra postura, e incidiendo mas en la retroalimentación del pruces, o conmigo o contra mi. Así nos está yendo de puta madre con ollas como pollas por doquier.

Boohan escribió:

RockRotten escribió:No sé por qué tanto jaleo con el tema catalán

Hay cosas mucho más graves que están pasando ahora mismo y nadie parece darse cuenta, como el repentino éxito de Viva Suecia

Su nuevo tema, lo mejor que ha sucedido en todo lo que llevamos de mes.

Itlotg escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

Es de ciegos no ver que con la mitad de la población en contra no se va a ninguna parte. Ahora bien, me gustaría ver algún día a ese 80% de la población que dice que quiere un referéndum acordado protestar en la calle para conseguirlo. Sería un gran paso adelante.

Ese 80% nunca ha existido. Otro mantra para la hemeroteca. Que el nivel es alto no te lo discuto pero 80 ni de coña.

DarthMercury escribió:

¿Esto no salía en Astérix?

¡Oh tiempos, oh costumbres!", lamento de Cicerón, en su Catilinaria (1.1.2), para reprochar a Catilina la corrupción de sus costumbres y la pasividad del senado romano ante las mismas.

RockRotten escribió:

Boohan escribió:

RockRotten escribió:No sé por qué tanto jaleo con el tema catalán

Hay cosas mucho más graves que están pasando ahora mismo y nadie parece darse cuenta, como el repentino éxito de Viva Suecia

Su nuevo tema, lo mejor que ha sucedido en todo lo que llevamos de mes.

¿Veis a lo que me refería?

Este país se hunde

Eloy escribió:El entierro gitano necesita el 155 como el cagar


El subidón por la prisión preventiva para los dos elfos deformes se diluye, ya no queda cera en la Diagonal y ayer el Barça les dijo que las pancartas, enrolladitas y con vaselina.

El prusés quema rápido las ofensas y los agravios.

Cada tres/cinco días hace falta un agravio o se enfría la sopa.



Así que dadle la bienvenida al 155, joder.
Si va de esto precisamente.
De seguir enterrando al abuelo aunque ya esté más seco que la mojama.

Ainhs primo, que nus esplican el sientosincuentaysinco, priiiimo...

Lágrimas, gritos, barbas mesadas y el llanto y crujir de dientes.



Un día y otro y otro y otro y otro y a tomar por culo hombre...

RockRotten escribió:

Boohan escribió:

RockRotten escribió:No sé por qué tanto jaleo con el tema catalán

Hay cosas mucho más graves que están pasando ahora mismo y nadie parece darse cuenta, como el repentino éxito de Viva Suecia

Su nuevo tema, lo mejor que ha sucedido en todo lo que llevamos de mes.

¿Veis a lo que me refería?
Este país se hunde

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

Es de ciegos no ver que con la mitad de la población en contra no se va a ninguna parte. Ahora bien, me gustaría ver algún día a ese 80% de la población que dice que quiere un referéndum acordado protestar en la calle para conseguirlo. Sería un gran paso adelante.

Itlotg escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

Es de ciegos no ver que con la mitad de la población en contra no se va a ninguna parte. Ahora bien, me gustaría ver algún día a ese 80% de la población que dice que quiere un referéndum acordado protestar en la calle para conseguirlo. Sería un gran paso adelante.

Ese 80% nunca ha existido. Otro mantra para la hemeroteca. Que el nivel es alto no te lo discuto pero 80 ni de coña.

Itlotg escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

Es de ciegos no ver que con la mitad de la población en contra no se va a ninguna parte. Ahora bien, me gustaría ver algún día a ese 80% de la población que dice que quiere un referéndum acordado protestar en la calle para conseguirlo. Sería un gran paso adelante.

Ese 80% nunca ha existido. Otro mantra para la hemeroteca. Que el nivel es alto no te lo discuto pero 80 ni de coña.

Pier escribió:

káiser escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Itlotg escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Tanto si hubiera salido sí como si hubiera salido no, seguiríamos con el monotema, o peor. Como si el 49% de votantes de la opción perdedora fueran a aceptar nada a medio largo plazo. También es verdad que en una Cataluña independiente, aquí llegaría mucha menos turra. La hostia económica nos la comeríamos todos igualmente, esa que no falte. Todo ventajas, vamos.

Yo dudo mucho que siguiéramos con el monotema o peor, y en aquella época el referendum para desactivar todo eso lo pedía desde diversos frentes, que ya he colgado aquí el articulo de Francisco Rubio Llorente, y también lo pedía por ejemplo Francesc de Carreras que algo de peso jurídico en la historia de este país tienen, y con poca duda de que fueran independentistas.

A día de hoy, lo que es un hecho innegable es que si seguimos con el monotema tras haber adoptado posiciones de fuerza diseñadas desde arriba politicamente, que han pasado por judicializar la cosas y usar a la policía, y la cuestión no se ha arreglado. Seguir por ahí no va arreglar nada en un tema con esta dimensión social. Sin dar voz y voto a la gente, y despues un trabajo político con esos resultados, esto no es mas que un seguir echando gasolina a un fuego.

Sin dar voz a la gente...... ¿Cuantas veces se han convocado autonómicas en los últimos años? ¿Por qué no gustan esos resultados?

La cuestión es la cuestión. Y esa postura del referendum es una españa federal es la posición desde ni se sabe de Garzon e IU. Y eso, por muchas vueltas que quieras darle no es "dar alas a los independentistas". Ya te he puesto ejemplo de gente de bastante peso jurídico hablando de eso mismo como el mejor método para desactivarlo.  Lo que no puede ser es que por mantener una posición propia se te adjudique dar alas a unos o a otros, cuando las alas se las están dando entre ellos manteniendo las posturas que mantienen.

Sí lo es.

Es jugar su juego porque es el único juego válido. Atender a sus demandas porque son las únicas legítimas.

La historia de este pais del 78 a esta parte. Y más, siempre a más. Esa es la única negociación válida.

No, no lo es. Y lo que dices no se sostiene porque choca con la realidad. Y choca con la realidad porque es evidente que no se ha hecho lo del referendim pactado y estamos en esta situación con el independentismo siendo el doble o el triple de lo que era en el 2010 antes de que las recogidas de firmas del PP y el TC dieran pistoletazo a este pruces.

De 2012 a 2017, y fíjate por lo que hemos pasado, el independentismo no ha crecido un ápice.

Para el inicio del prusés, yo me remontaría, como muy tarde, al Programa 2000 de los convergentes.

https://elpais.com/diario/1990/10/28/espana/657068405_850215.html

Yo digo lo que digo y por eso uso unas palabras con una intención determinada. Si digo este pruces, es porque me refiero a esta relación de acontecimientos que vienen en origen desde la recogida de firmas del PP y la sentencia del TC. Y cuando hablo de antes del 2010, hablo de antes de esos hechos, y observando encuestas  es evidente que los niveles de independentismo se han doblado o triplicado teniendo en cuenta ese punto de ordenadas en torno al 2010.

De las intenciones o cuestiones que rodean a CiU o a ciertos sectores del nacionalismo catalán nos podemos remontar a la época que desee, que ya el otro día hablaba de un consejero de Company que era racista, y un criptofascista con mucha afición a mandar a las juventudes de su partido a dar de ostias a los anarquistas. Y como esas muchas. La historia es muy larga en torno a las elites catalanas. Pero por no aburrir, me he centrado en su etapa moderna, cuando abrazan el prog, con el devenir continuo del pruces como expresión máxima del prog rock nacionalista.

RockRotten escribió:Me acaban de decir que "155" es el nombre en clave de un camello muy conocido de la jet set barcelonesa

Pier escribió:

Itlotg escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

Es de ciegos no ver que con la mitad de la población en contra no se va a ninguna parte. Ahora bien, me gustaría ver algún día a ese 80% de la población que dice que quiere un referéndum acordado protestar en la calle para conseguirlo. Sería un gran paso adelante.

Ese 80% nunca ha existido. Otro mantra para la hemeroteca. Que el nivel es alto no te lo discuto pero 80 ni de coña.

Itlotg escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

Es de ciegos no ver que con la mitad de la población en contra no se va a ninguna parte. Ahora bien, me gustaría ver algún día a ese 80% de la población que dice que quiere un referéndum acordado protestar en la calle para conseguirlo. Sería un gran paso adelante.

Ese 80% nunca ha existido. Otro mantra para la hemeroteca. Que el nivel es alto no te lo discuto pero 80 ni de coña.

tacitus escribió:
Cambiando de tema, esto de que empiecen las cartas diciendo Apreciado es de una gran hipocresía

Deberían empezar diciendo "Oye, cabrón e hijo de puta" o una fórmula similar


Y acabar diciendo "sin acritud"

Que como todo el mundo sabe, en realidad quiere decir "con acritud"

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

Sugerio escribió:

Koikila escribió:

Eloy escribió:

javiviramone escribió:puchi haciendo un check-in de madrugada con el dni catalonio donde eloy y suge

Llamo a la guardia civil en cero coma...

Con el sistema que hay el check in no sería válido, así que a la calle...

Ejemplo: la indignación del yankee cuando no se le acepta el carnet de conducir de Wisconsin.

El facha catalán escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171019/432179335260/parlamento-europeo-antonio-tajani-nadie-europa-aceptara-puigdemont-independencia.html

¿Dejamos de tocar los cojones de una puta vez?

Godofredo escribió:

tacitus escribió:
Cambiando de tema, esto de que empiecen las cartas diciendo Apreciado es de una gran hipocresía

Deberían empezar diciendo "Oye, cabrón e hijo de puta" o una fórmula similar


Y acabar diciendo "sin acritud"

Que como todo el mundo sabe, en realidad quiere decir "con acritud"

borogis escribió:

RockRotten escribió:

Boohan escribió:

RockRotten escribió:No sé por qué tanto jaleo con el tema catalán

Hay cosas mucho más graves que están pasando ahora mismo y nadie parece darse cuenta, como el repentino éxito de Viva Suecia

Su nuevo tema, lo mejor que ha sucedido en todo lo que llevamos de mes.

¿Veis a lo que me refería?

Este país se hunde

DarthMercury escribió:

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

No. Aparte que me temo que Podemos en Catalunya es ahora mismo una olla de grillos con una loca de los gatos que va retirando banderas españolas

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

No. Aparte que me temo que Podemos en Catalunya es ahora mismo una olla de grillos con una loca de los gatos que va retirando banderas españolas

Lo suyo Darth es un éxito tardío, el reconocimiento que está empezando a recibir AHORA de futuros ex-indepes, puede dar para un documental como el Searching For Sugar Man de Rodríguez.

Eloy escribió:Nos va a hacer una república nueva un subnormal que era capaz de esperar hasta las tantas de la noche a hacer un check in en los hoteles para poder enseñar el carnet que se había fabricado con plastidecors y pegamento imedio.


Y yo os voy a construir un planeta con mocos, un cagarro y el suquillo que queda en el cubo la basura.
Cuando lo tenga listo os digo donde queda el cohete, y nos vamos todos cantando algo que sea muy reivindicativo...

Godofredo escribió:

borogis escribió:

RockRotten escribió:

Boohan escribió:

RockRotten escribió:No sé por qué tanto jaleo con el tema catalán

Hay cosas mucho más graves que están pasando ahora mismo y nadie parece darse cuenta, como el repentino éxito de Viva Suecia

Su nuevo tema, lo mejor que ha sucedido en todo lo que llevamos de mes.

¿Veis a lo que me refería?

Este país se hunde

Hubo una semana que me saltaba el anuncio en yotube 2 de cada 3 videos, y tenía que tragarme los 20 segundos de mira como toco la guitarra, me sé tres acordes, y qué caras pongo, afeitado de barbería tron, como molo en mi languidez, y sin poder quitarlos antes de terminar.

Os juro que la expresión odio tunecino se queda corta.

káiser escribió:

Pier escribió:

káiser escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Itlotg escribió:

Pier escribió:

Yo dudo mucho que siguiéramos con el monotema o peor, y en aquella época el referendum para desactivar todo eso lo pedía desde diversos frentes, que ya he colgado aquí el articulo de Francisco Rubio Llorente, y también lo pedía por ejemplo Francesc de Carreras que algo de peso jurídico en la historia de este país tienen, y con poca duda de que fueran independentistas.

A día de hoy, lo que es un hecho innegable es que si seguimos con el monotema tras haber adoptado posiciones de fuerza diseñadas desde arriba politicamente, que han pasado por judicializar la cosas y usar a la policía, y la cuestión no se ha arreglado. Seguir por ahí no va arreglar nada en un tema con esta dimensión social. Sin dar voz y voto a la gente, y despues un trabajo político con esos resultados, esto no es mas que un seguir echando gasolina a un fuego.

Sin dar voz a la gente...... ¿Cuantas veces se han convocado autonómicas en los últimos años? ¿Por qué no gustan esos resultados?

La cuestión es la cuestión. Y esa postura del referendum es una españa federal es la posición desde ni se sabe de Garzon e IU. Y eso, por muchas vueltas que quieras darle no es "dar alas a los independentistas". Ya te he puesto ejemplo de gente de bastante peso jurídico hablando de eso mismo como el mejor método para desactivarlo.  Lo que no puede ser es que por mantener una posición propia se te adjudique dar alas a unos o a otros, cuando las alas se las están dando entre ellos manteniendo las posturas que mantienen.

Sí lo es.

Es jugar su juego porque es el único juego válido. Atender a sus demandas porque son las únicas legítimas.

La historia de este pais del 78 a esta parte. Y más, siempre a más. Esa es la única negociación válida.

No, no lo es. Y lo que dices no se sostiene porque choca con la realidad. Y choca con la realidad porque es evidente que no se ha hecho lo del referendim pactado y estamos en esta situación con el independentismo siendo el doble o el triple de lo que era en el 2010 antes de que las recogidas de firmas del PP y el TC dieran pistoletazo a este pruces.

De 2012 a 2017, y fíjate por lo que hemos pasado, el independentismo no ha crecido un ápice.

Para el inicio del prusés, yo me remontaría, como muy tarde, al Programa 2000 de los convergentes.

https://elpais.com/diario/1990/10/28/espana/657068405_850215.html

Yo digo lo que digo y por eso uso unas palabras con una intención determinada. Si digo este pruces, es porque me refiero a esta relación de acontecimientos que vienen en origen desde la recogida de firmas del PP y la sentencia del TC. Y cuando hablo de antes del 2010, hablo de antes de esos hechos, y observando encuestas  es evidente que los niveles de independentismo se han doblado o triplicado teniendo en cuenta ese punto de ordenadas en torno al 2010.

De las intenciones o cuestiones que rodean a CiU o a ciertos sectores del nacionalismo catalán nos podemos remontar a la época que desee, que ya el otro día hablaba de un consejero de Company que era racista, y un criptofascista con mucha afición a mandar a las juventudes de su partido a dar de ostias a los anarquistas. Y como esas muchas. La historia es muy larga en torno a las elites catalanas. Pero por no aburrir, me he centrado en su etapa moderna, cuando abrazan el prog, con el devenir continuo del pruces como expresión máxima del prog rock nacionalista.

Ni siquiera si me atengo a ESTE prusés en sus coordenadas, difícilmente el punto de ordenadas puede ser 2010. Hablemos de esas 2 partes que se retroalimentan en beneficio propio. Después de la recogida de firmas del PP y la sentencia del TC, con el independentismo disparándose en las encuentas y tal y tal, Convergencia ganó unas elecciones en las que su propuesta estrella era el pacto fiscal (y la de Iniciativa, en un alarde de originalidad y nada de seguidismo, era el “pacto fiscal solidario”). Después de 2010, con el independentismo duplicándose y triplicándose, Convergencia pactó varios presupuestos autonómicos con los malvados de la recogida de firmas (los mismos presupuestos que después prorrogaría con los votos de ERC). Después de 2010, de la la sentencia del TC, Convergencia hizo alcalde de Badalona a Albiol, sí sí, del partido de la recogida de firmas. ¿Pero no había empezado ESTE prusés en el 2010? Algo no cuadra con estas coordenadas, algo falla en ese relato.

Godofredo escribió:

borogis escribió:

RockRotten escribió:

Boohan escribió:

RockRotten escribió:No sé por qué tanto jaleo con el tema catalán

Hay cosas mucho más graves que están pasando ahora mismo y nadie parece darse cuenta, como el repentino éxito de Viva Suecia

Su nuevo tema, lo mejor que ha sucedido en todo lo que llevamos de mes.

¿Veis a lo que me refería?

Este país se hunde

Hubo una semana que me saltaba el anuncio en yotube 2 de cada 3 videos, y tenía que tragarme los 20 segundos de mira como toco la guitarra, me sé tres acordes, y qué caras pongo, afeitado de barbería tron, como molo en mi languidez, y sin poder quitarlos antes de terminar.

Os juro que la expresión odio tunecino se queda corta.

Dani escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

No. Aparte que me temo que Podemos en Catalunya es ahora mismo una olla de grillos con una loca de los gatos que va retirando banderas españolas

Lo suyo Darth es un éxito tardío, el reconocimiento que está empezando a recibir AHORA de futuros ex-indepes, puede dar para un documental como el Searching For Sugar Man de Rodríguez.

Baja marchas que te embalas.

Zul escribió:Lo de la cacerolada a las 1.55 espero que no sea verdad

Eloy escribió:

Zul escribió:Lo de la cacerolada a las 1.55 espero que no sea verdad

La primera piedra para una guerra civil, esto sí.

Porque a mi me despierta el vecino a esa hora haciendo el mongo y le tiro el gato, la plancha y todos los cuchillos de la casa untados con mierda seca...

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

No. Aparte que me temo que Podemos en Catalunya es ahora mismo una olla de grillos con una loca de los gatos que va retirando banderas españolas

Lo suyo Darth es un éxito tardío, el reconocimiento que está empezando a recibir AHORA de futuros ex-indepes, puede dar para un documental como el Searching For Sugar Man de Rodríguez.

Baja marchas que te embalas.

Godofredo escribió:

tacitus escribió:
Cambiando de tema, esto de que empiecen las cartas diciendo Apreciado es de una gran hipocresía

Deberían empezar diciendo "Oye, cabrón e hijo de puta" o una fórmula similar


Y acabar diciendo "sin acritud"

Que como todo el mundo sabe, en realidad quiere decir "con acritud"

Eloy escribió:

Zul escribió:Lo de la cacerolada a las 1.55 espero que no sea verdad

La primera piedra para una guerra civil, esto sí.

Porque a mi me despierta el vecino a esa hora haciendo el mongo y le tiro el gato, la plancha y todos los cuchillos de la casa untados con mierda seca...

DarthMercury escribió:

Eloy escribió:

Zul escribió:Lo de la cacerolada a las 1.55 espero que no sea verdad

La primera piedra para una guerra civil, esto sí.

Porque a mi me despierta el vecino a esa hora haciendo el mongo y le tiro el gato, la plancha y todos los cuchillos de la casa untados con mierda seca...

káiser escribió:

Eloy escribió:Nos va a hacer una república nueva un subnormal que era capaz de esperar hasta las tantas de la noche a hacer un check in en los hoteles para poder enseñar el carnet que se había fabricado con plastidecors y pegamento imedio.


Y yo os voy a construir un planeta con mocos, un cagarro y el suquillo que queda en el cubo la basura.
Cuando lo tenga listo os digo donde queda el cohete, y nos vamos todos cantando algo que sea muy reivindicativo...

káiser escribió:

Eloy escribió:Nos va a hacer una república nueva un subnormal que era capaz de esperar hasta las tantas de la noche a hacer un check in en los hoteles para poder enseñar el carnet que se había fabricado con plastidecors y pegamento imedio.


Y yo os voy a construir un planeta con mocos, un cagarro y el suquillo que queda en el cubo la basura.
Cuando lo tenga listo os digo donde queda el cohete, y nos vamos todos cantando algo que sea muy reivindicativo...

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

No. Aparte que me temo que Podemos en Catalunya es ahora mismo una olla de grillos con una loca de los gatos que va retirando banderas españolas

Lo suyo Darth es un éxito tardío, el reconocimiento que está empezando a recibir AHORA de futuros ex-indepes, puede dar para un documental como el Searching For Sugar Man de Rodríguez.

Baja marchas que te embalas.

káiser escribió:

Pier escribió:

káiser escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Itlotg escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Tanto si hubiera salido sí como si hubiera salido no, seguiríamos con el monotema, o peor. Como si el 49% de votantes de la opción perdedora fueran a aceptar nada a medio largo plazo. También es verdad que en una Cataluña independiente, aquí llegaría mucha menos turra. La hostia económica nos la comeríamos todos igualmente, esa que no falte. Todo ventajas, vamos.

Yo dudo mucho que siguiéramos con el monotema o peor, y en aquella época el referendum para desactivar todo eso lo pedía desde diversos frentes, que ya he colgado aquí el articulo de Francisco Rubio Llorente, y también lo pedía por ejemplo Francesc de Carreras que algo de peso jurídico en la historia de este país tienen, y con poca duda de que fueran independentistas.

A día de hoy, lo que es un hecho innegable es que si seguimos con el monotema tras haber adoptado posiciones de fuerza diseñadas desde arriba politicamente, que han pasado por judicializar la cosas y usar a la policía, y la cuestión no se ha arreglado. Seguir por ahí no va arreglar nada en un tema con esta dimensión social. Sin dar voz y voto a la gente, y despues un trabajo político con esos resultados, esto no es mas que un seguir echando gasolina a un fuego.

Sin dar voz a la gente...... ¿Cuantas veces se han convocado autonómicas en los últimos años? ¿Por qué no gustan esos resultados?

Ah, pero un referendum y todos contentos. Y la mitad callados o sin hablar muy alto,  y en todo caso en catalán, no vayamos a andar jodiendo o cuestionando lo incuestionable, como hasta antes de ayer. Pero comiendo un plato de lentejas que les pone la otra mitad porque ellos no pueden vivir así, oprimidos y sin voz.

El referendum hubiera cortado por lo sano toda esa estrategia de autonómicas, plebiscitarias y demás historias que fueron un puente de plata para la huida adelante de CiU. Y ese puente de plata se le ha tendido desde el gobierno de España en especial desde las recogidas de firmas y judicializar algo ya aprobado en referendum por el pueblo catalán. Ahí es cuando se decide convertir esto en un proceso sinfín, porque sirve a ambos lados.

Repito, eso se pedía y se veía como forma para desactivarlo en aquellos tiempos, hace 5, 6 o 7 años, y repito no hablo de la posición histórica de IU, hablo de gente con mucho peso en el encaje constitucional del país.

Y una polla como una olla. Todos los indepes han apoyado esas martingalas y todas fueron en su momento "la consulta definitiva", "el voto de tu vida", etc... No lo digo yo, lo han dicho ellos millones de veces. Y nunca han sido el final, porque el resultado nunca les ha complacido. Un referéndum "pactado" no iba a ser diferente.

Ya lo he dicho más veces. En algún momento me planteé seriamente lo del referéndum pactado.

Ya no. Es otro unicornio. No resolvería el problema. Lo enconaría aún más. Y aunque lo perdieran, la turra seguiría hasta que votáramos cómo debemos votar.

Hay que combatir la ideología y la cultura tóxica que hay detrás de todo esto hasta minorizarla. Todo lo demás, bailarles el agua.

La estrategia de combate está siendo todo un éxito, visto los visto estos últimos 7 años. Lo de trazar la raya y decir que todo lo que no sea eso es bailarle el agua, una bonita forma de convertir esto en un debate de solo dos posiciones, desechando cualquier otra postura, e incidiendo mas en la retroalimentación del pruces, o conmigo o contra mi. Así nos está yendo de puta madre con ollas como pollas por doquier.

Hablando del “referéndum pactado”, me parece fenomenal que se defienda esa opción y se trabaje por ella. Lo hace gente muy brillante y a la que respeto. Defendiendo cosas diversas, me he cruzado en el camino con gente muy distinta a mí, en mis antípodas, y no me ha importado compartir ruta. Quien sabe, quizás nos encontremos en algún camino en el futuro, no lo descarto. En el camino por el “referéndum pactado” simplemente no nos vamos a encontrar. Estoy a otras cosas. Quizás al defender mi postura me pase de vehemente, mea culpa.

Si por ello alguien quiere trazar una raya y situarme como un sectario intransigente, ni lo voy a discutir, me afecta tanto como si alguien me considera facha o criptocomunista.

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

No. Aparte que me temo que Podemos en Catalunya es ahora mismo una olla de grillos con una loca de los gatos que va retirando banderas españolas

Lo suyo Darth es un éxito tardío, el reconocimiento que está empezando a recibir AHORA de futuros ex-indepes, puede dar para un documental como el Searching For Sugar Man de Rodríguez.

Baja marchas que te embalas.

Es que está a la que salta

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

No. Aparte que me temo que Podemos en Catalunya es ahora mismo una olla de grillos con una loca de los gatos que va retirando banderas españolas

Lo suyo Darth es un éxito tardío, el reconocimiento que está empezando a recibir AHORA de futuros ex-indepes, puede dar para un documental como el Searching For Sugar Man de Rodríguez.

Baja marchas que te embalas.

Lo veo venir, esto va a ser como en la transición, que resulta que en Cataluña nunca hubo ningún franquista.

káiser escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:Darth,si te presentas por podemos te voto.

No. Aparte que me temo que Podemos en Catalunya es ahora mismo una olla de grillos con una loca de los gatos que va retirando banderas españolas

Lo suyo Darth es un éxito tardío, el reconocimiento que está empezando a recibir AHORA de futuros ex-indepes, puede dar para un documental como el Searching For Sugar Man de Rodríguez.

Baja marchas que te embalas.

Es que está a la que salta

Todo a su tiempo, no hay prisa, a tu ritmo, te acogeremos igualmente con los brazos abiertos