El prusés Catalufo

Up Your Ass Tray escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

La capacidad de mutación del discurso independentista es asombrosa.

La verdad es que el tópic va tan rápido que me he perdido miles de comentarios, pero entre los que no me he perdido, no he visto ninguno que dijera que esto era un pim, pam, pum y en cuatro días, independientes. Todo proceso unilateral es largo, requiere de apoyos internacionales que se han  de trabajar poco a poco y cuyos resultados no se ven hasta el final. Sé que todo el mundo querría una resolución definitiva en uno u otro sentido, ya mismo. Pero es pecar de ingenuos. Y repito, yo esa ingenuidad no la he leído aquí por parte del independentismo.

Eric Sachs escribió:

terremoto73 escribió:

scabbed wings escribió:Mucho asco la peña que va al aeropuerto a recibir con vivaspañas a los catalufos. Jesús que país

Mas de un "piolin" dicen los sediciosos que habia,lo que me parece de miserables es ,desde supuestas posiciones de izquierda,andar ridiculizando a una persona que se juega treinta años de prisión por querer que su pais vote,hace falta ser rata de cloaca,igual que algun candidato que ya se postula para las elecciones.

Podemos,con el giro que está dando en las ultimas semanas,hacia convertirse en un PSOE bis,se merece un buen ostión en las elecciones,por bobos o malintencionados,pasan del "visca Catalunya Lliure" a defender casi el españolismo mas casposo y rancio,si son elecciones en Euskadi hay que twittear"que recuerdos "zu atrapatu arte"

El PP ,ya anda deslizando la idea que si alguna candidatura apoya la republica,puede ser ilegalizada

No.
por  querer que su pais vote no.

Por  Rebelion.
Secesion
desacato
Malversacion de fondos
PRevaricacion.
DEsobedienciacivil.

Etc etc etc.

ya esta bien de tonterias.
Han roto leyes  y lo van a pagar.
Punto.

SU pais, por cierto, de momento sigue siendo españa.

Up Your Ass Tray escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

La capacidad de mutación del discurso independentista es asombrosa.

La verdad es que el tópic va tan rápido que me he perdido miles de comentarios, pero entre los que no me he perdido, no he visto ninguno que dijera que esto era un pim, pam, pum y en cuatro días, independientes. Todo proceso unilateral es largo, requiere de apoyos internacionales que se han  de trabajar poco a poco y cuyos resultados no se ven hasta el final. Sé que todo el mundo querría una resolución definitiva en uno u otro sentido, ya mismo. Pero es pecar de ingenuos. Y repito, yo esa ingenuidad no la he leído aquí por parte del independentismo.

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

fundo1977 escribió:

tacitus escribió:

fundo1977 escribió:En el portal de transparencia de la Generalitat vienen los ceses y cuánto cobraban...España ens roba? Seguro???

ahí se explica parte del prucés, tropecientos tíos cobrando eso casi por forear ... tú dirás

Tal cual

Dani escribió:Yo dije hace un tiempo que esto no era más que otro peldaño más para presionar al gobierno de cara a una futura negociación. Y se me llamó sinvergüenza

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Dani escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

La capacidad de mutación del discurso independentista es asombrosa.

La verdad es que el tópic va tan rápido que me he perdido miles de comentarios, pero entre los que no me he perdido, no he visto ninguno que dijera que esto era un pim, pam, pum y en cuatro días, independientes. Todo proceso unilateral es largo, requiere de apoyos internacionales que se han  de trabajar poco a poco y cuyos resultados no se ven hasta el final. Sé que todo el mundo querría una resolución definitiva en uno u otro sentido, ya mismo. Pero es pecar de ingenuos. Y repito, yo esa ingenuidad no la he leído aquí por parte del independentismo.

Yo dije hace un tiempo que esto no era más que otro peldaño más para presionar al gobierno de cara a una futura negociación. Y se me llamó sinvergüenza

Dani hoy a la hora del vermut escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Eloy escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

La capacidad de mutación del discurso independentista es asombrosa.

La verdad es que el tópic va tan rápido que me he perdido miles de comentarios, pero entre los que no me he perdido, no he visto ninguno que dijera que esto era un pim, pam, pum y en cuatro días, independientes. Todo proceso unilateral es largo, requiere de apoyos internacionales que se han  de trabajar poco a poco y cuyos resultados no se ven hasta el final. Sé que todo el mundo querría una resolución definitiva en uno u otro sentido, ya mismo. Pero es pecar de ingenuos. Y repito, yo esa ingenuidad no la he leído aquí por parte del independentismo.

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Perdona Up pero yo he visto y sigo viendo más gente independentista que piensa como Dani, que como tú o Haserre.
Aquí y fuera de aquí...

Aparte de que yo creía que el prusés iba de esto. De ahora o nunca...
Si no iba de esto, yo no he entendido nada.

Intruder escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Dumbie escribió:

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

No quienes entre los que le apoyan. Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes. Lo demás es teatro del malo.

Cuando llegue a casa y cargue batería voy a rebatirle palabra x palabra, letra x letra....

Lo prometido es deuda (o turra, a veces se me va la mano). Ahí va:

Dices "Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes."

Eso es muy discutible. La gente que ha liderado el prusés no ha hecho oposiciones para gestionar una independencia, no ha estudiado un master en procesos de independencia, no tiene experiencia en proclamar ni arrancar un estado independiente en su CV. No siquiera han contratado expertos para ello, de la forma que se contrata a un Mourinho o un Guardiola para ganar la Liga o La Champions.

Y un aspecto CLAVE: Al tener un adversario hostil permanentemente en acoso y vigilancia (el estado español), todos los pasos que se han ido dando no han podido ser lógicamente transparentes y sometidos a escrutinio público por parte de las bases independentistas. Esto está claro. Siguiendo con el símil futbolero, los entrenamientos han sido "a puerta cerrada".

Así pues, hemos llegado al momento de la verdad sin fase de grupos, hemos pasado directamente a semifinales, sin haber podido contrastar previamente la solvencia técnica de nuestros managers. Y una vez en semifinales, hemos tenido suerte y los errores del adversario (represión policial del 1-O) han tapado nuestras carencias técnicas y nos han posibilitado pasar a la final.

En la final, teníamos al adversario a merced, apercibido por juego sucio por la UEFA (Unión Europea) y, a pesar del arbitraje de los jueces siempre en contra, tuvo Puigdemont una oportunidad clara de gol en el minuto 2-O (convocar elecciones inmediatamente tras la represión del 1-O) pero, una mezcla de tacticismo y sobradismo arruinaron esa excelente oportunidad de sentenciar. Más adelante abusaron de esconder la pelota (burofaxes), de centrocampismo inocuo, tuya-mia....hasta que se acababa el tiempo. Entonces el adversario saca un jugador de refresco, con el dorsal 155, quien pilla por sorpresa la defensa y pone el 0-1 en el marcador. Ya en tiempo de descuento volvió a tener Puigdemont una ocasión propicia (convocar elecciones) para, al menos, empatar, y tener una opción de desempate dos meses más tarde. Puigdemont quiere tirar pero no le dejan algunos compañeros, ni gran parte de su afición, y finalmente ejecuta Forcadell (do it Tere!) directamente a las nubes (DUI). No queda tiempo para más, 1-0, el árbitro (TC) se queda con la pelota y la entrega al capitán Rajoy, y hace constar en acta dos tarjetas rojas para los Jordis....

Ahora en serio, esa opacidad necesaria no nos permitió contrastar la calidad o habilidades o competencias de la gente que lideraba el pruses (Puigdemont, Junqueras, Turull, Forcadell y otros tantos)..... pero eso no invalida la bondad de un objetivo, al igual que la mala gestión de los Ratos, Sacristanes, Solbes y Fernández Ordóñez no invalida el sistema capitalista. ¿Estamos de acuerdo?

Es como si me ponen ahora al volante del coche de Hamilton y me pego una nata en el primer km, y digo "la culpa es del coche, este coche (sistema, pruses) es una mierda".... No, el problema no es el coche, es el conductor. Igualmente, el problema no es el prusés, lo está siendo la gente que lo lleva...

Dani escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

La capacidad de mutación del discurso independentista es asombrosa.

Cuando decías que habría muertos y tal me daba la sensación de que tú te creías más que yo el rollo indepe. Era una situación de lo más extraña.

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Dumbie escribió:

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

No quienes entre los que le apoyan. Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes. Lo demás es teatro del malo.

Cuando llegue a casa y cargue batería voy a rebatirle palabra x palabra, letra x letra....

Lo prometido es deuda (o turra, a veces se me va la mano). Ahí va:

Dices "Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes."

Eso es muy discutible. La gente que ha liderado el prusés no ha hecho oposiciones para gestionar una independencia, no ha estudiado un master en procesos de independencia, no tiene experiencia en proclamar ni arrancar un estado independiente en su CV. No siquiera han contratado expertos para ello, de la forma que se contrata a un Mourinho o un Guardiola para ganar la Liga o La Champions.

Y un aspecto CLAVE: Al tener un adversario hostil permanentemente en acoso y vigilancia (el estado español), todos los pasos que se han ido dando no han podido ser lógicamente transparentes y sometidos a escrutinio público por parte de las bases independentistas. Esto está claro. Siguiendo con el símil futbolero, los entrenamientos han sido "a puerta cerrada".

Así pues, hemos llegado al momento de la verdad sin fase de grupos, hemos pasado directamente a semifinales, sin haber podido contrastar previamente la solvencia técnica de nuestros managers. Y una vez en semifinales, hemos tenido suerte y los errores del adversario (represión policial del 1-O) han tapado nuestras carencias técnicas y nos han posibilitado pasar a la final.

En la final, teníamos al adversario a merced, apercibido por juego sucio por la UEFA (Unión Europea) y, a pesar del arbitraje de los jueces siempre en contra, tuvo Puigdemont una oportunidad clara de gol en el minuto 2-O (convocar elecciones inmediatamente tras la represión del 1-O) pero, una mezcla de tacticismo y sobradismo arruinaron esa excelente oportunidad de sentenciar. Más adelante abusaron de esconder la pelota (burofaxes), de centrocampismo inocuo, tuya-mia....hasta que se acababa el tiempo. Entonces el adversario saca un jugador de refresco, con el dorsal 155, quien pilla por sorpresa la defensa y pone el 0-1 en el marcador. Ya en tiempo de descuento volvió a tener Puigdemont una ocasión propicia (convocar elecciones) para, al menos, empatar, y tener una opción de desempate dos meses más tarde. Puigdemont quiere tirar pero no le dejan algunos compañeros, ni gran parte de su afición, y finalmente ejecuta Forcadell (do it Tere!) directamente a las nubes (DUI). No queda tiempo para más, 1-0, el árbitro (TC) se queda con la pelota y la entrega al capitán Rajoy, y hace constar en acta dos tarjetas rojas para los Jordis....

Ahora en serio, esa opacidad necesaria no nos permitió contrastar la calidad o habilidades o competencias de la gente que lideraba el pruses (Puigdemont, Junqueras, Turull, Forcadell y otros tantos)..... pero eso no invalida la bondad de un objetivo, al igual que la mala gestión de los Ratos, Sacristanes, Solbes y Fernández Ordóñez no invalida el sistema capitalista. ¿Estamos de acuerdo?

Es como si me ponen ahora al volante del coche de Hamilton y me pego una nata en el primer km, y digo "la culpa es del coche, este coche (sistema, pruses) es una mierda".... No, el problema no es el coche, es el conductor. Igualmente, el problema no es el prusés, lo está siendo la gente que lo lleva...

Es que partes de un error de base. Pensar que España iba a soltar Cataluña pactando. Me parece que eso lo sabíamos todos ¿no? Mira, la hacienda catalana tiene en la actualidad a once inspectores. Once. ¿Tú crees que con ese número se puede sostener económicamente un estado? Pues datos de esos a porrillo.

Itlotg escribió:

Dani escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

La capacidad de mutación del discurso independentista es asombrosa.

Cuando decías que habría muertos y tal me daba la sensación de que tú te creías más que yo el rollo indepe. Era una situación de lo más extraña.

Fijate si me lo creo que sabía que iban a hacer la DUI a sabiendas que no se sustentaba en nada tangible. Al independentismo siempre me lo he tomado muy en serio, mucho más que quienes lo apoyáis. En cuanto a los muertos.....espérate, que llevamos cinco días de República y un gobierno en desbanda. Ojalá me equivoque, estaría la mar de alegre con mi equivocación.

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Dumbie escribió:

tacitus escribió:Un tipo muy entendido en esto que habla con gente muy conectada con todo, me dijo que lo del apoyo popular que dice Blas fue clave

Se dieron cuenta de que la calle no tiraba del prucés como ellos pretendían/esperaban

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

No quienes entre los que le apoyan. Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes. Lo demás es teatro del malo.

Cuando llegue a casa y cargue batería voy a rebatirle palabra x palabra, letra x letra....

Lo prometido es deuda (o turra, a veces se me va la mano). Ahí va:

Dices "Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes."

Eso es muy discutible. La gente que ha liderado el prusés no ha hecho oposiciones para gestionar una independencia, no ha estudiado un master en procesos de independencia, no tiene experiencia en proclamar ni arrancar un estado independiente en su CV. No siquiera han contratado expertos para ello, de la forma que se contrata a un Mourinho o un Guardiola para ganar la Liga o La Champions.

Y un aspecto CLAVE: Al tener un adversario hostil permanentemente en acoso y vigilancia (el estado español), todos los pasos que se han ido dando no han podido ser lógicamente transparentes y sometidos a escrutinio público por parte de las bases independentistas. Esto está claro. Siguiendo con el símil futbolero, los entrenamientos han sido "a puerta cerrada".

Así pues, hemos llegado al momento de la verdad sin fase de grupos, hemos pasado directamente a semifinales, sin haber podido contrastar previamente la solvencia técnica de nuestros managers. Y una vez en semifinales, hemos tenido suerte y los errores del adversario (represión policial del 1-O) han tapado nuestras carencias técnicas y nos han posibilitado pasar a la final.

En la final, teníamos al adversario a merced, apercibido por juego sucio por la UEFA (Unión Europea) y, a pesar del arbitraje de los jueces siempre en contra, tuvo Puigdemont una oportunidad clara de gol en el minuto 2-O (convocar elecciones inmediatamente tras la represión del 1-O) pero, una mezcla de tacticismo y sobradismo arruinaron esa excelente oportunidad de sentenciar. Más adelante abusaron de esconder la pelota (burofaxes), de centrocampismo inocuo, tuya-mia....hasta que se acababa el tiempo. Entonces el adversario saca un jugador de refresco, con el dorsal 155, quien pilla por sorpresa la defensa y pone el 0-1 en el marcador. Ya en tiempo de descuento volvió a tener Puigdemont una ocasión propicia (convocar elecciones) para, al menos, empatar, y tener una opción de desempate dos meses más tarde. Puigdemont quiere tirar pero no le dejan algunos compañeros, ni gran parte de su afición, y finalmente ejecuta Forcadell (do it Tere!) directamente a las nubes (DUI). No queda tiempo para más, 1-0, el árbitro (TC) se queda con la pelota y la entrega al capitán Rajoy, y hace constar en acta dos tarjetas rojas para los Jordis....

Ahora en serio, esa opacidad necesaria no nos permitió contrastar la calidad o habilidades o competencias de la gente que lideraba el pruses (Puigdemont, Junqueras, Turull, Forcadell y otros tantos)..... pero eso no invalida la bondad de un objetivo, al igual que la mala gestión de los Ratos, Sacristanes, Solbes y Fernández Ordóñez no invalida el sistema capitalista. ¿Estamos de acuerdo?

Es como si me ponen ahora al volante del coche de Hamilton y me pego una nata en el primer km, y digo "la culpa es del coche, este coche (sistema, pruses) es una mierda".... No, el problema no es el coche, es el conductor. Igualmente, el problema no es el prusés, lo está siendo la gente que lo lleva...

Es que partes de un error de base. Pensar que España iba a soltar Cataluña pactando. Me parece que eso lo sabíamos todos ¿no? Mira, la hacienda catalana tiene en la actualidad a once inspectores. Once. ¿Tú crees que con ese número se puede sostener económicamente un estado? Pues datos de esos a porrillo.

No sé, supongo que contaban con absorber personal de la AEAT española en Catalunya, para no perjudicar sus derechos laborales o evitar duplicación. No tengo ni idea.

Pero ya he dicho que Junqueres, a dar clases a la Uni. Y no de economía, precisamente....

Dani escribió:

Itlotg escribió:

Dani escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

La capacidad de mutación del discurso independentista es asombrosa.

Cuando decías que habría muertos y tal me daba la sensación de que tú te creías más que yo el rollo indepe. Era una situación de lo más extraña.

Fijate si me lo creo que sabía que iban a hacer la DUI a sabiendas que no se sustentaba en nada tangible. Al independentismo siempre me lo he tomado muy en serio, mucho más que quienes lo apoyáis. En cuanto a los muertos.....espérate, que llevamos cinco días de República y un gobierno en desbanda. Ojalá me equivoque, estaría la mar de alegre con mi equivocación.

Acuérdate de lo que te digo. Aquí habrá muertos cuando el independentismo gane un referéndum pactado y vinculante.

terremoto73 escribió:

scabbed wings escribió:Mucho asco la peña que va al aeropuerto a recibir con vivaspañas a los catalufos. Jesús que país

Mas de un "piolin" dicen los sediciosos que habia,lo que me parece de miserables es ,desde supuestas posiciones de izquierda,andar ridiculizando a una persona que se juega treinta años de prisión por querer que su pais vote,hace falta ser rata de cloaca,igual que algun candidato que ya se postula para las elecciones.

Podemos,con el giro que está dando en las ultimas semanas,hacia convertirse en un PSOE bis,se merece un buen ostión en las elecciones,por bobos o malintencionados,pasan del "visca Catalunya Lliure" a defender casi el españolismo mas casposo y rancio,si son elecciones en Euskadi hay que twittear"que recuerdos "zu atrapatu arte"

El PP ,ya anda deslizando la idea que si alguna candidatura apoya la republica,puede ser ilegalizada

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Dumbie escribió:

el apoyo a la indpendencia existe en los independentistas, y me apuesto a que sigue ferreo... lo que no hay es apoyo a un proces donde se proclama una DUI en la que los primeros que no creen son quienes la proclaman...

No quienes entre los que le apoyan. Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes. Lo demás es teatro del malo.

Cuando llegue a casa y cargue batería voy a rebatirle palabra x palabra, letra x letra....

Lo prometido es deuda (o turra, a veces se me va la mano). Ahí va:

Dices "Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes."

Eso es muy discutible. La gente que ha liderado el prusés no ha hecho oposiciones para gestionar una independencia, no ha estudiado un master en procesos de independencia, no tiene experiencia en proclamar ni arrancar un estado independiente en su CV. No siquiera han contratado expertos para ello, de la forma que se contrata a un Mourinho o un Guardiola para ganar la Liga o La Champions.

Y un aspecto CLAVE: Al tener un adversario hostil permanentemente en acoso y vigilancia (el estado español), todos los pasos que se han ido dando no han podido ser lógicamente transparentes y sometidos a escrutinio público por parte de las bases independentistas. Esto está claro. Siguiendo con el símil futbolero, los entrenamientos han sido "a puerta cerrada".

Así pues, hemos llegado al momento de la verdad sin fase de grupos, hemos pasado directamente a semifinales, sin haber podido contrastar previamente la solvencia técnica de nuestros managers. Y una vez en semifinales, hemos tenido suerte y los errores del adversario (represión policial del 1-O) han tapado nuestras carencias técnicas y nos han posibilitado pasar a la final.

En la final, teníamos al adversario a merced, apercibido por juego sucio por la UEFA (Unión Europea) y, a pesar del arbitraje de los jueces siempre en contra, tuvo Puigdemont una oportunidad clara de gol en el minuto 2-O (convocar elecciones inmediatamente tras la represión del 1-O) pero, una mezcla de tacticismo y sobradismo arruinaron esa excelente oportunidad de sentenciar. Más adelante abusaron de esconder la pelota (burofaxes), de centrocampismo inocuo, tuya-mia....hasta que se acababa el tiempo. Entonces el adversario saca un jugador de refresco, con el dorsal 155, quien pilla por sorpresa la defensa y pone el 0-1 en el marcador. Ya en tiempo de descuento volvió a tener Puigdemont una ocasión propicia (convocar elecciones) para, al menos, empatar, y tener una opción de desempate dos meses más tarde. Puigdemont quiere tirar pero no le dejan algunos compañeros, ni gran parte de su afición, y finalmente ejecuta Forcadell (do it Tere!) directamente a las nubes (DUI). No queda tiempo para más, 1-0, el árbitro (TC) se queda con la pelota y la entrega al capitán Rajoy, y hace constar en acta dos tarjetas rojas para los Jordis....

Ahora en serio, esa opacidad necesaria no nos permitió contrastar la calidad o habilidades o competencias de la gente que lideraba el pruses (Puigdemont, Junqueras, Turull, Forcadell y otros tantos)..... pero eso no invalida la bondad de un objetivo, al igual que la mala gestión de los Ratos, Sacristanes, Solbes y Fernández Ordóñez no invalida el sistema capitalista. ¿Estamos de acuerdo?

Es como si me ponen ahora al volante del coche de Hamilton y me pego una nata en el primer km, y digo "la culpa es del coche, este coche (sistema, pruses) es una mierda".... No, el problema no es el coche, es el conductor. Igualmente, el problema no es el prusés, lo está siendo la gente que lo lleva...

Es que partes de un error de base. Pensar que España iba a soltar Cataluña pactando. Me parece que eso lo sabíamos todos ¿no? Mira, la hacienda catalana tiene en la actualidad a once inspectores. Once. ¿Tú crees que con ese número se puede sostener económicamente un estado? Pues datos de esos a porrillo.

No sé, supongo que contaban con absorber personal de la AEAT española en Catalunya, para no perjudicar sus derechos laborales o evitar duplicación. No tengo ni idea.

Pero ya he dicho que Junqueres, a dar clases a la Uni. Y no de economía, precisamente....

Contar que funcionarios que trabajan para la administración española iban a saltarse las leyes sabiendo que ponen en peligro su puesto de trabajo es mucho contar.

Dani escribió:La prueba de fuego son estas elecciones. Si el independentismo no las gana con al menos el 55% de los votos podremos hablar de fracaso.

Dani escribió:La prueba de fuego son estas elecciones. Si el independentismo no las gana con al menos el 55% de los votos podremos hablar de fracaso.

Dani escribió:

káiser escribió:

Dani escribió:

káiser escribió:

Eloy escribió:Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

          No caben flechitas en la pantalla

Años diciendo que la independencia solo se podría conseguir "por las malas" o "por las buenas". Por las malas, llamadle revolución, insurrección, alzamiento o como queráis, creo que aparte de que sería una tragedia, es un camino inviable e imposible (afortunadamente) hoy por hoy. Y que por las buenas, el "referéndum pactado", "la reforma constitucional", es un camino largo, dificilísimo (y por qué no decirlo, casi imposible - el casi es importante), tedioso y que requeriría, inevitablemente, que una mayoría de los españoles (de todos los españoles) estuviera de acuerdo en abrir ese camino.

Esta segunda opción era motivo de pitorreo entre el 99,9% de los independentistas. "En algún momento habrá que romper la legalidad" (y, vamos, todos entendíamos que ese momento era AHORA o me he perdido algo), "lo que quieres es que estemos toda la vida de #prusés" (sí, claro, precisamente), "España nunca cambiará" (noooo, no ha cambiado nada este país en los últimos años, claro, Cs era marginal en Cataluña hace 5 años y ahora es 4a fuerza a nivel español, Podemos ni existía, Colau, Carmena y las principales ciudades españolas gobernadas por fuerzas ajenas al PP-PSOE) etc etc etc.....  ¿Y ahora esta opción del largo plazo, de picar piedra, del acuerdo con España... es la vía de siempre? Coño, que hay quinientas mil páginas de este tópic para probar, día a día de los últimos 5 años, lo contrario. Millones de tweets. Miles de artículos en prensa. Miles de horas en TV3, Catalunya Radio, RAC1....

Para llegar a ESTO no hacían falta esta alforjas. No hacía falta trasquilar y trinchar este país. Llenar los balcones de banderas, todas de los mismos colores por cierto. Convertir la discusión política en tabú en muchos ambientes. Hacer un ridículo internacional monumental. Que se vayan 1.700 empresas. Que la economía catalana esté parada. Que eso tenga consecuencias que todavía no podemos imaginar... No hacía falta.

Te has dejado las calles llenas de cadáveres.

He escrito lo que escrito. Y si he dicho alguna mentira, dí cuál.

No digo que mientas, solo que dramatizas a conveniencia.

guede escribió:

Dani escribió:La prueba de fuego son estas elecciones. Si el independentismo no las gana con al menos el 55% de los votos podremos hablar de fracaso.

Mi compañero hiperventilaci dice que el 50%+1, y que nos preparemos si ellos ganan. Que por él nos mandaba bien lejos de Catalunya. Ayer andaba contado los posibles votantes de un bando y otro en la empresa... jajaja

Nigromante escribió:En los últimos 40 días han corrido 2000 páginas de  este topic. A 50 por día. Es la dimensió desconeguda del azkena.

Como dirían Pink floyd:

We're just countless lost souls
swimming in a fish bowl
Day after day
Running over the same old ground
What have we found?
The same old fears

Eloy escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

La capacidad de mutación del discurso independentista es asombrosa.

La verdad es que el tópic va tan rápido que me he perdido miles de comentarios, pero entre los que no me he perdido, no he visto ninguno que dijera que esto era un pim, pam, pum y en cuatro días, independientes. Todo proceso unilateral es largo, requiere de apoyos internacionales que se han  de trabajar poco a poco y cuyos resultados no se ven hasta el final. Sé que todo el mundo querría una resolución definitiva en uno u otro sentido, ya mismo. Pero es pecar de ingenuos. Y repito, yo esa ingenuidad no la he leído aquí por parte del independentismo.

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Perdona Up pero yo he visto y sigo viendo más gente independentista que piensa como Dani, que como tú o Haserre.
Aquí y fuera de aquí...

Aparte de que yo creía que el prusés iba de esto. De ahora o nunca...
Si no iba de esto, yo no he entendido nada.

Eloy escribió:

Nigromante escribió:En los últimos 40 días han corrido 2000 páginas de  este topic. A 50 por día. Es la dimensió desconeguda del azkena.

Como dirían Pink floyd:

We're just countless lost souls
swimming in a fish bowl
Day after day
Running over the same old ground
What have we found?
The same old fears

Te falta el último verso, que alude directamente a Puigdemont

copter76 escribió:

guede escribió:

Dani escribió:La prueba de fuego son estas elecciones. Si el independentismo no las gana con al menos el 55% de los votos podremos hablar de fracaso.

Mi compañero hiperventilaci dice que el 50%+1, y que nos preparemos si ellos ganan. Que por él nos mandaba bien lejos de Catalunya. Ayer andaba contado los posibles votantes de un bando y otro en la empresa... jajaja

Y con que programa iran los nacionalistas catalanes? Independencia en 18 meses? Dui si ganan? Sera curioso ver que coño se inventan por que segun que programa planteen (por ejemplo, decir que son elecciones de la republica catalana y prensentar un programa dentro de una falsa republica) pueden chocar de bruces contra el estatut y la constitucion...

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

guede escribió:

Dani escribió:La prueba de fuego son estas elecciones. Si el independentismo no las gana con al menos el 55% de los votos podremos hablar de fracaso.

Mi compañero hiperventilado dice que el 50%+1, y que nos preparemos si ellos ganan. Que por él nos mandaba bien lejos de Catalunya. Ayer andaba contado los posibles votantes de un bando y otro en la empresa... jajaja

Up Your Ass Tray escribió:

Eloy escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

La capacidad de mutación del discurso independentista es asombrosa.

La verdad es que el tópic va tan rápido que me he perdido miles de comentarios, pero entre los que no me he perdido, no he visto ninguno que dijera que esto era un pim, pam, pum y en cuatro días, independientes. Todo proceso unilateral es largo, requiere de apoyos internacionales que se han  de trabajar poco a poco y cuyos resultados no se ven hasta el final. Sé que todo el mundo querría una resolución definitiva en uno u otro sentido, ya mismo. Pero es pecar de ingenuos. Y repito, yo esa ingenuidad no la he leído aquí por parte del independentismo.

Dani escribió:Es ahora o nunca. Esta oportunidad no va a repetirse.

Perdona Up pero yo he visto y sigo viendo más gente independentista que piensa como Dani, que como tú o Haserre.
Aquí y fuera de aquí...

Aparte de que yo creía que el prusés iba de esto. De ahora o nunca...
Si no iba de esto, yo no he entendido nada.

No estoy de acuerdo con la literalidad de ese "nunca" pero entiendo lo que se quiere decir.
Y sí, ese "ahora" es una oportunidad de oro para aprovecharla. No es un "o ahora ponemos fronteras y creamos DNI catalán o nunca", es un "o ahora no nos volcamos en conseguir la independencia o tardaremos décadas en volver a tener una clase política dispuesta a dar este paso"

No creo que nadie piense que mañana lunes se pueda conseguir la independencia, pero si que mañana lunes se sigan dando pasos en esa dirección; desde la Audiencia Nacional, Bruselas o donde sea, pero que sea un camino sin marcha atrás. El camino nadie piensa que va ser de 100 metros asfaltados, no se sabe cuan largo será y cuantos baches tendrá, pero se ha de recorrerlo y llegar al final.

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

Intruder escribió:

Itlotg escribió:

Intruder escribió:

No quienes entre los que le apoyan. Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes. Lo demás es teatro del malo.

Cuando llegue a casa y cargue batería voy a rebatirle palabra x palabra, letra x letra....

Lo prometido es deuda (o turra, a veces se me va la mano). Ahí va:

Dices "Que la Generalitat no estaba preparada para eso lo sabíamos todos. Los indepes y los no indepes."

Eso es muy discutible. La gente que ha liderado el prusés no ha hecho oposiciones para gestionar una independencia, no ha estudiado un master en procesos de independencia, no tiene experiencia en proclamar ni arrancar un estado independiente en su CV. No siquiera han contratado expertos para ello, de la forma que se contrata a un Mourinho o un Guardiola para ganar la Liga o La Champions.

Y un aspecto CLAVE: Al tener un adversario hostil permanentemente en acoso y vigilancia (el estado español), todos los pasos que se han ido dando no han podido ser lógicamente transparentes y sometidos a escrutinio público por parte de las bases independentistas. Esto está claro. Siguiendo con el símil futbolero, los entrenamientos han sido "a puerta cerrada".

Así pues, hemos llegado al momento de la verdad sin fase de grupos, hemos pasado directamente a semifinales, sin haber podido contrastar previamente la solvencia técnica de nuestros managers. Y una vez en semifinales, hemos tenido suerte y los errores del adversario (represión policial del 1-O) han tapado nuestras carencias técnicas y nos han posibilitado pasar a la final.

En la final, teníamos al adversario a merced, apercibido por juego sucio por la UEFA (Unión Europea) y, a pesar del arbitraje de los jueces siempre en contra, tuvo Puigdemont una oportunidad clara de gol en el minuto 2-O (convocar elecciones inmediatamente tras la represión del 1-O) pero, una mezcla de tacticismo y sobradismo arruinaron esa excelente oportunidad de sentenciar. Más adelante abusaron de esconder la pelota (burofaxes), de centrocampismo inocuo, tuya-mia....hasta que se acababa el tiempo. Entonces el adversario saca un jugador de refresco, con el dorsal 155, quien pilla por sorpresa la defensa y pone el 0-1 en el marcador. Ya en tiempo de descuento volvió a tener Puigdemont una ocasión propicia (convocar elecciones) para, al menos, empatar, y tener una opción de desempate dos meses más tarde. Puigdemont quiere tirar pero no le dejan algunos compañeros, ni gran parte de su afición, y finalmente ejecuta Forcadell (do it Tere!) directamente a las nubes (DUI). No queda tiempo para más, 1-0, el árbitro (TC) se queda con la pelota y la entrega al capitán Rajoy, y hace constar en acta dos tarjetas rojas para los Jordis....

Ahora en serio, esa opacidad necesaria no nos permitió contrastar la calidad o habilidades o competencias de la gente que lideraba el pruses (Puigdemont, Junqueras, Turull, Forcadell y otros tantos)..... pero eso no invalida la bondad de un objetivo, al igual que la mala gestión de los Ratos, Sacristanes, Solbes y Fernández Ordóñez no invalida el sistema capitalista. ¿Estamos de acuerdo?

Es como si me ponen ahora al volante del coche de Hamilton y me pego una nata en el primer km, y digo "la culpa es del coche, este coche (sistema, pruses) es una mierda".... No, el problema no es el coche, es el conductor. Igualmente, el problema no es el prusés, lo está siendo la gente que lo lleva...

Es que partes de un error de base. Pensar que España iba a soltar Cataluña pactando. Me parece que eso lo sabíamos todos ¿no? Mira, la hacienda catalana tiene en la actualidad a once inspectores. Once. ¿Tú crees que con ese número se puede sostener económicamente un estado? Pues datos de esos a porrillo.

No sé, supongo que contaban con absorber personal de la AEAT española en Catalunya, para no perjudicar sus derechos laborales o evitar duplicación. No tengo ni idea.

Pero ya he dicho que Junqueres, a dar clases a la Uni. Y no de economía, precisamente....

Contar que funcionarios que trabajan para la administración española iban a saltarse las leyes sabiendo que ponen en peligro su puesto de trabajo es mucho contar.

Esa hipótesis era en el supuesto de separación pactada, lógicamente.

Pero me preocupa que digas que España nunca aceptará un proceso negociado, ni consulta ni nada........ ¿estás entonces legitimando la vía unilateral, pacífica o violenta, para conseguir una independencia?

wakam escribió:

guede escribió:

Dani escribió:La prueba de fuego son estas elecciones. Si el independentismo no las gana con al menos el 55% de los votos podremos hablar de fracaso.

Mi compañero hiperventilado dice que el 50%+1, y que nos preparemos si ellos ganan. Que por él nos mandaba bien lejos de Catalunya. Ayer andaba contado los posibles votantes de un bando y otro en la empresa... jajaja

Tiene que dar gusto trabajar con gente así.

haserretuta escribió:

Eloy escribió:

haserretuta escribió:
Por quién lo siento, es por la gente que de verdad había creído que la independencia era posible así y ahora (que creo que no era mucha, pero me consta que sí que la había). No, esto va para largo.

Up Your Ass Tray escribió:Tenemos muy asumido que esto va ser un camino muy largo (me parece que era el propio Junqueras que hablaba de 10-15 años hasta que Catalunya no funcionara plenamente como país), y tenemos asumido que esta independencia tal vez no se consiga ahora.

Chicos yo no dudo de que vosotros lo vierais de este modo, si así lo decís, pero si pretendéis convencerme de que una mayoría del independentismo tenía muy claro desde el principio que esto iba para largo y que había que ir paso a paso, picando piedra y con mucha paciencia, o yo me he perdido algo (todo, de hecho) o definitivamente vivo en una realidad paralela yo sólo, conmigo mismo y mis paranoias.

No hay urgencias, la independencia no era posible ipso facto, y la mayoría lo sabíamos...

De verdad, creo que me he perdido no varios capítulos, sino una temporada entera.

Uff.. Ahora recuerdo por qué dejé de entrar en el tópic.

Bastante tengo con intentar hablar por mí mismo o como mucho por los míos, como para intentar hablar en nombre "del independentismo" o de la mayoría de... o del 99,9%

Supongo que no todos los que estáis en contra de la independencia tendréis el mismo discurso que el Rivera, el Albiol o SCC, ¿no? Por no hablar de os que escriben en el tweeter o los de las banderas del pollo.

Yo creo que si para exigir la libertad de los Jordis salen a la calle medio millón de personas y cuatro días después, cuando se proclama la República, salen 15000 debe querer decir algo.

Apa. Me vuelvo a las catacumbas.

guede escribió:

wakam escribió:

guede escribió:

Dani escribió:La prueba de fuego son estas elecciones. Si el independentismo no las gana con al menos el 55% de los votos podremos hablar de fracaso.

Mi compañero hiperventilado dice que el 50%+1, y que nos preparemos si ellos ganan. Que por él nos mandaba bien lejos de Catalunya. Ayer andaba contado los posibles votantes de un bando y otro en la empresa... jajaja

Tiene que dar gusto trabajar con gente así.

Está desatadísimo. Es de los que me recita siempre la última versión de los decálogos que envía la anc....

topper escribió:estos son los que organizan las manifestaciones de barcelona a las que acuden alegremente Xdistantes como el estadista Iceta, ¿no?  

Manuel García‏ @Candeliano 43 minHace 43 minutos

Hola amigos de @SCC_Madrid. Tenéis idea de quién ha convocado a los 40 nazis que había en Atocha? Es curiosidad.





https://twitter.com/Candeliano/status/925815964515610625

Itlotg escribió:

topper escribió:estos son los que organizan las manifestaciones de barcelona a las que acuden alegremente Xdistantes como el estadista Iceta, ¿no?  

Manuel García‏ @Candeliano 43 minHace 43 minutos

Hola amigos de @SCC_Madrid. Tenéis idea de quién ha convocado a los 40 nazis que había en Atocha? Es curiosidad.





https://twitter.com/Candeliano/status/925815964515610625

Hogar social. La voz de los españoles. De todos y cada uno de ellos.

wakam escribió:

guede escribió:

wakam escribió:

guede escribió:

Dani escribió:La prueba de fuego son estas elecciones. Si el independentismo no las gana con al menos el 55% de los votos podremos hablar de fracaso.

Mi compañero hiperventilado dice que el 50%+1, y que nos preparemos si ellos ganan. Que por él nos mandaba bien lejos de Catalunya. Ayer andaba contado los posibles votantes de un bando y otro en la empresa... jajaja

Tiene que dar gusto trabajar con gente así.

Está desatadísimo. Es de los que me recita siempre la última versión de los decálogos que envía la anc....

Y no puedes pedir cambio de celda?

Nigromante escribió:

Eloy escribió:

Nigromante escribió:En los últimos 40 días han corrido 2000 páginas de  este topic. A 50 por día. Es la dimensió desconeguda del azkena.

Como dirían Pink floyd:

We're just countless lost souls
swimming in a fish bowl
Day after day
Running over the same old ground
What have we found?
The same old fears

Te falta el último verso, que alude directamente a Puigdemont

Koikila escribió:No podéis arremeter contra los Xdistantes sino culpar a los que han llevado el pruses de la situación actual
Nosotros lo hemos visto desde la distancia...

topper escribió:

Itlotg escribió:

topper escribió:estos son los que organizan las manifestaciones de barcelona a las que acuden alegremente Xdistantes como el estadista Iceta, ¿no?  

Manuel García‏ @Candeliano 43 minHace 43 minutos

Hola amigos de @SCC_Madrid. Tenéis idea de quién ha convocado a los 40 nazis que había en Atocha? Es curiosidad.





https://twitter.com/Candeliano/status/925815964515610625

Hogar social. La voz de los españoles. De todos y cada uno de ellos.

por supuesto que no, pero amigos de SCC parece que si...

guede escribió:

copter76 escribió:

guede escribió:

Dani escribió:La prueba de fuego son estas elecciones. Si el independentismo no las gana con al menos el 55% de los votos podremos hablar de fracaso.

Mi compañero hiperventilaci dice que el 50%+1, y que nos preparemos si ellos ganan. Que por él nos mandaba bien lejos de Catalunya. Ayer andaba contado los posibles votantes de un bando y otro en la empresa... jajaja

Y con que programa iran los nacionalistas catalanes? Independencia en 18 meses? Dui si ganan? Sera curioso ver que coño se inventan por que segun que programa planteen (por ejemplo, decir que son elecciones de la republica catalana y prensentar un programa dentro de una falsa republica) pueden chocar de bruces contra el estatut y la constitucion...

El lema ya lo veo: fem forta la republica