El tópic de los fondos de inversión. Ladrillo inside.

Fenderman escribió:

Seco escribió:

Rasputin escribió:Con lo de los planes de pensiones no estoy del todo de acuerdo. Mañana me explayo más, que estoy con el móvil 😉

Encantadísimo de leerte. Seguro que aprendo algo. Pero ese del todo de acuerdo.... ya me va diciendo que el mejor de los productos no es, jaja.

Trabajas en seguros?

Seco escribió:

Fenderman escribió:

Seco escribió:

Rasputin escribió:Con lo de los planes de pensiones no estoy del todo de acuerdo. Mañana me explayo más, que estoy con el móvil 😉

Encantadísimo de leerte. Seguro que aprendo algo. Pero ese del todo de acuerdo.... ya me va diciendo que el mejor de los productos no es, jaja.

Trabajas en seguros?

No, jajaja. Pero leí muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho antes de invertir, y después he seguido leyendo e informándome.

Fenderman escribió:

Seco escribió:

Fenderman escribió:

Seco escribió:

Rasputin escribió:Con lo de los planes de pensiones no estoy del todo de acuerdo. Mañana me explayo más, que estoy con el móvil 😉

Encantadísimo de leerte. Seguro que aprendo algo. Pero ese del todo de acuerdo.... ya me va diciendo que el mejor de los productos no es, jaja.

Trabajas en seguros?

No, jajaja. Pero leí muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho antes de invertir, y después he seguido leyendo e informándome.

Un hombre precavido, qué duda cabe...

Usagi escribió:Joder, que mal rollo me da leeros
Nosotros ni ahorramos , ni fondos, ni nada, ...
Todo al día y a pagar hipoteca.
Entre recibos, caprichos y vacaciones no nos queda nada.
Eso sí, tampoco me falta.

Poltxu escribió:

Usagi escribió:Joder, que mal rollo me da leeros
Nosotros ni ahorramos , ni fondos, ni nada, ...
Todo al día y a pagar hipoteca.
Entre recibos, caprichos y vacaciones no nos queda nada.
Eso sí, tampoco me falta.

No te preocupes hombre.
Una cosa es q hablemos y otra q tengamos.
Esto NO es culturilla general, para nada y normalmente los ahorros llegan a partir de una edad o si eres afortunado y tienes por lo que sea el piso pagado.
Mis dos fondos son de cantidades anecdoticas y solobes una prueba.

Animo hombre.

Usagi escribió:

Poltxu escribió:

Usagi escribió:Joder, que mal rollo me da leeros
Nosotros ni ahorramos , ni fondos, ni nada, ...
Todo al día y a pagar hipoteca.
Entre recibos, caprichos y vacaciones no nos queda nada.
Eso sí, tampoco me falta.

No te preocupes hombre.
Una cosa es q hablemos y otra q tengamos.
Esto NO es culturilla general, para nada y normalmente los ahorros llegan a partir de una edad o si eres afortunado y tienes por lo que sea el piso pagado.
Mis dos fondos son de cantidades anecdoticas y solobes una prueba.

Animo hombre.

no, si no pasa nada, pero me veo con 40 tacos  y sin ningún «plan familiar» de esos y me siento un poco raro ... pero se me pasa
Sólo falta que nos pongamos a hablar de tarjetas Visa y bancos en el foro  que depresión
Gracias hombre

Usagi escribió:Joder, que mal rollo me da leeros
Nosotros ni ahorramos , ni fondos, ni nada, ...
Todo al día y a pagar hipoteca.
Entre recibos, caprichos y vacaciones no nos queda nada.
Eso sí, tampoco me falta.

Poltxu escribió:

Boohan escribió:

Poltxu escribió:

Boohan escribió:Yo no tengo ahorros, pues cuando los he tenido he preferido quitarme trozos de mi crédito hipotecario. Pero si los tuviera sería incapaz de meter la pasta en un sitio con riesgo y que además depende de la gestión de otros (de otros que normalmente no conoces de nada). Es mi forma de ser.

Gran filosofía Boohan!!!
Sigue con ella, de verdad!

Se ve que sabes de esto así que ante mi actitud segurola no sé si me lo dices en serio o no Pero con esta actitud "cobarde" he evitado que mi hipoteca, en su día de unos 250.000, me vaya a obligar a pagar casi otro tanto en intereses. He sido un cliente de esos que no gusta en los bancos

Lo que dicho totalmente en serio Boohan!
No es una actitud cobarde, sino precavida y consecuente!
Sigue con ello y vivirás tranquilo.
Un abrazo tío.

Seco escribió:

Poltxu escribió:
Creo para la gente de a pie la cuestión es invertir o no invertir y luego en caso de decisión afirmativa donde.
La mayoría de la gente de a pie q invierte utiliza el vehículo del fondo de inversión, con un 25%  aproximadamente en renta variable q normalmente son Ibex puro y duro.
El q se aventura a la renta variable busca Ibex por conocimiento y c los q no casi siempre zona euro.
No hay más q ver el Ibex en el 2006 y el actual para saber q la máxima de q a largo siempre ganas no es cierta.
De hecho la globalización ha traído con ella los riesgos sistemáticos q son aquellos repercutidos por la bocaza de trump, Corea del norte, el catarro del Papa ...
Estoy de acuerdo seco en q si sabes donde pisas la historia apoya tu convicción en el largo plazo!
En mi caso tengo dos fondos.
Renta variable en un 75% nacional y multifondo internacional q a pesar de la caída del dólar va muy bien.

Si tienes ahorros y no inviertes pierdes dinero. Eso es impepinable, y es algo de lo que la gente no es muy consciente. Así que invertir o invertir

Como te dije antes el Ibex no es representativo de nada, porque los bancos pesan demasiado, y es casi como invertir en una empresa, que le puede ir genial o le puede ir fatal. La gracia está en la diversificación, y así respondo también a Jurek. Que la economía va horrible...  pues seguramente te irá mal con todo (La Renta Fija normalmente se comporta bien cuando la Variable no creo he leído), pero al final la cosa va a remontar (o TODOS debajo de un puente). Con una empresa sola esa seguridad no se tiene.

Por cierto, que Trump en la bolsa hasta ahora por lo que he visto nada de nada. Después del Brexit la bolsa bajó mucho. A los días subió.

Jurek escribió:

Seco escribió:

Poltxu escribió:
Creo para la gente de a pie la cuestión es invertir o no invertir y luego en caso de decisión afirmativa donde.
La mayoría de la gente de a pie q invierte utiliza el vehículo del fondo de inversión, con un 25%  aproximadamente en renta variable q normalmente son Ibex puro y duro.
El q se aventura a la renta variable busca Ibex por conocimiento y c los q no casi siempre zona euro.
No hay más q ver el Ibex en el 2006 y el actual para saber q la máxima de q a largo siempre ganas no es cierta.
De hecho la globalización ha traído con ella los riesgos sistemáticos q son aquellos repercutidos por la bocaza de trump, Corea del norte, el catarro del Papa ...
Estoy de acuerdo seco en q si sabes donde pisas la historia apoya tu convicción en el largo plazo!
En mi caso tengo dos fondos.
Renta variable en un 75% nacional y multifondo internacional q a pesar de la caída del dólar va muy bien.

Si tienes ahorros y no inviertes pierdes dinero. Eso es impepinable, y es algo de lo que la gente no es muy consciente. Así que invertir o invertir

Como te dije antes el Ibex no es representativo de nada, porque los bancos pesan demasiado, y es casi como invertir en una empresa, que le puede ir genial o le puede ir fatal. La gracia está en la diversificación, y así respondo también a Jurek. Que la economía va horrible...  pues seguramente te irá mal con todo (La Renta Fija normalmente se comporta bien cuando la Variable no creo he leído), pero al final la cosa va a remontar (o TODOS debajo de un puente). Con una empresa sola esa seguridad no se tiene.

Por cierto, que Trump en la bolsa hasta ahora por lo que he visto nada de nada. Después del Brexit la bolsa bajó mucho. A los días subió.

Cierto, no diversifiqué, la única vez que me he tirado a la piscina yo que he sido toda la vida muy prudente. Pero es que había leído en distintas publicaciones "serias" que la empresa, a pesar de cierto riesgo a corto, a medio y largo, era prometedora, solida y que a largo era bastante segura ... Podía prescindir del dinero, y joder que podía, ahí sigue, casi enterrado.

Eso me hizo huir de este mundo, dejar de leer y alejarme. Dedicar el tiempo y dinero a mi propio negocio. Y cuando haces eso nunca te sobra nada porque siempre estás reinvirtiendo.

Sé que hay mil foros de bolsa, ahora tengo cierto interés y me gustaría pasearme por alguno que alguien conozca, recomendaciones ? ...

Calderilla para coger la mecánica, que en 16 años todo esto habrá cambiado un huevo.

Jurek escribió:

Seco escribió:

Poltxu escribió:
Creo para la gente de a pie la cuestión es invertir o no invertir y luego en caso de decisión afirmativa donde.
La mayoría de la gente de a pie q invierte utiliza el vehículo del fondo de inversión, con un 25%  aproximadamente en renta variable q normalmente son Ibex puro y duro.
El q se aventura a la renta variable busca Ibex por conocimiento y c los q no casi siempre zona euro.
No hay más q ver el Ibex en el 2006 y el actual para saber q la máxima de q a largo siempre ganas no es cierta.
De hecho la globalización ha traído con ella los riesgos sistemáticos q son aquellos repercutidos por la bocaza de trump, Corea del norte, el catarro del Papa ...
Estoy de acuerdo seco en q si sabes donde pisas la historia apoya tu convicción en el largo plazo!
En mi caso tengo dos fondos.
Renta variable en un 75% nacional y multifondo internacional q a pesar de la caída del dólar va muy bien.

Si tienes ahorros y no inviertes pierdes dinero. Eso es impepinable, y es algo de lo que la gente no es muy consciente. Así que invertir o invertir

Como te dije antes el Ibex no es representativo de nada, porque los bancos pesan demasiado, y es casi como invertir en una empresa, que le puede ir genial o le puede ir fatal. La gracia está en la diversificación, y así respondo también a Jurek. Que la economía va horrible...  pues seguramente te irá mal con todo (La Renta Fija normalmente se comporta bien cuando la Variable no creo he leído), pero al final la cosa va a remontar (o TODOS debajo de un puente). Con una empresa sola esa seguridad no se tiene.

Por cierto, que Trump en la bolsa hasta ahora por lo que he visto nada de nada. Después del Brexit la bolsa bajó mucho. A los días subió.

Cierto, no diversifiqué, la única vez que me he tirado a la piscina yo que he sido toda la vida muy prudente. Pero es que había leído en distintas publicaciones "serias" que la empresa, a pesar de cierto riesgo a corto, a medio y largo, era prometedora, solida y que a largo era bastante segura ... Podía prescindir del dinero, y joder que podía, ahí sigue, casi enterrado.

Eso me hizo huir de este mundo, dejar de leer y alejarme. Dedicar el tiempo y dinero a mi propio negocio. Y cuando haces eso nunca te sobra nada porque siempre estás reinvirtiendo.

Sé que hay mil foros de bolsa, ahora tengo cierto interés y me gustaría pasearme por alguno que alguien conozca, recomendaciones ? ...

Calderilla para coger la mecánica, que en 16 años todo esto habrá cambiado un huevo.

Seco escribió:

Boohan escribió:

Seco escribió:

Poltxu escribió:
La mejor inversión a alguien puede hacer es eliminar deuda y no hacer caso de mantenerla por temas fiscales e invertir en productos q se desconocen o no se gestionan activamente.

Si se tiene deuda ahí ya no entro. Claro que es mejor quitarse deuda.

Vale, entonces lo estoy haciendo bien.
Es que veo a gente con hipotecas a 40 años jugando en bolsa y lo flipo.

Pffffff. Las hipotecas a 40 años son una cosa seria. Igual que la capitalización compuesta favorece al inversor y cuanto más tiempo tengas invertido más ganas, al que pide prestado lo cruje.

http://www.gestionpasiva.com/interes-compuesto-para-hacerse-rico/



Ahí se ve como creeeeeeeeeeeeeeecen los intereses a partir de los 20 años más o menos (por eso es tan importante el largo plazo también en la inversión).

Una vez, investigando, leí que lo mejor es pedir la hipoteca a 15 años (en la gráfica se ve que la diferencia entre interés compuesto y simple es pequeñita), pero claro... a 15 años.... te sale una cuota grande casi seguro. El otro día leyendo el topic de los hipotecados alguien comentaba de pedirla a los años que uno viera pero asegurarse de no tener comisión por amortización, que es algo que nuuuuuuunnnnnca había contemplado y es inteligentísimo. Cuanto más aportes menos intereses pagas, y una hipoteca de 25 años la puedes convertir en una de 15-20 años.

mugu escribió:

Seco escribió:

Boohan escribió:

Seco escribió:

Poltxu escribió:
La mejor inversión a alguien puede hacer es eliminar deuda y no hacer caso de mantenerla por temas fiscales e invertir en productos q se desconocen o no se gestionan activamente.

Si se tiene deuda ahí ya no entro. Claro que es mejor quitarse deuda.

Vale, entonces lo estoy haciendo bien.
Es que veo a gente con hipotecas a 40 años jugando en bolsa y lo flipo.

Pffffff. Las hipotecas a 40 años son una cosa seria. Igual que la capitalización compuesta favorece al inversor y cuanto más tiempo tengas invertido más ganas, al que pide prestado lo cruje.

http://www.gestionpasiva.com/interes-compuesto-para-hacerse-rico/



Ahí se ve como creeeeeeeeeeeeeeecen los intereses a partir de los 20 años más o menos (por eso es tan importante el largo plazo también en la inversión).

Una vez, investigando, leí que lo mejor es pedir la hipoteca a 15 años (en la gráfica se ve que la diferencia entre interés compuesto y simple es pequeñita), pero claro... a 15 años.... te sale una cuota grande casi seguro. El otro día leyendo el topic de los hipotecados alguien comentaba de pedirla a los años que uno viera pero asegurarse de no tener comisión por amortización, que es algo que nuuuuuuunnnnnca había contemplado y es inteligentísimo. Cuanto más aportes menos intereses pagas, y una hipoteca de 25 años la puedes convertir en una de 15-20 años.

Bueno, con muchos matices.

Al precio que están hoy las hipotecas podemos aceptar pulpo. Con hipotecas del 5/6% para arriba ya no es una opción tan inteligente iniciarla con un plazo de 30 años e irla convirtiendo en una de 15 a base de amortización anticipada.
Por cierto, no creo que hoy nadie aplique comisiones por amortizaciones anticipadas.

Hoy en día, en Euskadi y Navarra que aún desgravan las primeras viviendas, con los intereses hipotecarios que hay, la compra se abarata en términos reales. Es mejor limitar el pago a 8.500 €/anuales por contribuyente que amortizar por encima. Es una forma de ganar dinero a lo tonto, ya que la desgravación es mayor que los intereses que pagas. Son esas pequeñas grietas que quedan en el sistema al alcance de los menos pudientes.

Lalo Mancini escribió:Yo me estoy mirando lo de los fondos indexados.

De entrada, no soy muy fan del asunto de la indexación, porque uno acaba invirtiendo en las grandes empresas de siempre y sin un criterio más allá de copiar el índice. Pero sin el conocimiento suficiente ni un capital como para amortiguar el efecto de las altas comisiones, es ahora mismo la opción que contemplo.

Por otro lado, tengo una hipoteca a largo plazo a interés variable de Euribor + diferencial de 0.99%. Confieso que no he hecho los números, pero a este interés no tengo la menor intención de amortizar, y duermo muy a gusto por las noches sobándome el dedo pulgar. Un fondo indexado tiene la liquidez y la rentabilidad a largo plazo a su favor.

Voy mirando a Draghi de reojo, eso sí. Parece que lo del tipo negativo se está asentando como la nueva realidad. Viva el crédito, supongo.

fundo1977 escribió:

Lalo Mancini escribió:Yo me estoy mirando lo de los fondos indexados.

De entrada, no soy muy fan del asunto de la indexación, porque uno acaba invirtiendo en las grandes empresas de siempre y sin un criterio más allá de copiar el índice. Pero sin el conocimiento suficiente ni un capital como para amortiguar el efecto de las altas comisiones, es ahora mismo la opción que contemplo.

Por otro lado, tengo una hipoteca a largo plazo a interés variable de Euribor + diferencial de 0.99%. Confieso que no he hecho los números, pero a este interés no tengo la menor intención de amortizar, y duermo muy a gusto por las noches sobándome el dedo pulgar. Un fondo indexado tiene la liquidez y la rentabilidad a largo plazo a su favor.

Voy mirando a Draghi de reojo, eso sí. Parece que lo del tipo negativo se está asentando como la nueva realidad. Viva el crédito, supongo.

Tengo indexados de gestión pasiva y van bien, y si, lo mejor es el % de comisión q es más bajo q los fondos "tradicionales"
Años atrás con tipos muy altos amortizar era necesario. Ahora q los tipos están bajos y mi hipoteca es euribor más 0,65 va a amortizar su p**** madre , para q tengan ellos el dinero le tengo yo para gastarmelo o invertir.

fundo1977 escribió:Ya podíamos como foro haber hecho lo de reddit, vaya jugada a los especuladores del short selling. Jaque mate forero a los buitres.

fundo1977 escribió:Ya podíamos como foro haber hecho lo de reddit, vaya jugada a los especuladores del short selling. Jaque mate forero a los buitres.

Riff escribió:

fundo1977 escribió:Ya podíamos como foro haber hecho lo de reddit, vaya jugada a los especuladores del short selling. Jaque mate forero a los buitres.

Y parece que la cosa no acaba. Hoy se verá si se deja seguir “es el mercado” o meten mano desde arriba.
Sin tener ni idea en concreto del tema está súper entretenido

javi clemente escribió:

fundo1977 escribió:Ya podíamos como foro haber hecho lo de reddit, vaya jugada a los especuladores del short selling. Jaque mate forero a los buitres.

En el foro nos llevaría no menos de un año votar la estrategia, los plazos y la empresa por la que apostar.

Seis baneos y cuatro amenazas.

De hecho, perderíamos dinero.

fundo1977 escribió:Ahora el capitalismo ya no mola, hemos estado especulando con las shorts selling sin problemas ,hasta un anormal puso una bomba al paso del bus del Dortmund, pq claro wallstreet es la profecía autocumplida. "Especular con empresas hundidas pq no van a subir" ....pues a joderse y ahora se clama por la regulación estatal y pq esto de corte. Ahora q los han dado con su propio juego ahora eso no se puede permitir, lo q hay q leer....

Jefe Rojo escribió:Como se pongan al tema en forocoches, hunden la bolsa.

Forforcio escribió:La peña que se esta metiendo en lo de Gamestop no va pensando sacar pasta. Ver el mundo arder es la motivación.

fundo1977 escribió:ForoCoches lo ha intentado pero el "poder" ya está en alerta....
https://www.google.com/amp/amp.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/forocoches-acciones-prisa_0_1432357925.html

Apocalypse Dude escribió:He leído que han participado 2MM de personas? Joder, es muchísima gente para una cosa así... les han dado pal pelo pero bien.

La posición corta del fondo entiendo que estaba publicada...

pic.twitter.com/ADK2d4Qtsf

— Randy Wall ️‍ (@RandyEdgarWall) January 28, 2021

mugu escribió:

fundo1977 escribió:ForoCoches lo ha intentado pero el "poder" ya está en alerta....
https://www.google.com/amp/amp.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/forocoches-acciones-prisa_0_1432357925.html

En realidad esto es lo contrario que han hecho los de Reddit, que no se han posicionado para hundir la cotización, sino para elevarla, llevándose por delante a los "apostantes" con posiciones cortas. Ha sido un toque de atención serio a un "cortista" en concreto, con el que andaban a la gresca, por lo que he leído.

Forocoches tiene masa crítica para disparar en bolsa muchos valores, lo que no sé si tienen es materia gris crítica, y mucho menos solidaridad efectiva para no bajarse del barco llueva o nieve.
Veremos a ver si este último aspecto no revienta toda esta historieta, a mí me parece el más crítico.

Forforcio escribió:La peña que se esta metiendo en lo de Gamestop no va pensando sacar pasta. Ver el mundo arder es la motivación.

JihadJoe escribió:https://twitter.com/Shine_McShine/status/1355124805964619777?s=19

mugu escribió:

JihadJoe escribió:https://twitter.com/Shine_McShine/status/1355124805964619777?s=19

Buff, no sé si lo explica muy bien, ya que mezcla muchas cosas que han ocurrido dejando una especie de hilo conductor a modo de trama, que no termina de funcionar como película de suspense.

Citadel es cliente de RobinHood, de los más gordos. Citadel le paga a RH por los flujos de pedidos de sus usuarios. Eso no es nuevo, es conocido y controvertido por lo que tiene de información privilegiada, pero solo en el caso de que se produzca un tsunami de estas características. Cualquier broker conoce las peticiones de los que trabajan con él y salvo que estas sean del calibre que puedan disparar el valor en cuestión, no tiene nada de especial.
Lo que es una realidad es que lo de GameStop no ha sido la primera gamberrada de Reddit. Ya lo hizo con Hertz en verano multiplicando su valor por 14, lo hicieron con las empresas de aerolíneas cuando Buffet vendió todas sus participaciones y ganó Reddit en la puja por subirlas.

¿Por qué lo de GameStop ha saltado a la luz? Porque ha costado mucho dinero a los cortistas. No es lo mismo tener acciones, venderlas en un momento dado (como hizo Buffet con las aerolíneas) y que como consecuencia un grupo de inversores apuesta a la contra y las suba (no hay damnificados), que coger la acción que más posiciones cortas tiene de todo el mercado y reventarla hacia arriba a base de compras. Ahí sí hay pérdidas milmillonarias para los cortistas, entre ellos Melvin. Que Citadel ponga pasta en Melvin a modo de rescate no puede ser el disparador de esta historia, no tiene sentido, o al menos no lo tiene para mí.

Y todo eso de los calls no es más que el funcionamiento normal de los mercados. Los calls se mueven con el valor de la acción, tienen la ventaja de que si sabes a ciencia cierta que una acción va a subir puedes ganar mucha más pasta por el efecto apalancamiento, efecto que puede hacerte perder todo lo que pongas si la cosa sale mal. Si hay información privilegiada, que no lo parece, es delito, si no la hay, es aprovecharse de una situación concreta, siempre que haya quien venda esas calls, que esa es otra cuestión.
No olvidemos que Elon Musk agitó a las masas, y que Michael Barry (uno de los inversores más heterodoxos y seguidos) empezó a meter gran cantidad de dinero en GameStop en febrero del año pasado con la acción a 2 dólares y que antes de la explosión ya había subido a 40. Barry multiplicó su dinero por 20 antes de la explosión.

JihadJoe escribió:

mugu escribió:

JihadJoe escribió:https://twitter.com/Shine_McShine/status/1355124805964619777?s=19

Buff, no sé si lo explica muy bien, ya que mezcla muchas cosas que han ocurrido dejando una especie de hilo conductor a modo de trama, que no termina de funcionar como película de suspense.

Citadel es cliente de RobinHood, de los más gordos. Citadel le paga a RH por los flujos de pedidos de sus usuarios. Eso no es nuevo, es conocido y controvertido por lo que tiene de información privilegiada, pero solo en el caso de que se produzca un tsunami de estas características. Cualquier broker conoce las peticiones de los que trabajan con él y salvo que estas sean del calibre que puedan disparar el valor en cuestión, no tiene nada de especial.
Lo que es una realidad es que lo de GameStop no ha sido la primera gamberrada de Reddit. Ya lo hizo con Hertz en verano multiplicando su valor por 14, lo hicieron con las empresas de aerolíneas cuando Buffet vendió todas sus participaciones y ganó Reddit en la puja por subirlas.

¿Por qué lo de GameStop ha saltado a la luz? Porque ha costado mucho dinero a los cortistas. No es lo mismo tener acciones, venderlas en un momento dado (como hizo Buffet con las aerolíneas) y que como consecuencia un grupo de inversores apuesta a la contra y las suba (no hay damnificados), que coger la acción que más posiciones cortas tiene de todo el mercado y reventarla hacia arriba a base de compras. Ahí sí hay pérdidas milmillonarias para los cortistas, entre ellos Melvin. Que Citadel ponga pasta en Melvin a modo de rescate no puede ser el disparador de esta historia, no tiene sentido, o al menos no lo tiene para mí.

Y todo eso de los calls no es más que el funcionamiento normal de los mercados. Los calls se mueven con el valor de la acción, tienen la ventaja de que si sabes a ciencia cierta que una acción va a subir puedes ganar mucha más pasta por el efecto apalancamiento, efecto que puede hacerte perder todo lo que pongas si la cosa sale mal. Si hay información privilegiada, que no lo parece, es delito, si no la hay, es aprovecharse de una situación concreta, siempre que haya quien venda esas calls, que esa es otra cuestión.
No olvidemos que Elon Musk agitó a las masas, y que Michael Barry (uno de los inversores más heterodoxos y seguidos) empezó a meter gran cantidad de dinero en GameStop en febrero del año pasado con la acción a 2 dólares y que antes de la explosión ya había subido a 40. Barry multiplicó su dinero por 20 antes de la explosión.

tal y como lo explica en el hilo parece que Citadel haya sido el instigador y como tú dices más bien se ha comportado como un buitre del buitre caído. Lo que no entiendo es qué sentido tiene utilizar la venta en corto de manera sistemática, ¿al final no te acabas quedando con una empresa en quiebra? (no tengo ni idea de bolsa   )

JihadJoe escribió:

mugu escribió:

JihadJoe escribió:https://twitter.com/Shine_McShine/status/1355124805964619777?s=19

Buff, no sé si lo explica muy bien, ya que mezcla muchas cosas que han ocurrido dejando una especie de hilo conductor a modo de trama, que no termina de funcionar como película de suspense.

Citadel es cliente de RobinHood, de los más gordos. Citadel le paga a RH por los flujos de pedidos de sus usuarios. Eso no es nuevo, es conocido y controvertido por lo que tiene de información privilegiada, pero solo en el caso de que se produzca un tsunami de estas características. Cualquier broker conoce las peticiones de los que trabajan con él y salvo que estas sean del calibre que puedan disparar el valor en cuestión, no tiene nada de especial.
Lo que es una realidad es que lo de GameStop no ha sido la primera gamberrada de Reddit. Ya lo hizo con Hertz en verano multiplicando su valor por 14, lo hicieron con las empresas de aerolíneas cuando Buffet vendió todas sus participaciones y ganó Reddit en la puja por subirlas.

¿Por qué lo de GameStop ha saltado a la luz? Porque ha costado mucho dinero a los cortistas. No es lo mismo tener acciones, venderlas en un momento dado (como hizo Buffet con las aerolíneas) y que como consecuencia un grupo de inversores apuesta a la contra y las suba (no hay damnificados), que coger la acción que más posiciones cortas tiene de todo el mercado y reventarla hacia arriba a base de compras. Ahí sí hay pérdidas milmillonarias para los cortistas, entre ellos Melvin. Que Citadel ponga pasta en Melvin a modo de rescate no puede ser el disparador de esta historia, no tiene sentido, o al menos no lo tiene para mí.

Y todo eso de los calls no es más que el funcionamiento normal de los mercados. Los calls se mueven con el valor de la acción, tienen la ventaja de que si sabes a ciencia cierta que una acción va a subir puedes ganar mucha más pasta por el efecto apalancamiento, efecto que puede hacerte perder todo lo que pongas si la cosa sale mal. Si hay información privilegiada, que no lo parece, es delito, si no la hay, es aprovecharse de una situación concreta, siempre que haya quien venda esas calls, que esa es otra cuestión.
No olvidemos que Elon Musk agitó a las masas, y que Michael Barry (uno de los inversores más heterodoxos y seguidos) empezó a meter gran cantidad de dinero en GameStop en febrero del año pasado con la acción a 2 dólares y que antes de la explosión ya había subido a 40. Barry multiplicó su dinero por 20 antes de la explosión.

tal y como lo explica en el hilo parece que Citadel haya sido el instigador y como tú dices más bien se ha comportado como un buitre del buitre caído. Lo que no entiendo es qué sentido tiene utilizar la venta en corto de manera sistemática, ¿al final no te acabas quedando con una empresa en quiebra? (no tengo ni idea de bolsa   )

JihadJoe escribió:

mugu escribió:

JihadJoe escribió:https://twitter.com/Shine_McShine/status/1355124805964619777?s=19

Buff, no sé si lo explica muy bien, ya que mezcla muchas cosas que han ocurrido dejando una especie de hilo conductor a modo de trama, que no termina de funcionar como película de suspense.

Citadel es cliente de RobinHood, de los más gordos. Citadel le paga a RH por los flujos de pedidos de sus usuarios. Eso no es nuevo, es conocido y controvertido por lo que tiene de información privilegiada, pero solo en el caso de que se produzca un tsunami de estas características. Cualquier broker conoce las peticiones de los que trabajan con él y salvo que estas sean del calibre que puedan disparar el valor en cuestión, no tiene nada de especial.
Lo que es una realidad es que lo de GameStop no ha sido la primera gamberrada de Reddit. Ya lo hizo con Hertz en verano multiplicando su valor por 14, lo hicieron con las empresas de aerolíneas cuando Buffet vendió todas sus participaciones y ganó Reddit en la puja por subirlas.

¿Por qué lo de GameStop ha saltado a la luz? Porque ha costado mucho dinero a los cortistas. No es lo mismo tener acciones, venderlas en un momento dado (como hizo Buffet con las aerolíneas) y que como consecuencia un grupo de inversores apuesta a la contra y las suba (no hay damnificados), que coger la acción que más posiciones cortas tiene de todo el mercado y reventarla hacia arriba a base de compras. Ahí sí hay pérdidas milmillonarias para los cortistas, entre ellos Melvin. Que Citadel ponga pasta en Melvin a modo de rescate no puede ser el disparador de esta historia, no tiene sentido, o al menos no lo tiene para mí.

Y todo eso de los calls no es más que el funcionamiento normal de los mercados. Los calls se mueven con el valor de la acción, tienen la ventaja de que si sabes a ciencia cierta que una acción va a subir puedes ganar mucha más pasta por el efecto apalancamiento, efecto que puede hacerte perder todo lo que pongas si la cosa sale mal. Si hay información privilegiada, que no lo parece, es delito, si no la hay, es aprovecharse de una situación concreta, siempre que haya quien venda esas calls, que esa es otra cuestión.
No olvidemos que Elon Musk agitó a las masas, y que Michael Barry (uno de los inversores más heterodoxos y seguidos) empezó a meter gran cantidad de dinero en GameStop en febrero del año pasado con la acción a 2 dólares y que antes de la explosión ya había subido a 40. Barry multiplicó su dinero por 20 antes de la explosión.

tal y como lo explica en el hilo parece que Citadel haya sido el instigador y como tú dices más bien se ha comportado como un buitre del buitre caído. Lo que no entiendo es qué sentido tiene utilizar la venta en corto de manera sistemática, ¿al final no te acabas quedando con una empresa en quiebra? (no tengo ni idea de bolsa   )

efecto diablo escribió:

Spoiler:

Lo que no acabo de entender es lo de las tiendas Game estás.
Todos esos que han comorado acciones palmaran tarde o temprano porque el negocio no es bueno .Supongo que en un momento dado será un marica el último y venderán como locos (si no lo han hecho ya ) .
En definitiva ,es un buen momento para comprar cortos