El prusés Catalufo

Txemari escribió:

Itlotg escribió:

Txemari escribió:Algunos tertulianos, orgullosos de lo que dicen, aclaran que en España la ultra derecha no es tan visible como en paises como Grecia. Pues toma, claro, han estado hasta subvencionados y por eso han estado calladitos. Como no se les ha combatido y se han mantenido sus simbolos, pagándo su mantenimiento con dinero público, no han salido a las calles porque sería de género tonto, pero que están campando a sus anchas mas tranquilos que la madre que los parió en estos días es un hecho.

Mira, en Barcelona jamás había visto tanta bandera de España, ni con el gol de Iniesta. No sólo me refiero a los macacos nazis, es que el nacionalismo español antes aquí se vivía en silencio, como las almorranas. Ahora ya no. Felicidades, ya nos han partido en dos. Antes se vivía mejor, que quieres que te diga.

No vivo en Barcelona, no puedo opinar, pero insisto, si alguien toda su vida ha sido un puto facha con un arma bajo el colchón, el independentismo le hará salir de casa, pero no creo que lo haya convertido en un hijo de perra.

RockRotten escribió:

xailor escribió:

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

Txemari escribió:Algunos tertulianos, orgullosos de lo que dicen, aclaran que en España la ultra derecha no es tan visible como en paises como Grecia. Pues toma, claro, han estado hasta subvencionados y por eso han estado calladitos. Como no se les ha combatido y se han mantenido sus simbolos, pagándo su mantenimiento con dinero público, no han salido a las calles porque sería de género tonto, pero que están campando a sus anchas mas tranquilos que la madre que los parió en estos días es un hecho.

                                           

Buenísimo.

A ver, campan a sus anchas no ya sólo por las calles, sino por los Ministerios

El de Interior, concretamente, tenía hasta hace dos días a un elemento de cuidado.

Así es, Íker

De esos que en otros tiempos no le hubiese temblado el pulso para firmar órdenes de fusilamientos

Como Don Manuel, que oh! casualidad! también tuvo sus carguitos dentro del partido del gobierno actual

Si no hay que irse a buscar entre lunáticos rapaos. Hay señores con pintas de respetables que lo disimulan muy bien también

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

RockRotten escribió:

Eloy escribió:"cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds"

jajajajajajajajajaja

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:
La carta es una invitación de penetrada anal, se mire por donde se mire.

a ver, se le dice que aclare si ha declarado o no la independencia para aplicar o no el 155. Dice que no, y lo aplican igual. Es que es muy fuerte

No ha dicho que no

pues yo lo veo clarisimo.

Puigdemont reconoce que el Parlament no declaró la independencia pero avisa que lo hará si "continúa la represión"

http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Puigdemont_0_698531082.html

La frase exacta es esta:

“Si persiste represión y la falta de diálogo, el Parlament podrá proceder, si lo estima oportuno, a votar la declaración formal de la independencia que no votó el 10-O”

Si lo estima oportuno. Tocat els cullons

Pongamos las cosas en su contexto. Todo esto venía porque el Estado querían saber si la Gene tenía el compromiso de dialogar dentro del marco constitucional. De ahí la pregunta. Y vas y le cascas esto. Si ahora se pusieran a dialogar se vería en todos lados como una cesión a una amenaza/ chantaje. Y posiblemente pasado mañana tendrían en Euskadi su DUI pre-declarada a punto. ¿Usted cree que realmente alguien que quiere dialogar y evitar el desastre mete esta estocada? En fin.

Pero si noha declarado la dUI está, aun, dentro del marco constitucional. Que manera de dar vueltas  a la rueda! Está clarisimo que el PP está deseando aplicar el dichoso articulo, empujado por falangito. Quieren ademas un escarmiento, un ganar por goleada y humillar. Aceptar un dialogo en abierto ( porque creo que lo estan haciendo en plan underground) les haría quedar como débiles con su electorado y permitir que falangito les adelante por la derecha. Además de que no pueden 'claudicar' porque no quieren romper con el régimen del 78 y que incluso derivara con el preparao. Pero eso son suposiciones, claro. Como lo de Euskadi que comentas. Euskadi ya es prácticamente libre...no ganaría nada con la independencia. Es más, perdería.

Es una regla no escrita de TODOS los Estados Calamardi: no se negocia oficialmente con las partes que amenazan con acciones fuera de su marco legal. Ya puede ser un atentado, un secuestro, mearse en el Manzanares o una DUI. Se considera que si en tales casos se 'cede' a la mañana siguiente tropocientos grupos te presionarán con acciones ilegales o contrarias al Estado. No se pagan oficialmente rescates. No se negocia oficialmente con terroristas 'en activo'. Y no se sientan a hablar de igual a igual con quien amenaza con hacer saltar el Estado unilateralmente y partirlo.

Y ahora por supuesto caerá el discurso del 'No n hi ha patant'. Exactamente el mismo discurso de cuando se cargaron el Estatut y ningunearon los derechos de la oposición en el Parlament. Que me lo diga el común de los mortales indepe que no tiene ni idea del ABC de la política y del funcionamiento de un Estado pues fale. Pero que me lo quieran vender el Govern que sabe exactamente lo que le acabo de decir, pues mire, no digo de lo que me dan ganas mejor. Pero no es de votarles con v.

coño, pues se han pagado rescates y todos los presidentes han negociado con terroristas..y ademas alguno hasta con 'respeto' (por parte del abdominales.)

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

Txemari escribió:Algunos tertulianos, orgullosos de lo que dicen, aclaran que en España la ultra derecha no es tan visible como en paises como Grecia. Pues toma, claro, han estado hasta subvencionados y por eso han estado calladitos. Como no se les ha combatido y se han mantenido sus simbolos, pagándo su mantenimiento con dinero público, no han salido a las calles porque sería de género tonto, pero que están campando a sus anchas mas tranquilos que la madre que los parió en estos días es un hecho.

                                           

Buenísimo.

A ver, campan a sus anchas no ya sólo por las calles, sino por los Ministerios

Sí, están entre nosotros, escondidos, llenando las terrazas de banderas, como mi pobre padre, el ultraderechista durmiente ¿pero salen ahora porque ven peligrar la paguita? Yo no puedo más. Nos montamos una peli de lynch para no tener que ver la realidad, reconocer la inmensa metida de pata.

Tantos años llamando al facha y ahora con estas.

Pier escribió:

Godofredo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

Alcaudon escribió:

Itlotg escribió:

Frusciante escribió:

El que faltaba en la fiesta. Meses dando alas a Jxs y ahora habla de grave error. Vete a tomar por culo.

Lo tipico de la izquierda que cuando ven la realidad se les vuelve en contra. Pero joder es que Pablo dice que quiere un referendum tb

Referendum legal y pactado teniendo en cuenta que un porcentaje muy superior del 50% de la población que votó en las últimas autonómicas así lo quería y desde el deseo reiteradamente manifestado de mantener la unidad de España, sólo que no a toda costa. Supongo que mantener eso es "dar alas a los independentistas" vista la evolución del debate, pero si se hubiera hecho en 2012-13 ahora mismo estaríamos hablando de otra cosa.

Es desesperante.

Tanto si hubiera salido sí como si hubiera salido no, seguiríamos con el monotema, o peor. Como si el 49% de votantes de la opción perdedora fueran a aceptar nada a medio largo plazo. También es verdad que en una Cataluña independiente, aquí llegaría mucha menos turra. La hostia económica nos la comeríamos todos igualmente, esa que no falte. Todo ventajas, vamos.

Yo dudo mucho que siguiéramos con el monotema o peor, y en aquella época el referendum para desactivar todo eso lo pedía desde diversos frentes, que ya he colgado aquí el articulo de Francisco Rubio Llorente, y también lo pedía por ejemplo Francesc de Carreras que algo de peso jurídico en la historia de este país tienen, y con poca duda de que fueran independentistas.

A día de hoy, lo que es un hecho innegable es que si seguimos con el monotema tras haber adoptado posiciones de fuerza diseñadas desde arriba politicamente, que han pasado por judicializar la cosas y usar a la policía, y la cuestión no se ha arreglado. Seguir por ahí no va arreglar nada en un tema con esta dimensión social. Sin dar voz y voto a la gente, y despues un trabajo político con esos resultados, esto no es mas que un seguir echando gasolina a un fuego.

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

Txemari escribió:Algunos tertulianos, orgullosos de lo que dicen, aclaran que en España la ultra derecha no es tan visible como en paises como Grecia. Pues toma, claro, han estado hasta subvencionados y por eso han estado calladitos. Como no se les ha combatido y se han mantenido sus simbolos, pagándo su mantenimiento con dinero público, no han salido a las calles porque sería de género tonto, pero que están campando a sus anchas mas tranquilos que la madre que los parió en estos días es un hecho.

                                           

Buenísimo.

A ver, campan a sus anchas no ya sólo por las calles, sino por los Ministerios

Sí, están entre nosotros, escondidos, llenando las terrazas de banderas, como mi pobre padre, el ultraderechista durmiente ¿pero salen ahora porque ven peligrar la paguita? Yo no puedo más. Nos montamos una peli de lynch para no tener que ver la realidad, reconocer la inmensa metida de pata.

Tantos años llamando al facha y ahora con estas.

El porrero ese de Godofredo, al paredón!!

Txemari escribió:

RockRotten escribió:

xailor escribió:

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

Txemari escribió:Algunos tertulianos, orgullosos de lo que dicen, aclaran que en España la ultra derecha no es tan visible como en paises como Grecia. Pues toma, claro, han estado hasta subvencionados y por eso han estado calladitos. Como no se les ha combatido y se han mantenido sus simbolos, pagándo su mantenimiento con dinero público, no han salido a las calles porque sería de género tonto, pero que están campando a sus anchas mas tranquilos que la madre que los parió en estos días es un hecho.

                                           

Buenísimo.

A ver, campan a sus anchas no ya sólo por las calles, sino por los Ministerios

El de Interior, concretamente, tenía hasta hace dos días a un elemento de cuidado.

Así es, Íker

De esos que en otros tiempos no le hubiese temblado el pulso para firmar órdenes de fusilamientos

Como Don Manuel, que oh! casualidad! también tuvo sus carguitos dentro del partido del gobierno actual

Si no hay que irse a buscar entre lunáticos rapaos. Hay señores con pintas de respetables que lo disimulan muy bien también

Los que tenían controlados a esos rapados para que no hicieran mucho el canelo ni ruido y poder seguir cobrando las subvenciones. Ahora como la opinión pública ya no lo ve tan mal, pues pueden campar a sus anchas.

Spasic escribió:
Yo tambien meteria en la ecuacion la crisis economica, la deuda de la Gene, sus recortes masivos y los problemillas de los capos de CiU con la justicia. Que son elementos incluso mas importantes que la recogida de firmas contra el Estatut.

calamardo escribió:

coño, pues se han pagado rescates y todos los presidentes han negociado con terroristas..y ademas alguno hasta con 'respeto' (por parte del abdominales.)

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

a ver, se le dice que aclare si ha declarado o no la independencia para aplicar o no el 155. Dice que no, y lo aplican igual. Es que es muy fuerte

No ha dicho que no

pues yo lo veo clarisimo.

Puigdemont reconoce que el Parlament no declaró la independencia pero avisa que lo hará si "continúa la represión"

http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Puigdemont_0_698531082.html

La frase exacta es esta:

“Si persiste represión y la falta de diálogo, el Parlament podrá proceder, si lo estima oportuno, a votar la declaración formal de la independencia que no votó el 10-O”

Si lo estima oportuno. Tocat els cullons

Pongamos las cosas en su contexto. Todo esto venía porque el Estado querían saber si la Gene tenía el compromiso de dialogar dentro del marco constitucional. De ahí la pregunta. Y vas y le cascas esto. Si ahora se pusieran a dialogar se vería en todos lados como una cesión a una amenaza/ chantaje. Y posiblemente pasado mañana tendrían en Euskadi su DUI pre-declarada a punto. ¿Usted cree que realmente alguien que quiere dialogar y evitar el desastre mete esta estocada? En fin.

Pero si noha declarado la dUI está, aun, dentro del marco constitucional. Que manera de dar vueltas  a la rueda! Está clarisimo que el PP está deseando aplicar el dichoso articulo, empujado por falangito. Quieren ademas un escarmiento, un ganar por goleada y humillar. Aceptar un dialogo en abierto ( porque creo que lo estan haciendo en plan underground) les haría quedar como débiles con su electorado y permitir que falangito les adelante por la derecha. Además de que no pueden 'claudicar' porque no quieren romper con el régimen del 78 y que incluso derivara con el preparao. Pero eso son suposiciones, claro. Como lo de Euskadi que comentas. Euskadi ya es prácticamente libre...no ganaría nada con la independencia. Es más, perdería.

Es una regla no escrita de TODOS los Estados Calamardi: no se negocia oficialmente con las partes que amenazan con acciones fuera de su marco legal. Ya puede ser un atentado, un secuestro, mearse en el Manzanares o una DUI. Se considera que si en tales casos se 'cede' a la mañana siguiente tropocientos grupos te presionarán con acciones ilegales o contrarias al Estado. No se pagan oficialmente rescates. No se negocia oficialmente con terroristas 'en activo'. Y no se sientan a hablar de igual a igual con quien amenaza con hacer saltar el Estado unilateralmente y partirlo.

Y ahora por supuesto caerá el discurso del 'No n hi ha patant'. Exactamente el mismo discurso de cuando se cargaron el Estatut y ningunearon los derechos de la oposición en el Parlament. Que me lo diga el común de los mortales indepe que no tiene ni idea del ABC de la política y del funcionamiento de un Estado pues fale. Pero que me lo quieran vender el Govern que sabe exactamente lo que le acabo de decir, pues mire, no digo de lo que me dan ganas mejor. Pero no es de votarles con v.

coño, pues se han pagado rescates y todos los presidentes han negociado con terroristas..y ademas alguno hasta con 'respeto' (por parte del abdominales.)

La palabra clave aquí es 'oficialmente'. Bajo mano se negocia con mayor o menor habilidad. Y se pagan rescates a traves de terceros. O lo que convenga. Pero nunca oficialmente si el Estado no es una república bananera. Y estoy seguro que pese a los portazos hay gente que negocia entre los dos Gobiernos. Pero eso no quiere decir que la carta de hoy no haya dejado un margen limitadísimo de maniobra al Gobierno Rajoy.

Hubo cinco minutos de cordura cuando no se proclamó la DUI y cuando el PP accedió a hacer algún tipo de reforma Constitucional. Pero me temo que el sentido común no da para más y van a ganar la partida los extremos de cada lado. De putifa.

JE_DD escribió:

calamardo escribió:

coño, pues se han pagado rescates y todos los presidentes han negociado con terroristas..y ademas alguno hasta con 'respeto' (por parte del abdominales.)

Eloy escribió:

Spasic escribió:
Yo tambien meteria en la ecuacion la crisis economica, la deuda de la Gene, sus recortes masivos y los problemillas de los capos de CiU con la justicia. Que son elementos incluso mas importantes que la recogida de firmas contra el Estatut.

Noooooo


no,no.no.no.nooooo


nooo...


¿de qué hablas tú?

javiviramone escribió:Eloyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!


Lo que te comentaba ayer de que alguien había puesto un link con un video donde se veian a los guardias civiles vestidos de mossos el dia de la conselleria de treball y que un tio se da cuenta y le pide explicaciones al Jordi y este se rie.......


Lo puse yo




y es mas

ya lo viste y lo comentamos






 por Eloy el Jue Sep 21 2017, 17:32

javiviramone escribió:
eloy

los orquestados unamonos



que alguien nos diga que no esta orquestado joder!!!

https://twitter.com/salpebrer/status/910879178559574016


 

Al sosi no sel pot angañá

borogis escribió:

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

Txemari escribió:Algunos tertulianos, orgullosos de lo que dicen, aclaran que en España la ultra derecha no es tan visible como en paises como Grecia. Pues toma, claro, han estado hasta subvencionados y por eso han estado calladitos. Como no se les ha combatido y se han mantenido sus simbolos, pagándo su mantenimiento con dinero público, no han salido a las calles porque sería de género tonto, pero que están campando a sus anchas mas tranquilos que la madre que los parió en estos días es un hecho.

                                           

Buenísimo.

A ver, campan a sus anchas no ya sólo por las calles, sino por los Ministerios

Sí, están entre nosotros, escondidos, llenando las terrazas de banderas, como mi pobre padre, el ultraderechista durmiente ¿pero salen ahora porque ven peligrar la paguita? Yo no puedo más. Nos montamos una peli de lynch para no tener que ver la realidad, reconocer la inmensa metida de pata.

Tantos años llamando al facha y ahora con estas.

El porrero ese de Godofredo, al paredón!!

Spasic escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Itlotg escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:



Referendum legal y pactado teniendo en cuenta que un porcentaje muy superior del 50% de la población que votó en las últimas autonómicas así lo quería y desde el deseo reiteradamente manifestado de mantener la unidad de España, sólo que no a toda costa. Supongo que mantener eso es "dar alas a los independentistas" vista la evolución del debate, pero si se hubiera hecho en 2012-13 ahora mismo estaríamos hablando de otra cosa.

Es desesperante.

Tanto si hubiera salido sí como si hubiera salido no, seguiríamos con el monotema, o peor. Como si el 49% de votantes de la opción perdedora fueran a aceptar nada a medio largo plazo. También es verdad que en una Cataluña independiente, aquí llegaría mucha menos turra. La hostia económica nos la comeríamos todos igualmente, esa que no falte. Todo ventajas, vamos.

Yo dudo mucho que siguiéramos con el monotema o peor, y en aquella época el referendum para desactivar todo eso lo pedía desde diversos frentes, que ya he colgado aquí el articulo de Francisco Rubio Llorente, y también lo pedía por ejemplo Francesc de Carreras que algo de peso jurídico en la historia de este país tienen, y con poca duda de que fueran independentistas.

A día de hoy, lo que es un hecho innegable es que si seguimos con el monotema tras haber adoptado posiciones de fuerza diseñadas desde arriba politicamente, que han pasado por judicializar la cosas y usar a la policía, y la cuestión no se ha arreglado. Seguir por ahí no va arreglar nada en un tema con esta dimensión social. Sin dar voz y voto a la gente, y despues un trabajo político con esos resultados, esto no es mas que un seguir echando gasolina a un fuego.

Sin dar voz a la gente...... ¿Cuantas veces se han convocado autonómicas en los últimos años? ¿Por qué no gustan esos resultados?

La cuestión es la cuestión. Y esa postura del referendum es una españa federal es la posición desde ni se sabe de Garzon e IU. Y eso, por muchas vueltas que quieras darle no es "dar alas a los independentistas". Ya te he puesto ejemplo de gente de bastante peso jurídico hablando de eso mismo como el mejor método para desactivarlo.  Lo que no puede ser es que por mantener una posición propia se te adjudique dar alas a unos o a otros, cuando las alas se las están dando entre ellos manteniendo las posturas que mantienen.

Sí lo es.

Es jugar su juego porque es el único juego válido. Atender a sus demandas porque son las únicas legítimas.

La historia de este pais del 78 a esta parte. Y más, siempre a más. Esa es la única negociación válida.

No, no lo es. Y lo que dices no se sostiene porque choca con la realidad. Y choca con la realidad porque es evidente que no se ha hecho lo del referendim pactado y estamos en esta situación con el independentismo siendo el doble o el triple de lo que era en el 2010 antes de que las recogidas de firmas del PP y el TC dieran pistoletazo a este pruces.

Yo tambien meteria en la ecuacion la crisis economica, la deuda de la Gene, sus recortes masivos y los problemillas de los capos de CiU con la justicia. Que son elementos incluso mas importantes que la recogida de firmas contra el Estatut.

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Hombre...es que ponerse a trolear con la que hay montada es de ser, como mínimo, imprudente.

Repito que de ese "troleo" depende el futuro de 7 millones de personas.

Y sí, tenía que haber contestado si o no, así, a lo bestia, sin ambages.

Que no la declaró ya lo sabemos todos, pero oficialmente debía dar una respuesta unívoca.

Lo demás, tú lo has dicho, es troleo...pero este no es un tema para trolear.

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

calamardo escribió:

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Hombre...es que ponerse a trolear con la que hay montada es de ser, como mínimo, imprudente.

Repito que de ese "troleo" depende el futuro de 7 millones de personas.

Y sí, tenía que haber contestado si o no, así, a lo bestia, sin ambages.

Que no la declaró ya lo sabemos todos, pero oficialmente debía dar una respuesta unívoca.

Lo demás, tú lo has dicho, es troleo...pero este no es un tema para trolear.

pues que le hubiera mandado la papeleta Si/No

mas bestia será el aplicar el 155 sin justificación.

Steve Trumbo escribió:Recortes masivos en sanidad mientras se abren embajadas catalanas para enchufar a quien haga falta o se regalan millones de euros a asociaciones que ejercen funciones que deberían ejercer desde la propia Administración catalana, que para eso tiene funcionarios preparados para ello.

Y por supuesto, proteger de la justicia a la casta pujolista.

Comparar lo de las firmas contra el Estatut con ésto es como comparar a Mario Casas con Robert de NIro.

calamardo escribió:

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Hombre...es que ponerse a trolear con la que hay montada es de ser, como mínimo, imprudente.

Repito que de ese "troleo" depende el futuro de 7 millones de personas.

Y sí, tenía que haber contestado si o no, así, a lo bestia, sin ambages.

Que no la declaró ya lo sabemos todos, pero oficialmente debía dar una respuesta unívoca.

Lo demás, tú lo has dicho, es troleo...pero este no es un tema para trolear.

pues que le hubiera mandado la papeleta Si/No

mas bestia será el aplicar el 155 sin justificación.

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

Pier escribió:

Spasic escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Itlotg escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Tanto si hubiera salido sí como si hubiera salido no, seguiríamos con el monotema, o peor. Como si el 49% de votantes de la opción perdedora fueran a aceptar nada a medio largo plazo. También es verdad que en una Cataluña independiente, aquí llegaría mucha menos turra. La hostia económica nos la comeríamos todos igualmente, esa que no falte. Todo ventajas, vamos.

Yo dudo mucho que siguiéramos con el monotema o peor, y en aquella época el referendum para desactivar todo eso lo pedía desde diversos frentes, que ya he colgado aquí el articulo de Francisco Rubio Llorente, y también lo pedía por ejemplo Francesc de Carreras que algo de peso jurídico en la historia de este país tienen, y con poca duda de que fueran independentistas.

A día de hoy, lo que es un hecho innegable es que si seguimos con el monotema tras haber adoptado posiciones de fuerza diseñadas desde arriba politicamente, que han pasado por judicializar la cosas y usar a la policía, y la cuestión no se ha arreglado. Seguir por ahí no va arreglar nada en un tema con esta dimensión social. Sin dar voz y voto a la gente, y despues un trabajo político con esos resultados, esto no es mas que un seguir echando gasolina a un fuego.

Sin dar voz a la gente...... ¿Cuantas veces se han convocado autonómicas en los últimos años? ¿Por qué no gustan esos resultados?

La cuestión es la cuestión. Y esa postura del referendum es una españa federal es la posición desde ni se sabe de Garzon e IU. Y eso, por muchas vueltas que quieras darle no es "dar alas a los independentistas". Ya te he puesto ejemplo de gente de bastante peso jurídico hablando de eso mismo como el mejor método para desactivarlo.  Lo que no puede ser es que por mantener una posición propia se te adjudique dar alas a unos o a otros, cuando las alas se las están dando entre ellos manteniendo las posturas que mantienen.

Sí lo es.

Es jugar su juego porque es el único juego válido. Atender a sus demandas porque son las únicas legítimas.

La historia de este pais del 78 a esta parte. Y más, siempre a más. Esa es la única negociación válida.

No, no lo es. Y lo que dices no se sostiene porque choca con la realidad. Y choca con la realidad porque es evidente que no se ha hecho lo del referendim pactado y estamos en esta situación con el independentismo siendo el doble o el triple de lo que era en el 2010 antes de que las recogidas de firmas del PP y el TC dieran pistoletazo a este pruces.

Yo tambien meteria en la ecuacion la crisis economica, la deuda de la Gene, sus recortes masivos y los problemillas de los capos de CiU con la justicia. Que son elementos incluso mas importantes que la recogida de firmas contra el Estatut.

Pues claro que si. Si lees el resto de mis mensajes veras que hablo de la huida adelante de CiU con estos temas y que esto es un fuego que se alimenta por ambos lados.. Pero cronológicamente, el asunto de la recogida de firmas que derivó en la sentencia del TC, se inician antes. Y también he hablado de que se puede rastrear muchas cosa antes en sectores del nacionalismo catalán que explican otras cosas, pero "este" pruces tiene su origen en esto, que es cuando el sentimiento independentista andaba por debajo del 20% y el proceso iniciado por Maragall y aprobado en referendum por el pueblo catalán, invitaba a pensar que dejaba aparcado el tema por mucho mucho tiempo.

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Hombre...es que ponerse a trolear con la que hay montada es de ser, como mínimo, imprudente.

Repito que de ese "troleo" depende el futuro de 7 millones de personas.

Y sí, tenía que haber contestado si o no, así, a lo bestia, sin ambages.

Que no la declaró ya lo sabemos todos, pero oficialmente debía dar una respuesta unívoca.

Lo demás, tú lo has dicho, es troleo...pero este no es un tema para trolear.

pues que le hubiera mandado la papeleta Si/No

mas bestia será el aplicar el 155 sin justificación.

A ver, la Ley se la han saltado ya. Y han hecho un referendum 'vinculante' no autorizado. Si quisieran podrían haber aplicado el 155 hace ya bastante rato por salirse descaradamente del marco Constitucional y Estatutario. Pero el sentido común ha llegado hasta el punto de no entrar a matar a la primera, porque eso va a generar un cataclismo social seguro. Lo mismo que han detenido a dos pringaos en lugar de a gente del Govern y el Parlament.

Por supuesto tanto eso, como la reforma Constitucional han sido ninguneadas por el prusesismo oficial. Se sigue vendiendo que el PP no ha tenido el más mínimo gesto y que Puchi es todo luz, bondad y diálogo. La carta de hoy estaba calculadísima para lo que he dicho: tirar la piedra y esconder la mano. ¿Sabe por qué? Porque su única esperanza es que la represión genere un caos social tan gordo que la UE venga corriendo despavorida a su rescate. Ese es el planazo. Y funcione o no (y lo de la UE va a ser que no, aunque es posible que acabemos todos a hostias) nos lo vamos a comer con patatas.

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Hombre...es que ponerse a trolear con la que hay montada es de ser, como mínimo, imprudente.

Repito que de ese "troleo" depende el futuro de 7 millones de personas.

Y sí, tenía que haber contestado si o no, así, a lo bestia, sin ambages.

Que no la declaró ya lo sabemos todos, pero oficialmente debía dar una respuesta unívoca.

Lo demás, tú lo has dicho, es troleo...pero este no es un tema para trolear.

pues que le hubiera mandado la papeleta Si/No

mas bestia será el aplicar el 155 sin justificación.

Desde el primerito día se advirtió que cualquier respuesta fuera del sí/no se consideraba un sí. Y con lo cual se aplicaba el puto 155.

Y ahora se rompen la camisa.
Oh!
Fascistas!
Sí todo el mundo sabe que no se declaró!
O tempora, o mores!!!


Anda que se vayan a la mierda, hombre!

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Dani escribió:

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Hombre...es que ponerse a trolear con la que hay montada es de ser, como mínimo, imprudente.

Repito que de ese "troleo" depende el futuro de 7 millones de personas.

Y sí, tenía que haber contestado si o no, así, a lo bestia, sin ambages.

Que no la declaró ya lo sabemos todos, pero oficialmente debía dar una respuesta unívoca.

Lo demás, tú lo has dicho, es troleo...pero este no es un tema para trolear.

pues que le hubiera mandado la papeleta Si/No

mas bestia será el aplicar el 155 sin justificación.

Desde el primerito día se advirtió que cualquier respuesta fuera del sí/no se consideraba un sí. Y con lo cual se aplicaba el puto 155.

Y ahora se rompen la camisa.
Oh!
Fascistas!
Sí todo el mundo sabe que no se declaró!
O tempora, o mores!!!


Anda que se vayan a la mierda, hombre!

Yo creo que Puigdemont está como loco porque apliquen el 155.

Moltisanti escribió:... por los cauces legales...

Dani escribió:

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Hombre...es que ponerse a trolear con la que hay montada es de ser, como mínimo, imprudente.

Repito que de ese "troleo" depende el futuro de 7 millones de personas.

Y sí, tenía que haber contestado si o no, así, a lo bestia, sin ambages.

Que no la declaró ya lo sabemos todos, pero oficialmente debía dar una respuesta unívoca.

Lo demás, tú lo has dicho, es troleo...pero este no es un tema para trolear.

pues que le hubiera mandado la papeleta Si/No

mas bestia será el aplicar el 155 sin justificación.

Desde el primerito día se advirtió que cualquier respuesta fuera del sí/no se consideraba un sí. Y con lo cual se aplicaba el puto 155.

Y ahora se rompen la camisa.
Oh!
Fascistas!
Sí todo el mundo sabe que no se declaró!
O tempora, o mores!!!


Anda que se vayan a la mierda, hombre!

Yo creo que Puigdemont está como loco porque apliquen el 155.

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

Sugerio escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Hombre...es que ponerse a trolear con la que hay montada es de ser, como mínimo, imprudente.

Repito que de ese "troleo" depende el futuro de 7 millones de personas.

Y sí, tenía que haber contestado si o no, así, a lo bestia, sin ambages.

Que no la declaró ya lo sabemos todos, pero oficialmente debía dar una respuesta unívoca.

Lo demás, tú lo has dicho, es troleo...pero este no es un tema para trolear.

pues que le hubiera mandado la papeleta Si/No

mas bestia será el aplicar el 155 sin justificación.

Desde el primerito día se advirtió que cualquier respuesta fuera del sí/no se consideraba un sí. Y con lo cual se aplicaba el puto 155.

Y ahora se rompen la camisa.
Oh!
Fascistas!
Sí todo el mundo sabe que no se declaró!
O tempora, o mores!!!


Anda que se vayan a la mierda, hombre!

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

calamardo escribió:

Moltisanti escribió:... por los cauces legales...

hace un año era impensable que el PP aceptara cambiar nada...ahora, parece, que se puede iniciar a hablar. Que la final serán un maquillaje y cambio de 4 chorradas, pero bueno...

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

calamardo escribió:

Moltisanti escribió:... por los cauces legales...

hace un año era impensable que el PP aceptara cambiar nada...ahora, parece, que se puede iniciar a hablar. Que la final serán un maquillaje y cambio de 4 chorradas, pero bueno...

Itlotg escribió:

Pier escribió:

Spasic escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Itlotg escribió:

Pier escribió:

Yo dudo mucho que siguiéramos con el monotema o peor, y en aquella época el referendum para desactivar todo eso lo pedía desde diversos frentes, que ya he colgado aquí el articulo de Francisco Rubio Llorente, y también lo pedía por ejemplo Francesc de Carreras que algo de peso jurídico en la historia de este país tienen, y con poca duda de que fueran independentistas.

A día de hoy, lo que es un hecho innegable es que si seguimos con el monotema tras haber adoptado posiciones de fuerza diseñadas desde arriba politicamente, que han pasado por judicializar la cosas y usar a la policía, y la cuestión no se ha arreglado. Seguir por ahí no va arreglar nada en un tema con esta dimensión social. Sin dar voz y voto a la gente, y despues un trabajo político con esos resultados, esto no es mas que un seguir echando gasolina a un fuego.

Sin dar voz a la gente...... ¿Cuantas veces se han convocado autonómicas en los últimos años? ¿Por qué no gustan esos resultados?

La cuestión es la cuestión. Y esa postura del referendum es una españa federal es la posición desde ni se sabe de Garzon e IU. Y eso, por muchas vueltas que quieras darle no es "dar alas a los independentistas". Ya te he puesto ejemplo de gente de bastante peso jurídico hablando de eso mismo como el mejor método para desactivarlo.  Lo que no puede ser es que por mantener una posición propia se te adjudique dar alas a unos o a otros, cuando las alas se las están dando entre ellos manteniendo las posturas que mantienen.

Sí lo es.

Es jugar su juego porque es el único juego válido. Atender a sus demandas porque son las únicas legítimas.

La historia de este pais del 78 a esta parte. Y más, siempre a más. Esa es la única negociación válida.

No, no lo es. Y lo que dices no se sostiene porque choca con la realidad. Y choca con la realidad porque es evidente que no se ha hecho lo del referendim pactado y estamos en esta situación con el independentismo siendo el doble o el triple de lo que era en el 2010 antes de que las recogidas de firmas del PP y el TC dieran pistoletazo a este pruces.

Yo tambien meteria en la ecuacion la crisis economica, la deuda de la Gene, sus recortes masivos y los problemillas de los capos de CiU con la justicia. Que son elementos incluso mas importantes que la recogida de firmas contra el Estatut.

Pues claro que si. Si lees el resto de mis mensajes veras que hablo de la huida adelante de CiU con estos temas y que esto es un fuego que se alimenta por ambos lados.. Pero cronológicamente, el asunto de la recogida de firmas que derivó en la sentencia del TC, se inician antes. Y también he hablado de que se puede rastrear muchas cosa antes en sectores del nacionalismo catalán que explican otras cosas, pero "este" pruces tiene su origen en esto, que es cuando el sentimiento independentista andaba por debajo del 20% y el proceso iniciado por Maragall y aprobado en referendum por el pueblo catalán, invitaba a pensar que dejaba aparcado el tema por mucho mucho tiempo.

Está historia viene de un estatut que se empezó a cocinar pensando en un gobierno del PP en Madrid. Pero pasó el 11M y el cambio de gobierno. Y ahí vino el drama. Lo que era un win win para CIU y PSOE se ha convertido en un drama para todos.

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

calamardo escribió:

Dani escribió:

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DarthMercury escribió:

calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

yo nunca le he dicho fascista

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

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calamardo escribió:

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calamardo escribió:buen comentario que he leído:

Mucho hablar de la escuela catalana, pero oir a los comentaristas de los medios televisivos y escritos demuestra que la compresión lectora en Madrid, está bajo mínimos, mínimos.

Lo mismo se les puede decir a los otros. Era sí o no. Y un mínimo compromiso con la legalidad constitucional. Pero como dijo Eloy en una gloriosa frase: "cómo van a pedir a estos que no sean ambiguos si en comparación David Bowie en los 70 era el puto Burt Reynolds". Frase a enmarcar del foro, en mi opinión

lo que le ha jodido al gobierno ha sido el troleo. Pero porque puchi sabe que el poder (todo el poder - leyes, apoyos internacionales, ejercito, etc) ) lo tiene el gobierno y quiere una salida lo mas digna posible y no verse humillado. Que se sienten a hablar (no ya a negociar, a hablar solamente) sería ya todo un triunfo.

Supongo que se habrá dado cuenta que no puede hacer una DUI con dos millones de votos.Ahora va loco por unas elecciones que le saquen del entuerto y necesita que Rajoy le haga el trabajo sucio. Amén que sabe que es carne de trena en cuanto deje el poder y supongo que estará intentando cubrirse las espaldas bajo mano. Está bien jodido en definitiva.

También pensaba que, después de la carta de Tusk,  algún actor internacional le hubiese tendido algún puente.

La UE protege a Rajoy porque es protegerse así misma. Es triste pero que esto nos sirva de lección.

Bueno, me alegro que se empiece a ver que lo que muchos hemos dicho durante años no es el discurso del miedo, si no algo bastante cercano a la realidad. Tarde, pero siempre queda la satisfacción de no ser un títere fascista

Es de ciegos no ver que con la mitad de la población en contra no se va a ninguna parte. Ahora bien, me gustaría ver algún día a ese 80% de la población que dice que quiere un referéndum acordado protestar en la calle para conseguirlo. Sería un gran paso adelante.

RockRotten escribió:No sé por qué tanto jaleo con el tema catalán

Hay cosas mucho más graves que están pasando ahora mismo y nadie parece darse cuenta, como el repentino éxito de Viva Suecia