El prusés Catalufo

Itlotg escribió:Puigdemont irá al senado esta semana

A mi como Catalán me gustaría. Por muy suicida e impresentable que me parezca sigue siendo mi President y defender la institución es lo suyo.

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

topper escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

topper escribió:la estupidez de los boicots (sean cuales sean)...

El boicot a los productos catalanes castiga a las economías de Andalucía, Extremadura y Aragón

Freixenet y Codorníu utilizan botellas fabricadas en Zaragoza y corcho de Málaga, Nestlé produce el tomate Solís en Cáceres...

Ahhhh

Ya, pero si en vez de comprar tomate Solís, compras otra marca, posiblemente también producza el tomate en Cáceres, Albacete o Almería, no?

si compras marcas extranjeras es probable que no

y mejor extranjero que catalan, of course...

Boicotear, además de una gilipollez supina, es muuuuuuy cansado. Y hasta caro.

Yo hago boicots a los boicots más que nada por vago y agarrao. Y después por principios, pero una cosa no quita la otra.

Incluyo el boicot a la cocacola y sus desternillantes episodios adyacentes, por supuesto.

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Es cuestión de haber hablado antes con todas las Patums de la UE sobre cómo se va a aplicar y si ponen alguna pega para no encontrarse luego sorpresas. ¿O usted cree que esto lo improvisaron entre porra y porra (de las de churrería) el mismo sábado por la mañana?

topper escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

topper escribió:la estupidez de los boicots (sean cuales sean)...

El boicot a los productos catalanes castiga a las economías de Andalucía, Extremadura y Aragón

Freixenet y Codorníu utilizan botellas fabricadas en Zaragoza y corcho de Málaga, Nestlé produce el tomate Solís en Cáceres...

Ahhhh

Ya, pero si en vez de comprar tomate Solís, compras otra marca, posiblemente también producza el tomate en Cáceres, Albacete o Almería, no?

si compras marcas extranjeras es probable que no

y mejor extranjero que catalan, of course...

Si aspiráis a ser un país extranjero para España deberíais a empezar a acostumbraros a competir en las mismas condiciones que el resto de extranjeros

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

El 155 está sin regular. Se lo inventan los límites y garantías sobre la marcha.garantia de éxito pq en la improvisación no nos gana nadie.

Txomin Sorrigueta escribió:

ruso escribió:

JihadJoe escribió:El Govern exige a los funcionarios que recuperen las horas del paro general

La Generalitat da cuatro meses a los empleados públicos para trabajar las horas del 3 de octubre

http://www.elperiodico.com/es/economia/20171023/huelga-general-catalunya-cataluna-funcionarios-recuperacion-horas-6372411

Convergents llamando a la vaga, qué esperaba la gente?

Esto es aún menos serio que lo de convocarles a una huelga pagada. Esto ya es la rehostia del absurdo.

Una mas en esta tomadura de pelo.

CrackerSoul escribió:

topper escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

topper escribió:la estupidez de los boicots (sean cuales sean)...

El boicot a los productos catalanes castiga a las economías de Andalucía, Extremadura y Aragón

Freixenet y Codorníu utilizan botellas fabricadas en Zaragoza y corcho de Málaga, Nestlé produce el tomate Solís en Cáceres...

Ahhhh

Ya, pero si en vez de comprar tomate Solís, compras otra marca, posiblemente también producza el tomate en Cáceres, Albacete o Almería, no?

si compras marcas extranjeras es probable que no

y mejor extranjero que catalan, of course...

Si aspiráis a ser un país extranjero para España deberíais a empezar a acostumbraros a competir en las mismas condiciones que el resto de extranjeros

claro, pero eso tambien implica buscar proveedores en otros lados...vamos, que esto de los boicots puede ser un boomerang de tamaño king size

Europa ha ordenado a Rajoy ser bastante duro para frenar otras situaciones similares en otras partes. Una vez entendamos ésto es elegir entre susto o muerte.

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

si compras marcas extranjeras es probable que no

y mejor extranjero que catalan, of course...

Bueno, eso lo dices tú. Los promotores de estos boicots lo que piden es consumir productos españoles de otras zonas. Incluso hay listados por ahí.

Que a mí me la pela y compro lo que me da la puta gana, pero es así.

fundo1977 escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

El 155 está sin regular. Se lo inventan los límites y garantías sobre la marcha.garantia de éxito pq en la improvisación no nos gana nadie.

En realidad llevan tiempo discutiéndose. Incluso se sabe que el PSOE quería un 155 happy flower, pero que su propio 'fontanero' de administraciones les dijo que de esa forma el 155 fracasaría, que o se intervenía de verdad o no. Creo que eso fue sobre el jueves. Y no creo que los mega-jefazos que vinieron por aquí de la UE simplemente fueran a la entrega de Premios Hija del Preparao. Animalada o no, solución o no (ya se lo digo yo: No) este 155 no se ha improvisado. Pero si quieren consolarse pensando que en lugar de a todo un Estado cabreado tienen a enfrente a una panda de saltimbanquis no les voy a quitar la ilusión.

topper escribió:

CrackerSoul escribió:

topper escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

topper escribió:la estupidez de los boicots (sean cuales sean)...

El boicot a los productos catalanes castiga a las economías de Andalucía, Extremadura y Aragón

Freixenet y Codorníu utilizan botellas fabricadas en Zaragoza y corcho de Málaga, Nestlé produce el tomate Solís en Cáceres...

Ahhhh

Ya, pero si en vez de comprar tomate Solís, compras otra marca, posiblemente también producza el tomate en Cáceres, Albacete o Almería, no?

si compras marcas extranjeras es probable que no

y mejor extranjero que catalan, of course...

Si aspiráis a ser un país extranjero para España deberíais a empezar a acostumbraros a competir en las mismas condiciones que el resto de extranjeros

claro, pero eso tambien implica buscar proveedores en otros lados...vamos, que esto de los boicots puede ser un boomerang de tamaño king size

El otro día pase por el simply a comprar y me llamó la atención que de pizzas marca palacios estaban agotadas, stand vacío totalmente y de pizza casa Tarradellas estaban todas cuando antes de todo esto era al revés.

Dalmacio Langarica escribió:

si compras marcas extranjeras es probable que no

y mejor extranjero que catalan, of course...

Bueno, eso lo dices tú. Los promotores de estos boicots lo que piden es consumir productos españoles de otras zonas. Incluso hay listados por ahí.

Que a mí me la pela y compro lo que me da la puta gana, pero es así.

que esperen sentados

fundo1977 escribió:

topper escribió:

CrackerSoul escribió:

topper escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

topper escribió:la estupidez de los boicots (sean cuales sean)...

El boicot a los productos catalanes castiga a las economías de Andalucía, Extremadura y Aragón

Freixenet y Codorníu utilizan botellas fabricadas en Zaragoza y corcho de Málaga, Nestlé produce el tomate Solís en Cáceres...

Ahhhh

Ya, pero si en vez de comprar tomate Solís, compras otra marca, posiblemente también producza el tomate en Cáceres, Albacete o Almería, no?

si compras marcas extranjeras es probable que no

y mejor extranjero que catalan, of course...

Si aspiráis a ser un país extranjero para España deberíais a empezar a acostumbraros a competir en las mismas condiciones que el resto de extranjeros

claro, pero eso tambien implica buscar proveedores en otros lados...vamos, que esto de los boicots puede ser un boomerang de tamaño king size

El otro día pase por el simply a comprar y me llamó la atención que de pizzas marca palacios estaban agotadas, stand vacío totalmente y de pizza casa Tarradellas estaban todas cuando antes de todo esto era al revés.

Pobre Tarradellas. Justo en el aniversario de la vuelta de su exilio

que esperen sentados Laughing Laughing Laughing

No entiendo

DarthMercury escribió:

fundo1977 escribió:

topper escribió:

CrackerSoul escribió:

topper escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

topper escribió:la estupidez de los boicots (sean cuales sean)...

El boicot a los productos catalanes castiga a las economías de Andalucía, Extremadura y Aragón

Freixenet y Codorníu utilizan botellas fabricadas en Zaragoza y corcho de Málaga, Nestlé produce el tomate Solís en Cáceres...

Ahhhh

Ya, pero si en vez de comprar tomate Solís, compras otra marca, posiblemente también producza el tomate en Cáceres, Albacete o Almería, no?

si compras marcas extranjeras es probable que no

y mejor extranjero que catalan, of course...

Si aspiráis a ser un país extranjero para España deberíais a empezar a acostumbraros a competir en las mismas condiciones que el resto de extranjeros

claro, pero eso tambien implica buscar proveedores en otros lados...vamos, que esto de los boicots puede ser un boomerang de tamaño king size

El otro día pase por el simply a comprar y me llamó la atención que de pizzas marca palacios estaban agotadas, stand vacío totalmente y de pizza casa Tarradellas estaban todas cuando antes de todo esto era al revés.

Pobre Tarradellas. Justo en el aniversario de la vuelta de su exilio

Y crees que es casualidad?

Por lo menos Bailongo intenta mediar y que nadie aprete el botón rojo

DarthMercury escribió:

fundo1977 escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

El 155 está sin regular. Se lo inventan los límites y garantías sobre la marcha.garantia de éxito pq en la improvisación no nos gana nadie.

En realidad llevan tiempo discutiéndose. Incluso se sabe que el PSOE quería un 155 happy flower, pero que su propio 'fontanero' de administraciones les dijo que de esa forma el 155 fracasaría, que o se intervenía de verdad o no. Creo que eso fue sobre el jueves. Y no creo que los mega-jefazos que vinieron por aquí de la UE simplemente fueran a la entrega de Premios Hija del Preparao. Animalada o no, solución o no (ya se lo digo yo: No) este 155 no se ha improvisado. Pero si quieren consolarse pensando que en lugar de a todo un Estado cabreado tienen a enfrente a una panda de saltimbanquis no les voy a quitar la ilusión.

No estés tan seguro q lo tengan tan bien planeado, mira lo del 1-O...
La Constitución da la base y luego este tipo de artículos se desarrollan por LO para establecer bien límites,garantías, competencias,controles... Y muchas veces se suma un reglamento para ir al detalle. Como nunca se pensó en esta situación nunca lo regularon y ahora se aplica con manga ancha y a saber cómo y de que manera. Fíjate que ofrece más seguridad jca un estado de excepción, que si está regulado por LO, que lo que van a hacer. Miedo me da...

Dalmacio Langarica escribió:

que esperen sentados Laughing Laughing Laughing

No entiendo

que la mayoria de la gente compra lo mas barato, y lo seguira haciendo....sea cual sea su procedencia (excluyendo algunos lo catalan a partir de ahora)

ademas estoy convencido que estas historias de boicots cuelan mas en la gente de clase baja o muy baja, ya me diras...

http://www.publico.es/politica/jueves-parlament-proclamara-republica-independiente-cataunya.html
El Parlament proclamará el jueves la República Independiente de Catalunya

Dentro de unos años, nadie se acordará de los porrazos, de las mentiras, de los engaños... Y volveremos a empezar. Volverán a salir revolucionarios de trece años que luchan contra el gobierno central porque, lo tienen muy claro, el gobierno central es el origen de todos sus males.

Y digo gobierno central porque, no nos engañemos, no va a haber independencia. No la hay porque no se puede y, sobre todo, porque ni los propios líderes independentistas la quieren. Estos viven mejor con el enemigo común en Madrid. Porque saben perfectamente que, si algún día tienen que responder de verdad y sin excusas y hombres de paja a su pueblo, igual alguno se da cuenta de que no era todo tan bonito como lo contaban.

Ahora sólo queda esperar que la violencia no sea mucha, porque parece claro que, llegados a este punto, violencia habrá, por ambas partes. Unos por interesados en que la haya y otros porque no tendrán más remedio que recurrir a ella.

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

La cuestión principal que está siendo muy debatida en torno al encaje constitucional de la medida, tiene que ver con la asunción del poder exclusivo del presidente de la generalitat de convocar elecciones por el gobierno español, y con la no definición concreta de las medidas que va a tomar a la hora de someterlo a voto y control del senado.

http://www.eldiario.es/tribunaabierta/aplicacion-inconstitucional-articulo_6_699990004.html

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Es cuestión de haber hablado antes con todas las Patums de la UE sobre cómo se va a aplicar y si ponen alguna pega para no encontrarse luego sorpresas. ¿O usted cree que esto lo improvisaron entre porra y porra (de las de churrería) el mismo sábado por la mañana?

Te repito que es inconstitucional. Qué un simple recurso ante el TC debería paralizar todo este teatro. Otra cosa es que la UE esté por encima de nuestra Constitución...

thunderpussy escribió:http://www.publico.es/politica/jueves-parlament-proclamara-republica-independiente-cataunya.html
El Parlament proclamará el jueves la República Independiente de Catalunya

Dentro de unos años, nadie se acordará de los porrazos, de las mentiras, de los engaños... Y volveremos a empezar. Volverán a salir revolucionarios de trece años que luchan contra el gobierno central porque, lo tienen muy claro, el gobierno central es el origen de todos sus males.

Y digo gobierno central porque, no nos engañemos, no va a haber independencia. No la hay porque no se puede y, sobre todo, porque ni los propios líderes independentistas la quieren. Estos viven mejor con el enemigo común en Madrid. Porque saben perfectamente que, si algún día tienen que responder de verdad y sin excusas y hombres de paja a su pueblo, igual alguno se da cuenta de que no era todo tan bonito como lo contaban.

Ahora sólo queda esperar que la violencia no sea mucha, porque parece claro que, llegados a este punto, violencia habrá, por ambas partes. Unos por interesados en que la haya y otros porque no tendrán más remedio que recurrir a ella.

Si esto es correcto me parece un movimiento todavía peor de lo esperado por parte de Puig-Kasparov. Pensando desde su propia lógica, digo. Veamos:

1- La UE le ha dicho hasta la extenuación que como apruebe la DUI estarán todos con Marianico. Incluso los más 'templados'.
2- Posiblemente pierdan hasta los más 'equidistantes' de los españoles. Y sí, hablo de Podemos, que esto mayormente no se lo van a tragar, y mucho menos antes de aprobarse el 155.
3- El PdeCAT se está resquebrajando y el acuerdo era DUI sólo si se activaba el 155. El jueves no estará activado el 155.

Esto sería un from lost to the river de manual.

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

El 155 tiene dos párrafos y solo habéis puesto el primero de ellos. El segundo desmonta vuestras hipótesis.

No acojona a nadie esto?

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432298765943/articulo-155-constitucion-parlament-independencia-cataluna-rajoy-puigdemont.html

12:40 La sectorial de la ANC de los Mossos d'Esquadra, Mossos per la Independència, asegura que se mantendrán "leales al Parlament y al Govern" ante la posibilidad de que el Gobierno aplique el artículo 155 de la Constitución en Catalunya.

12:43 Albert Donaire, portavoz de esta sectorial que cuenta con unos 300 socios con derecho a voto, además de simpatizantes, ha confiado en que el Govern de la Generalitat de Catalunya declare la república catalana antes de que se aplique el artículo 155 y el Ministerio del Interior tome el control de Mossos.

12:46 Albert Donaire ha asegurado que para ellos la autoridad que les manda son el conseller de Interior, Joaquim Forn; el director general, Pere Soler, y en última instancia el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y que su sectorial "está con ellos".

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Es cuestión de haber hablado antes con todas las Patums de la UE sobre cómo se va a aplicar y si ponen alguna pega para no encontrarse luego sorpresas. ¿O usted cree que esto lo improvisaron entre porra y porra (de las de churrería) el mismo sábado por la mañana?

Te repito que es inconstitucional. Qué un simple recurso ante el TC debería paralizar todo este teatro. Otra cosa es que la UE esté por encima de nuestra Constitución...

Ahí les quiero ver. Reclamando frente al TC cuando el Govern se lo ha saltado a la torera y a sabiendas desde Septiembre sin el más mínimo problema. Como dice Llach (más o menos): que tingueu sort.

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

La cuestión principal que está siendo muy debatida en torno al encaje constitucional de la medida, tiene que ver con la asunción del poder exclusivo del presidente de la generalitat de convocar elecciones por el gobierno español, y con la no definición concreta de las medidas que va a tomar a la hora de someterlo a voto y control del senado.

http://www.eldiario.es/tribunaabierta/aplicacion-inconstitucional-articulo_6_699990004.html

Es una interpretación restrictiva, puede valer. Una más amplia también. Al no haber desarrollo normativo del artículo ahora puede haber interpretaciones para todos los gustos, el margen de discreccionalidad es amplísimo. Pisamos sobre terreno vírgen.

Senado; si poochee quiere venir, jueves a las 5 pm

bitx escribió:Senado; si poochee quiere venir, jueves a las 5 pm

Pues como no lo haga vía Plasma. Rajoy tiene infraestructura en todo caso

DarthMercury escribió:

thunderpussy escribió:http://www.publico.es/politica/jueves-parlament-proclamara-republica-independiente-cataunya.html
El Parlament proclamará el jueves la República Independiente de Catalunya

Dentro de unos años, nadie se acordará de los porrazos, de las mentiras, de los engaños... Y volveremos a empezar. Volverán a salir revolucionarios de trece años que luchan contra el gobierno central porque, lo tienen muy claro, el gobierno central es el origen de todos sus males.

Y digo gobierno central porque, no nos engañemos, no va a haber independencia. No la hay porque no se puede y, sobre todo, porque ni los propios líderes independentistas la quieren. Estos viven mejor con el enemigo común en Madrid. Porque saben perfectamente que, si algún día tienen que responder de verdad y sin excusas y hombres de paja a su pueblo, igual alguno se da cuenta de que no era todo tan bonito como lo contaban.

Ahora sólo queda esperar que la violencia no sea mucha, porque parece claro que, llegados a este punto, violencia habrá, por ambas partes. Unos por interesados en que la haya y otros porque no tendrán más remedio que recurrir a ella.

Si esto es correcto me parece un movimiento todavía peor de lo esperado por parte de Puig-Kasparov. Pensando desde su propia lógica, digo. Veamos:

1- La UE le ha dicho hasta la extenuación que como apruebe la DUI estarán todos con Marianico. Incluso los más 'templados'.
2- Posiblemente pierdan hasta los más 'equidistantes' de los españoles. Y sí, hablo de Podemos, que esto mayormente no se lo van a tragar, y mucho menos antes de aprobarse el 155.
3- El PdeCAT se está resquebrajando y el acuerdo era DUI sólo si se activaba el 155. El jueves no estará activado el 155.

Esto sería un from lost to the river de manual.

El Estado sería todavía más represivo, parece que están jugando esa carta para que desde la comunidad internacional se vea como una lucha de liberación nacional contra un estado fascista

Dani escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

El 155 tiene dos párrafos y solo habéis puesto el primero de ellos. El segundo desmonta vuestras hipótesis.

Podrá. Potestativo. Puede hacerlo. No es que deba, que esté obligado, que no pueda hacer otra cosa. En el párrafo anterior ya está facultado para "adoptar las medidas necesarias"

Pero si para ti desmonta mis hipótesis, no digo nada, tú mismo con tu mecanismo. No quiero convencer a nadie de nada y de hecho me da un poco igual. Si la pifia el gobierno, que se jodan tres veces.

Koikila escribió:

DarthMercury escribió:

thunderpussy escribió:http://www.publico.es/politica/jueves-parlament-proclamara-republica-independiente-cataunya.html
El Parlament proclamará el jueves la República Independiente de Catalunya

Dentro de unos años, nadie se acordará de los porrazos, de las mentiras, de los engaños... Y volveremos a empezar. Volverán a salir revolucionarios de trece años que luchan contra el gobierno central porque, lo tienen muy claro, el gobierno central es el origen de todos sus males.

Y digo gobierno central porque, no nos engañemos, no va a haber independencia. No la hay porque no se puede y, sobre todo, porque ni los propios líderes independentistas la quieren. Estos viven mejor con el enemigo común en Madrid. Porque saben perfectamente que, si algún día tienen que responder de verdad y sin excusas y hombres de paja a su pueblo, igual alguno se da cuenta de que no era todo tan bonito como lo contaban.

Ahora sólo queda esperar que la violencia no sea mucha, porque parece claro que, llegados a este punto, violencia habrá, por ambas partes. Unos por interesados en que la haya y otros porque no tendrán más remedio que recurrir a ella.

Si esto es correcto me parece un movimiento todavía peor de lo esperado por parte de Puig-Kasparov. Pensando desde su propia lógica, digo. Veamos:

1- La UE le ha dicho hasta la extenuación que como apruebe la DUI estarán todos con Marianico. Incluso los más 'templados'.
2- Posiblemente pierdan hasta los más 'equidistantes' de los españoles. Y sí, hablo de Podemos, que esto mayormente no se lo van a tragar, y mucho menos antes de aprobarse el 155.
3- El PdeCAT se está resquebrajando y el acuerdo era DUI sólo si se activaba el 155. El jueves no estará activado el 155.

Esto sería un from lost to the river de manual.

El Estado sería todavía más represivo, parece que están jugando esa carta para que desde la comunidad internacional se vea como una lucha de liberación nacional contra un estado fascista

Pues a mi me parecen una tropa de políticos asustados que saben que, hagan ya lo que hagan, acabarán en el trullo. Y que se agarran a un clavo ardiendo.

Porque les han dejado claro por activa y por pasiva que si declaraban la DUI su suerte respecto a la UE estaba más que echada.

topper escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

que esperen sentados Laughing Laughing Laughing

No entiendo

que la mayoria de la gente compra lo mas barato, y lo seguira haciendo....sea cual sea su procedencia (excluyendo algunos lo catalan a partir de ahora)

ademas estoy convencido que estas historias de boicots cuelan mas en la gente de clase baja o muy baja, ya me diras...

¿Me estas diciendo que la ANC son clase baja o muy baja? Por no entrar a fondo en la peste supremacista que echa tu comentario.

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

La cuestión principal que está siendo muy debatida en torno al encaje constitucional de la medida, tiene que ver con la asunción del poder exclusivo del presidente de la generalitat de convocar elecciones por el gobierno español, y con la no definición concreta de las medidas que va a tomar a la hora de someterlo a voto y control del senado.

http://www.eldiario.es/tribunaabierta/aplicacion-inconstitucional-articulo_6_699990004.html

Es una interpretación restrictiva, puede valer. Una más amplia también. Al no haber desarrollo normativo del artículo ahora puede haber interpretaciones para todos los gustos, el margen de discreccionalidad es amplísimo. Pisamos sobre terreno vírgen.

Como el que pisan los arquitectos municipales de muchos pueblos

aviaos van los catalanes

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

La cuestión principal que está siendo muy debatida en torno al encaje constitucional de la medida, tiene que ver con la asunción del poder exclusivo del presidente de la generalitat de convocar elecciones por el gobierno español, y con la no definición concreta de las medidas que va a tomar a la hora de someterlo a voto y control del senado.

http://www.eldiario.es/tribunaabierta/aplicacion-inconstitucional-articulo_6_699990004.html

Es una interpretación restrictiva, puede valer. Una más amplia también. Al no haber desarrollo normativo del artículo ahora puede haber interpretaciones para todos los gustos, el margen de discreccionalidad es amplísimo. Pisamos sobre terreno vírgen.

Si las medidas temporales y excepcionales en las que se suspende lo establecido en la constitución se hace con interpretaciones amplias y maximalistas, nos situamos en un terreno muy peligroso. Que el articulo 155 se hiciera sin mucho animo de ser aplicado, y por tanto sin tener desarrollo establecido por ley, es una buena pista de ello.

Itlotg escribió:

topper escribió:

Dalmacio Langarica escribió:

que esperen sentados Laughing Laughing Laughing

No entiendo

que la mayoria de la gente compra lo mas barato, y lo seguira haciendo....sea cual sea su procedencia (excluyendo algunos lo catalan a partir de ahora)

ademas estoy convencido que estas historias de boicots cuelan mas en la gente de clase baja o muy baja, ya me diras...

¿Me estas diciendo que la ANC son clase baja o muy baja? Por no entrar a fondo en la peste supremacista que echa tu comentario.

Toopper, precisamente es lo contrario. La gente que hace boicots es la que puede elegir. Los pobres no eligen.

Dani escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

El 155 tiene dos párrafos y solo habéis puesto el primero de ellos. El segundo desmonta vuestras hipótesis.

"Artículo 155

       1._Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

       2._Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas."

Deben dar las instrucciones a la autoridad de la C.A.de turno, es decir a Puigdemont. Si siguen la constitución deben dar instrucciones a Puigdemont y éste aplicarlas. OTRA COSA ES ANTICONSTITUCIONAL.

Godofredo escribió:

Dani escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

El 155 tiene dos párrafos y solo habéis puesto el primero de ellos. El segundo desmonta vuestras hipótesis.

Podrá. Potestativo. Puede hacerlo. No es que deba, que esté obligado, que no pueda hacer otra cosa. En el párrafo anterior ya está facultado para "adoptar las medidas necesarias"

Pero si para ti desmonta mis hipótesis, no digo nada, tú mismo con tu mecanismo. No quiero convencer a nadie de nada y de hecho me suda el nancle.

A tenor de esos dos párrafos no veo dónde pone que Rajoy puede atribuirse la potestad de convocar elecciones en Cataluña o de intervenir los medios de comunicación. En el primer párrafo de habla de tomar medidas ,y en el segundo de hacer que las autoridades con las debidas competencias las cumplan en todo caso. No follarse a todo un gobierno autonómico y poner en su lugar a quienes ellos quieran.

Nigromante escribió:

Dani escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

La Comisión Europea ve las medidas del artículo 155 dentro del orden constitucional
Bruselas afirma que respeta el orden constitucional y legal español y reitera que ya han fijado su postura sobre Catalunya en el pasado

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

El 155 tiene dos párrafos y solo habéis puesto el primero de ellos. El segundo desmonta vuestras hipótesis.

"Artículo 155

       1._Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

       2._Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas."

Deben dar las instrucciones a la autoridad de la C.A.de turno, es decir a Puigdemont. Si siguen la constitución deben dar instrucciones a Puigdemont y éste aplicarlas. OTRA COSA ES ANTICONSTITUCIONAL.

Está clarísimo. No hay interpretación que valga.

Putxi tiene un mandato claro de los millones que votaron el 1-O,independencia,otra cosa,y es comprensible,que le entre miedo porque sabe las consecuencias personales que tiene,lo de Podemos y los equidistantes,que esten tranquilos,a ellos no les pasará nada,podran seguir acudiendo a la sexta

lo de Juncker,esperable,pero puede cambiar de opinión,depende de si le da o no al fr..

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

La cuestión principal que está siendo muy debatida en torno al encaje constitucional de la medida, tiene que ver con la asunción del poder exclusivo del presidente de la generalitat de convocar elecciones por el gobierno español, y con la no definición concreta de las medidas que va a tomar a la hora de someterlo a voto y control del senado.

http://www.eldiario.es/tribunaabierta/aplicacion-inconstitucional-articulo_6_699990004.html

Es una interpretación restrictiva, puede valer. Una más amplia también. Al no haber desarrollo normativo del artículo ahora puede haber interpretaciones para todos los gustos, el margen de discreccionalidad es amplísimo. Pisamos sobre terreno vírgen.

Si las medidas temporales y excepcionales en las que se suspende lo establecido en la constitución se hace con interpretaciones amplias y maximalistas, nos situamos en un terreno muy peligroso. Que el articulo 155 se hiciera sin mucho animo de ser aplicado, y por tanto sin tener desarrollo establecido por ley, es una buena pista de ello.

Sí, sí, si está claro, como los estados de excepción y sitio. No creo que esto sea plato de gusto para nadie aparte de cuatro pirados hiperfanatizados de aquí y allá. Ni creo que a los padres de la constitución se les pasara por la cabeza estar ahora remedando el 34 en versión hipster y por fortuna y por ahora, de manera relativamente incruenta. Mal hecho porque la vida media de las constituciones españolas antes del 78 rondaría los 15 años siendo optimistas, y sus finales fueron casi todos bastante deprimentes cuando no criminales. Pero en esas estamos, y ahora toca improvisar.

Dani escribió:

Nigromante escribió:

Dani escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

El 155 tiene dos párrafos y solo habéis puesto el primero de ellos. El segundo desmonta vuestras hipótesis.

"Artículo 155

       1._Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

       2._Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas."

Deben dar las instrucciones a la autoridad de la C.A.de turno, es decir a Puigdemont. Si siguen la constitución deben dar instrucciones a Puigdemont y éste aplicarlas. OTRA COSA ES ANTICONSTITUCIONAL.

Está clarísimo. No hay interpretación que valga.

Ya. ¿Y si esas autoridades están en rebelión? Aparte que me parece que lo que dice el punto básicamente es que todas las autoridades de la administración deben acatar sus órdenes. Y eso no es solamente el Govern. Pero bueno, está claro que el 155 era una medida disuasoria para que nadie hiciera lo que ha hecho el Govern. Como los misiles de la URSS. El problema es cuando los botones nucleares los tienen una panda de ineptos. No en una, si no en las dos partes.

Dani escribió:

Nigromante escribió:

Dani escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

El 155 tiene dos párrafos y solo habéis puesto el primero de ellos. El segundo desmonta vuestras hipótesis.

"Artículo 155

       1._Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

       2._Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas."

Deben dar las instrucciones a la autoridad de la C.A.de turno, es decir a Puigdemont. Si siguen la constitución deben dar instrucciones a Puigdemont y éste aplicarlas. OTRA COSA ES ANTICONSTITUCIONAL.

Está clarísimo. No hay interpretación que valga.

Bueno, en realidad si. Dice "podrá", no "deberá".

Por cierto, Puigdemont ha dicho que quiere ir al senado.

Dani escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:

wakam escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20171023/432301397754/comision-europea-medidas-articulo-155-orden-constitucional.html

Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

El 155 tiene dos párrafos y solo habéis puesto el primero de ellos. El segundo desmonta vuestras hipótesis.

Podrá. Potestativo. Puede hacerlo. No es que deba, que esté obligado, que no pueda hacer otra cosa. En el párrafo anterior ya está facultado para "adoptar las medidas necesarias"

Pero si para ti desmonta mis hipótesis, no digo nada, tú mismo con tu mecanismo. No quiero convencer a nadie de nada y de hecho me suda el nancle.

A tenor de esos dos párrafos no veo dónde pone que Rajoy puede atribuirse la potestad de convocar elecciones en Cataluña o de intervenir los medios de comunicación. En el primer párrafo de habla de tomar medidas ,y en el segundo de hacer que las autoridades con las debidas competencias las cumplan en todo caso. No follarse a todo un gobierno autonómico y poner en su lugar a quienes ellos quieran.

Bueno, lo que opinemos tú y yo dará igual, aquí al final decidirá el TC, y si esos son lacayos de mariano...

Y en estrasburgo no os arriendo la ganancia.

Es que pensar que algo que haga el Gobierno central al aplicar el 155 lo va a declarar inconstitucional el TC es muy inocente. Si acaso lo declarará dentro de 3 años cuando no importe y puedan desarrollar una ley que lo regule como ellos quieran.

terremoto73 escribió:Putxi tiene un mandato claro  de los millones que votaron el 1-O,independencia,otra cosa,y es comprensible,que le entre miedo porque sabe las consecuencias personales que tiene,lo de Podemos y los equidistantes,que esten tranquilos,a ellos no les pasará nada,podran seguir acudiendo a la sexta

lo de Juncker,esperable,pero puede cambiar de opinión,depende de si le da o no al fr..

Cuando acabe esto deberían hacer pedagogía entre los políticos indepes sobre las diferencias entre el verbo Querer y el verbo Poder. Igual así a la próxima nos evitamos disgustos.

Pier escribió:Por cierto, Puigdemont ha dicho que quiere ir al senado.

Pues miren, me parece una decisión acertada. Ni que sea por estar a la altura de la institución que representa.

Elephant Man escribió:

Dani escribió:

Nigromante escribió:

Dani escribió:

Godofredo escribió:

Dani escribió:

DarthMercury escribió:

Dani escribió:
Pues la UE no debe haberse leído bien el 155.

O quizás la 'Diplomacia' de Marianico le funcione mejor que la de Romeva porque tiene poder para ello. Nunca se debe menospreciar el poder. Y me parece que aquí se le sigue tomando por el pito del sereno.

Pero vamos a ver, que el 155 no dice que se pueda hacer nada de lo que pretende hacer el gobierno. No es cuestión de diplomacia,es cuestión de leerselo nada más.

Algún heredero de franco puesto de soberano escribió:Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

Adoptar las medidas necesarias. Es decir, cualquier cosa. Destituir, sustituir, inhabilitar... a cualquier cargo de dicha comunidad autónoma. Entra dentro de las medidas necesarias. Porque "medidas necesarias" es un cajón de sastre donde entra hasta el culo de junqueras.

El 155 tiene dos párrafos y solo habéis puesto el primero de ellos. El segundo desmonta vuestras hipótesis.

"Artículo 155

       1._Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

       2._Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas."

Deben dar las instrucciones a la autoridad de la C.A.de turno, es decir a Puigdemont. Si siguen la constitución deben dar instrucciones a Puigdemont y éste aplicarlas. OTRA COSA ES ANTICONSTITUCIONAL.

Está clarísimo. No hay interpretación que valga.

Bueno, en realidad si. Dice "podrá", no "deberá".

Cualquier forero con más de 1000 mensajes podrá practicar una felación a Godo mientras le mira a los ojos diciéndole "te quiero y amo tu pene más que a mi vida, y ahora después te voy a meter la lengua por todo el ojete" con la mirada.

Cualquier forero con más de 1000 mensajes deberá practicar una felación a Godo mientras le mira a los ojos diciéndole "te quiero y amo tu pene más que a mi vida, y ahora después te voy a meter la lengua por todo el ojete" con la mirada.

Creo que empiezo a ver la diferencia...