Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
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Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
El fútbol es de los jugadores, no de los entrenadores (por ejemplo en el caso de Pep). Pero Busquets ha sido una pieza clave y de los mejores del mundo en su puesto en un Barça que lo ha ganado todo y que jugaba como quería el entrenador, porque con otro estilo de juego serían mindundis. Lo pongo entre pan y pan o como se come todo eso junto.
zerismo- Mensajes : 6289
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:Amigos no. Que la mujer le prohibiera asistir al funeral de tito por ese motivo es público y notorio.
Lo que es muestra del pedazo de basura que es como persona. Evidentemente es mucho mejor entrenador
Y eso de donde sale???
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
zerismo escribió:El fútbol es de los jugadores, no de los entrenadores (por ejemplo en el caso de Pep). Pero Busquets ha sido una pieza clave y de los mejores del mundo en su puesto en un Barça que lo ha ganado todo y que jugaba como quería el entrenador, porque con otro estilo de juego serían mindundis. Lo pongo entre pan y pan o como se come todo eso junto.
Ibrahimovic era el mejor 9 del mundo pero no servía en ese esquema si no jugaba de 9.
Por ejemplo.
Yo esquema puedo tener el que quiera. Si tengo la mejor plantilla del mundo y ese esquema se adapta a ella (estilo de juego del barça desde cruyff que y que venía de ganarlo todo con Rijkaard) , entonces el entrenador importa poco, esa plantilla gana sola.
Después individualmente podemos analizar el papel de cada jugador. Busquets muy bueno para ese juego, muy deficiente en otros aspectos por los que habría hecho aguas en otros equipos.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Amigos no. Que la mujer le prohibiera asistir al funeral de tito por ese motivo es público y notorio.
Lo que es muestra del pedazo de basura que es como persona. Evidentemente es mucho mejor entrenador
Y eso de donde sale???
http://www.elmundo.es/loc/2014/06/05/538f418022601dda178b4579.html
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
“Yo si fuese jugador me reencarnaría en Busi”
Pieza clave en el Barça y en la selección. Nada curioso por otra parte porque el segundo se benefició del primero dando los mayores logros de la historia de este país llamado España.
-Voy muy en la línea de lo que se comenta por ahí arriba, hay jugadores que nacen para jugar con un esquema-
Dicho esto, el que era un paquete era Xabi Alonso, además de leñero...señores!!!!
Pieza clave en el Barça y en la selección. Nada curioso por otra parte porque el segundo se benefició del primero dando los mayores logros de la historia de este país llamado España.
-Voy muy en la línea de lo que se comenta por ahí arriba, hay jugadores que nacen para jugar con un esquema-
Dicho esto, el que era un paquete era Xabi Alonso, además de leñero...señores!!!!
Cantoná- Mensajes : 22505
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Luis Enrique " sí me tuviera que reencarnar en un futbolista sería en.busquets que es alto, guapo y no juega mal al fútbol"
Katxorro- Mensajes : 37529
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Gracias por recurrir a links trumbo. Gracias. Me lo guardo
Woody- Mensajes : 45234
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Dicho esto es evidente que el fútbol es de los jugadores, como demostró sacchi en el Atlético de Madrid
¿¿esto vale para todos los entrenadores??
Por supuesto. Hay entrenadores (los grandes) que maximizan lo que tienen, como el cholo. Pero más allá de esa maximización , no pueden ir más allá de lo que tienen. El cholo con el Córdoba no podría dejarlo en media tabla de primera, hubiera bajado igual.
Luego están los buenos entrenadores a secas (muchos) que simplemente sacan el rendimiento que esa plantilla tiene. Ahí está Pep.
Y el último grupo el de los malos, los que directamente no aprovechan ni lo que tienen. En este grupo hay un curioso subgrupo que es el de entrenadores malos que tienen plantillas tan buenas que ganan solas (zidane, krusty)
Uuuf
O sea que ganarlo TODO no es maximizar el rendimiento de la plantilla.
No se el total de trofeos ganados vs trofeos jugados de Pep. Pero dudo que este muy cerca de poder considerar que ha sacado el maximo rendimiento de las plantillas a las que ha entrenado.
Si ademas añadimos el "como" aun mas.
Y esto es demostrable Trumbo.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:zerismo escribió:El fútbol es de los jugadores, no de los entrenadores (por ejemplo en el caso de Pep). Pero Busquets ha sido una pieza clave y de los mejores del mundo en su puesto en un Barça que lo ha ganado todo y que jugaba como quería el entrenador, porque con otro estilo de juego serían mindundis. Lo pongo entre pan y pan o como se come todo eso junto.
Ibrahimovic era el mejor 9 del mundo pero no servía en ese esquema si no jugaba de 9.
Por ejemplo.
Yo esquema puedo tener el que quiera. Si tengo la mejor plantilla del mundo y ese esquema se adapta a ella (estilo de juego del barça desde cruyff que y que venía de ganarlo todo con Rijkaard) , entonces el entrenador importa poco, esa plantilla gana sola.
Después individualmente podemos analizar el papel de cada jugador. Busquets muy bueno para ese juego, muy deficiente en otros aspectos por los que habría hecho aguas en otros equipos.
Es lo que debía pensar la gente cuando llegó Guardiola y empezó a poner a un tal Busquets de pivote titular y a Pedrito de extremo. "Como tiene un esquema claro y una plantilla que se ajusta a ese esquema, este equipo gana solo".
No puedes defender que los equipos de Guardiola no tienen personalidad y que la plantilla juega sola. Tú mismo te contradices poniendo el ejemplo de Ibrahimovic (que dudo que haya sido alguna vez el mejor 9 del mundo, aunque es algo discutible). Puede no gustarte, obviamente, y puedes criticar la falta de un plan B cuando el A no le funciona, pero no es discutible que sus equipos juegan como él quiere que jueguen y eso es fácilmente identificable; por lo que tu teoría de que sus jugadores juegan solos y él no tiene peso en el juego de sus equipos no se sostiene por ningún lado.
zerismo- Mensajes : 6289
Fecha de inscripción : 17/04/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Aceptemos que en el 2009 tiene la mejor plantilla del mundo va.
Como maximizas su rendimiento?? Pues ganandolo todo y ademas divirtiendo al personal.
Claramente, segun tu teoria Trumbo, está en el grupo uno.
Como maximizas su rendimiento?? Pues ganandolo todo y ademas divirtiendo al personal.
Claramente, segun tu teoria Trumbo, está en el grupo uno.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Un paquete que ha ganado la Champions con Liverpool, Real Madrid y cumpliendo ya al final de su carrera en el Bayern de Pep, titularísimo en todos esos equipos y en la mejor selección española de la historia ganando lo que todos sabemos. Te has pegado un buen patinazo amigo. Lo de leñero... según donde se mire.Cantoná escribió:“Yo si fuese jugador me reencarnaría en Busi”
Pieza clave en el Barça y en la selección. Nada curioso por otra parte porque el segundo se benefició del primero dando los mayores logros de la historia de este país llamado España.
-Voy muy en la línea de lo que se comenta por ahí arriba, hay jugadores que nacen para jugar con un esquema-
Dicho esto, el que era un paquete era Xabi Alonso, además de leñero...señores!!!!
jonikk- Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Amigos no. Que la mujer le prohibiera asistir al funeral de tito por ese motivo es público y notorio.
Lo que es muestra del pedazo de basura que es como persona. Evidentemente es mucho mejor entrenador
Y eso de donde sale???
http://www.elmundo.es/loc/2014/06/05/538f418022601dda178b4579.html
No he podido continuar cuando he visto que la fuente es diariogol.
Beodo- Mensajes : 36415
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Damià escribió:Aceptemos que en el 2009 tiene la mejor plantilla del mundo va.
Como maximizas su rendimiento?? Pues ganandolo todo y ademas divirtiendo al personal.
Claramente, segun tu teoria Trumbo, está en el grupo uno.
Hasta Enrique Martin hubiera ganado un sextete con esa plantilla que, en un caso sin precedentes de eclosion coral futbolistica, se puso a jugar sola porque sintieron que podían hacerlo.
Funkymen- Mensajes : 18977
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Dicho esto es evidente que el fútbol es de los jugadores, como demostró sacchi en el Atlético de Madrid
¿¿esto vale para todos los entrenadores??
Por supuesto. Hay entrenadores (los grandes) que maximizan lo que tienen, como el cholo. Pero más allá de esa maximización , no pueden ir más allá de lo que tienen. El cholo con el Córdoba no podría dejarlo en media tabla de primera, hubiera bajado igual.
Luego están los buenos entrenadores a secas (muchos) que simplemente sacan el rendimiento que esa plantilla tiene. Ahí está Pep.
Y el último grupo el de los malos, los que directamente no aprovechan ni lo que tienen. En este grupo hay un curioso subgrupo que es el de entrenadores malos que tienen plantillas tan buenas que ganan solas (zidane, krusty)
Uuuf
O sea que ganarlo TODO no es maximizar el rendimiento de la plantilla.
No se el total de trofeos ganados vs trofeos jugados de Pep. Pero dudo que este muy cerca de poder considerar que ha sacado el maximo rendimiento de las plantillas a las que ha entrenado.
Si ademas añadimos el "como" aun mas.
Y esto es demostrable Trumbo.
Ganarlo todo con la mejor plantilla para mí tiene un mérito relativo. Obviamente el barça jugó bien. Incluso os entretenía a algunos. Y por eso para mí Pep es un buen entrenador.
Zidane y krusry no lo son. Y han ganado todo también.
Es que maximizar lo entiendo cuando partimos de una base inferior a lo que luego se logra con ella. Con la cara de mario casas ligarte todos los días una tía no es maximizar nada.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
zerismo escribió:Steve Trumbo escribió:zerismo escribió:El fútbol es de los jugadores, no de los entrenadores (por ejemplo en el caso de Pep). Pero Busquets ha sido una pieza clave y de los mejores del mundo en su puesto en un Barça que lo ha ganado todo y que jugaba como quería el entrenador, porque con otro estilo de juego serían mindundis. Lo pongo entre pan y pan o como se come todo eso junto.
Ibrahimovic era el mejor 9 del mundo pero no servía en ese esquema si no jugaba de 9.
Por ejemplo.
Yo esquema puedo tener el que quiera. Si tengo la mejor plantilla del mundo y ese esquema se adapta a ella (estilo de juego del barça desde cruyff que y que venía de ganarlo todo con Rijkaard) , entonces el entrenador importa poco, esa plantilla gana sola.
Después individualmente podemos analizar el papel de cada jugador. Busquets muy bueno para ese juego, muy deficiente en otros aspectos por los que habría hecho aguas en otros equipos.
Es lo que debía pensar la gente cuando llegó Guardiola y empezó a poner a un tal Busquets de pivote titular y a Pedrito de extremo. "Como tiene un esquema claro y una plantilla que se ajusta a ese esquema, este equipo gana solo".
No puedes defender que los equipos de Guardiola no tienen personalidad y que la plantilla juega sola. Tú mismo te contradices poniendo el ejemplo de Ibrahimovic (que dudo que haya sido alguna vez el mejor 9 del mundo, aunque es algo discutible). Puede no gustarte, obviamente, y puedes criticar la falta de un plan B cuando el A no le funciona, pero no es discutible que sus equipos juegan como él quiere que jueguen y eso es fácilmente identificable; por lo que tu teoría de que sus jugadores juegan solos y él no tiene peso en el juego de sus equipos no se sostiene por ningún lado.
Yo no digo que los equipos de Pep no tengan personalidad ni su esquema, juegan con el libreto de lillo, básicamente.
A partir de ahí si tiene a los mejores y se adaptan ahí pues el equipo rinde. Pero ese mérito es de los futbolistas.
(A Ibrahimovic lo ponía a veces en banda)
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Beodo escribió:Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Amigos no. Que la mujer le prohibiera asistir al funeral de tito por ese motivo es público y notorio.
Lo que es muestra del pedazo de basura que es como persona. Evidentemente es mucho mejor entrenador
Y eso de donde sale???
http://www.elmundo.es/loc/2014/06/05/538f418022601dda178b4579.html
No he podido continuar cuando he visto que la fuente es diariogol.
en fin, yo esto lo dejaría para Salvames y polleces de esas.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Funkymen escribió:Damià escribió:Aceptemos que en el 2009 tiene la mejor plantilla del mundo va.
Como maximizas su rendimiento?? Pues ganandolo todo y ademas divirtiendo al personal.
Claramente, segun tu teoria Trumbo, está en el grupo uno.
Hasta Enrique Martin hubiera ganado un sextete con esa plantilla que, en un caso sin precedentes de eclosion coral futbolistica, se puso a jugar sola porque sintieron que podían hacerlo.
Si tenemos en cuenta que con esa base y sin messi llega krusty y gana mundial o eurocopa, y llega lucho y gana todo (arrasando a Pep en champions además) pues algo parece que hay
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Dicho esto es evidente que el fútbol es de los jugadores, como demostró sacchi en el Atlético de Madrid
¿¿esto vale para todos los entrenadores??
Por supuesto. Hay entrenadores (los grandes) que maximizan lo que tienen, como el cholo. Pero más allá de esa maximización , no pueden ir más allá de lo que tienen. El cholo con el Córdoba no podría dejarlo en media tabla de primera, hubiera bajado igual.
Luego están los buenos entrenadores a secas (muchos) que simplemente sacan el rendimiento que esa plantilla tiene. Ahí está Pep.
Y el último grupo el de los malos, los que directamente no aprovechan ni lo que tienen. En este grupo hay un curioso subgrupo que es el de entrenadores malos que tienen plantillas tan buenas que ganan solas (zidane, krusty)
Uuuf
O sea que ganarlo TODO no es maximizar el rendimiento de la plantilla.
No se el total de trofeos ganados vs trofeos jugados de Pep. Pero dudo que este muy cerca de poder considerar que ha sacado el maximo rendimiento de las plantillas a las que ha entrenado.
Si ademas añadimos el "como" aun mas.
Y esto es demostrable Trumbo.
Ganarlo todo con la mejor plantilla para mí tiene un mérito relativo. Obviamente el barça jugó bien. Incluso os entretenía a algunos. Y por eso para mí Pep es un buen entrenador.
Zidane y krusry no lo son. Y han ganado todo también.
Es que maximizar lo entiendo cuando partimos de una base inferior a lo que luego se logra con ella. Con la cara de mario casas ligarte todos los días una tía no es maximizar nada.
Estás en jaque.
Todo me refiero a TODO. Ganarlo TODO, es decir, seis títulos, no lo ha hecho nadie. Ahí radica la diferencia entre un buen entrenador y un muy buen entrenador. Es tu propia teoría.
datos, 100% de títulos. Eso no es maximizar el rendimiento de una plantilla.
está pasando.
Última edición por Damià el 12.12.17 16:22, editado 1 vez
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
jonikk escribió:Un paquete que ha ganado la Champions con Liverpool, Real Madrid y cumpliendo ya al final de su carrera en el Bayern de Pep, titularísimo en todos esos equipos y en la mejor selección española de la historia ganando lo que todos sabemos. Te has pegado un buen patinazo amigo. Lo de leñero... según donde se mire.Cantoná escribió:“Yo si fuese jugador me reencarnaría en Busi”
Pieza clave en el Barça y en la selección. Nada curioso por otra parte porque el segundo se benefició del primero dando los mayores logros de la historia de este país llamado España.
-Voy muy en la línea de lo que se comenta por ahí arriba, hay jugadores que nacen para jugar con un esquema-
Dicho esto, el que era un paquete era Xabi Alonso, además de leñero...señores!!!!
Soy consciente de todo lo que ha ganado dónde ha jugado y cómo... sabía que levantaría algunas “ampollas” mi comentario
No me valen los títulos que ha ganado un jugador u otro para tener una opinión sobre él. Hay muchísimos jugadores con muy buenos palmarés sin ser grandes jugadores.
Xabi Alonso es un “buen” jugador sin mas... mantengo lo dicho amigoo !!!
Y te pongo como ejemplo a LA SEÑORA (CR7) que también es un “paquete”, y mira que palmarés...
Edito:
Ah!! Y Xabi Alonso tuvo la santa suerte de no haber un jugador de sus características medianamente bueno en todos y cada uno de los equipos en los que jugó. (Era él o madera)
Última edición por Cantoná el 12.12.17 16:25, editado 1 vez
Cantoná- Mensajes : 22505
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
coger una plantilla y ganar TODOS LOS TORNEOS que juegas, no es maximizar el rendimiento.
está pasando.
igual querías que además marcaran gol desde un zeppelín anclado en el Tibidabo.
está pasando.
igual querías que además marcaran gol desde un zeppelín anclado en el Tibidabo.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
y especular con Simeone.....
lo veremos cuando entrene a una plantilla como esa, a ver si sabe situarlos o sigue copiándose de un puto futbolín.
lo veremos cuando entrene a una plantilla como esa, a ver si sabe situarlos o sigue copiándose de un puto futbolín.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Dicho esto es evidente que el fútbol es de los jugadores, como demostró sacchi en el Atlético de Madrid
¿¿esto vale para todos los entrenadores??
Por supuesto. Hay entrenadores (los grandes) que maximizan lo que tienen, como el cholo. Pero más allá de esa maximización , no pueden ir más allá de lo que tienen. El cholo con el Córdoba no podría dejarlo en media tabla de primera, hubiera bajado igual.
Luego están los buenos entrenadores a secas (muchos) que simplemente sacan el rendimiento que esa plantilla tiene. Ahí está Pep.
Y el último grupo el de los malos, los que directamente no aprovechan ni lo que tienen. En este grupo hay un curioso subgrupo que es el de entrenadores malos que tienen plantillas tan buenas que ganan solas (zidane, krusty)
Uuuf
O sea que ganarlo TODO no es maximizar el rendimiento de la plantilla.
No se el total de trofeos ganados vs trofeos jugados de Pep. Pero dudo que este muy cerca de poder considerar que ha sacado el maximo rendimiento de las plantillas a las que ha entrenado.
Si ademas añadimos el "como" aun mas.
Y esto es demostrable Trumbo.
Ganarlo todo con la mejor plantilla para mí tiene un mérito relativo. Obviamente el barça jugó bien. Incluso os entretenía a algunos. Y por eso para mí Pep es un buen entrenador.
Zidane y krusry no lo son. Y han ganado todo también.
Es que maximizar lo entiendo cuando partimos de una base inferior a lo que luego se logra con ella. Con la cara de mario casas ligarte todos los días una tía no es maximizar nada.
Estás en jaque.
Todo me refiero a TODO. Ganarlo TODO, es decir, seis títulos, no lo ha hecho nadie. Ahí radica la diferencia entre un buen entrenador y un muy buen entrenador. Es tu propia teoría.
datos, 100% de títulos. Eso no es maximizar el rendimiento de una plantilla.
está pasando.
Para mí son entrenadores malos.
Y zidane gana liga y 2 champions en 2 años y krusty mundial y euro seguidas.
No es baladí
Última edición por Steve Trumbo el 12.12.17 16:24, editado 1 vez
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Pero si ese tío es un fetardo, hombreSteve Trumbo escribió:
Ganarlo todo con la mejor plantilla para mí tiene un mérito relativo. Obviamente el barça jugó bien. Incluso os entretenía a algunos. Y por eso para mí Pep es un buen entrenador.
Zidane y krusry no lo son. Y han ganado todo también.
Es que maximizar lo entiendo cuando partimos de una base inferior a lo que luego se logra con ella. Con la cara de mario casas ligarte todos los días una tía no es maximizar nada.
Última edición por fearless el 12.12.17 16:26, editado 1 vez
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Lo veo y subo a Onésimo.Funkymen escribió:Damià escribió:Aceptemos que en el 2009 tiene la mejor plantilla del mundo va.
Como maximizas su rendimiento?? Pues ganandolo todo y ademas divirtiendo al personal.
Claramente, segun tu teoria Trumbo, está en el grupo uno.
Hasta Enrique Martin hubiera ganado un sextete con esa plantilla que, en un caso sin precedentes de eclosion coral futbolistica, se puso a jugar sola porque sintieron que podían hacerlo.
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Lo de Ibra lo veo un poco cogido con pinzas... Pep tuvo que tirar ese final de temporada de Bojan, que fue muy importante en esa liga, porque Ibra ya estaba en otra parte...
El problema con Ibra yo creo que viene mas por ego que por futbol...
El problema con Ibra yo creo que viene mas por ego que por futbol...
Beodo- Mensajes : 36415
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Bueno entonces es tu opinión nada más, contra la de todos los entrenadores que ha tenido y sin tener la publicidad de CR7, que no solo juega por lo futbolístico sino tambien por el dinero que genera en marketing que lo hace candidato a los titulitos individuales estos que dan, si Zidane no pone a CR, tiene al momento una llamadita de Florentino, y Zizou no es nada tonto. Lo de Alonso es el mismo caso que Busquets, un tio que nunca falla en lo suyo, sacar el balón y defiende algo mejor que Busquets además, mejores pases largos tambien, mejor disparo, aquí si podríamos hablar de un jugador muy completo, leñero cuando tiene que serlo si, eso no es malo.Cantoná escribió:jonikk escribió:Un paquete que ha ganado la Champions con Liverpool, Real Madrid y cumpliendo ya al final de su carrera en el Bayern de Pep, titularísimo en todos esos equipos y en la mejor selección española de la historia ganando lo que todos sabemos. Te has pegado un buen patinazo amigo. Lo de leñero... según donde se mire.Cantoná escribió:“Yo si fuese jugador me reencarnaría en Busi”
Pieza clave en el Barça y en la selección. Nada curioso por otra parte porque el segundo se benefició del primero dando los mayores logros de la historia de este país llamado España.
-Voy muy en la línea de lo que se comenta por ahí arriba, hay jugadores que nacen para jugar con un esquema-
Dicho esto, el que era un paquete era Xabi Alonso, además de leñero...señores!!!!
Soy consciente de todo lo que ha ganado dónde ha jugado y cómo... sabía que levantaría algunas “ampollas” mi comentario
No me valen los títulos que ha ganado un jugador u otro para tener una opinión sobre él. Hay muchísimos jugadores con muy buenos palmarés sin ser grandes jugadores.
Xabi Alonso es un “buen” jugador sin mas... mantengo lo dicho amigoo !!!
Y te pongo como ejemplo a LA SEÑORA (CR7) que también es un “paquete”, y mira que palmarés...
jonikk- Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
fearless escribió:Lo veo y subo a Onésimo.Funkymen escribió:Damià escribió:Aceptemos que en el 2009 tiene la mejor plantilla del mundo va.
Como maximizas su rendimiento?? Pues ganandolo todo y ademas divirtiendo al personal.
Claramente, segun tu teoria Trumbo, está en el grupo uno.
Hasta Enrique Martin hubiera ganado un sextete con esa plantilla que, en un caso sin precedentes de eclosion coral futbolistica, se puso a jugar sola porque sintieron que podían hacerlo.
Resubo a Patxi Salinas.
Beodo- Mensajes : 36415
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
EL CARNICERO DE TOLOSA. MENUDO JUGADORAZO TOTAL.
KILLER- Mensajes : 28782
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Hace falta recordar lo que hizo Guardiola nada más llegar al primer equipo del F.C. Barcelona????
Cantoná- Mensajes : 22505
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Damià escribió:coger una plantilla y ganar TODOS LOS TORNEOS que juegas, no es maximizar el rendimiento.
está pasando.
igual querías que además marcaran gol desde un zeppelín anclado en el Tibidabo.
Lo que yo entiendo por maximizar no es eso.
La plantilla número 1 no es maximizable.
Meter a la plantilla 8-10 de Europa en dos finales seguidas de champions y ganarle una liga a las plantillas 1 y 2 sí es maximizarla.
Para mí.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Dicho esto es evidente que el fútbol es de los jugadores, como demostró sacchi en el Atlético de Madrid
¿¿esto vale para todos los entrenadores??
Por supuesto. Hay entrenadores (los grandes) que maximizan lo que tienen, como el cholo. Pero más allá de esa maximización , no pueden ir más allá de lo que tienen. El cholo con el Córdoba no podría dejarlo en media tabla de primera, hubiera bajado igual.
Luego están los buenos entrenadores a secas (muchos) que simplemente sacan el rendimiento que esa plantilla tiene. Ahí está Pep.
Y el último grupo el de los malos, los que directamente no aprovechan ni lo que tienen. En este grupo hay un curioso subgrupo que es el de entrenadores malos que tienen plantillas tan buenas que ganan solas (zidane, krusty)
Uuuf
O sea que ganarlo TODO no es maximizar el rendimiento de la plantilla.
No se el total de trofeos ganados vs trofeos jugados de Pep. Pero dudo que este muy cerca de poder considerar que ha sacado el maximo rendimiento de las plantillas a las que ha entrenado.
Si ademas añadimos el "como" aun mas.
Y esto es demostrable Trumbo.
Ganarlo todo con la mejor plantilla para mí tiene un mérito relativo. Obviamente el barça jugó bien. Incluso os entretenía a algunos. Y por eso para mí Pep es un buen entrenador.
Zidane y krusry no lo son. Y han ganado todo también.
Es que maximizar lo entiendo cuando partimos de una base inferior a lo que luego se logra con ella. Con la cara de mario casas ligarte todos los días una tía no es maximizar nada.
Estás en jaque.
Todo me refiero a TODO. Ganarlo TODO, es decir, seis títulos, no lo ha hecho nadie. Ahí radica la diferencia entre un buen entrenador y un muy buen entrenador. Es tu propia teoría.
datos, 100% de títulos. Eso no es maximizar el rendimiento de una plantilla.
está pasando.
Para mí son entrenadores malos.
Y zidane gana liga y 2 champions en 2 años y krusty mundial y euro seguidas.
No es baladí
eso no es ganarlo TODO. Es decir, maximizar el rendimiento de una plantilla al 100%.
es tu teoría. Puedes salirte por la tangente, encima experto en trigonometría. Sinvergüenza.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Beodo escribió:Lo de Ibra lo veo un poco cogido con pinzas... Pep tuvo que tirar ese final de temporada de Bojan, que fue muy importante en esa liga, porque Ibra ya estaba en otra parte...
El problema con Ibra yo creo que viene mas por ego que por futbol...
Con etoo y villa tuvo el mismo problema, aunque este último sí se adaptaba a banda y jugar para messi
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Que jugara en el Madrid no quita que fuera un jugadorazo. Que el odio no os ciegue amigos.KILLER escribió:EL CARNICERO DE TOLOSA. MENUDO JUGADORAZO TOTAL.
jonikk- Mensajes : 24123
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:Damià escribió:coger una plantilla y ganar TODOS LOS TORNEOS que juegas, no es maximizar el rendimiento.
está pasando.
igual querías que además marcaran gol desde un zeppelín anclado en el Tibidabo.
Lo que yo entiendo por maximizar no es eso.
La plantilla número 1 no es maximizable.
Meter a la plantilla 8-10 de Europa en dos finales seguidas de champions y ganarle una liga a las plantillas 1 y 2 sí es maximizarla.
Para mí.
Si lo és, es ganarlo todo y encima dejando huella.
Y lo és porque ha habido muchas plantillas que eran las mejores, con los mejores entrenadores, y no lo han hecho. Por eso lo és.
detallito de esa liga que gana Meone....no está ni Pep ni Tito....vaya....porque el futbol es de los jugadores....
venga, mueve el caballo, que es el que puede saltar.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
jonikk escribió:Que jugara en el Madrid no quita que fuera un jugadorazo. Que el odio no os ciegue amigos.KILLER escribió:EL CARNICERO DE TOLOSA. MENUDO JUGADORAZO TOTAL.
Bastante mejor que Busquets
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:Beodo escribió:Lo de Ibra lo veo un poco cogido con pinzas... Pep tuvo que tirar ese final de temporada de Bojan, que fue muy importante en esa liga, porque Ibra ya estaba en otra parte...
El problema con Ibra yo creo que viene mas por ego que por futbol...
Con etoo y villa tuvo el mismo problema, aunque este último sí se adaptaba a banda y jugar para messi
Etoo juega la temporada del sextete en el barça porque no da tiempo a colocarlo. Pep de entrada no lo quería. A partir de ahi, supo reconducir la situación y Etoo fue un jugador muy importante esa temporada.
Beodo- Mensajes : 36415
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
2009.
unos cuantos de los mejores, pero Pep sube a dos de tercera y trae al que peina a CR en el United. Y rinden los 3 al 100%. Casualidad.
unos cuantos de los mejores, pero Pep sube a dos de tercera y trae al que peina a CR en el United. Y rinden los 3 al 100%. Casualidad.
Damià- Mensajes : 114662
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:jonikk escribió:Que jugara en el Madrid no quita que fuera un jugadorazo. Que el odio no os ciegue amigos.KILLER escribió:EL CARNICERO DE TOLOSA. MENUDO JUGADORAZO TOTAL.
Bastante mejor que Busquets
A Xabi Alonso lo endiosó Segurola y la central lechera.
Un jugador normal con cualidades de primera división, sin más... y muy LEÑERO!!!
Cantoná- Mensajes : 22505
Fecha de inscripción : 23/10/2017
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
jonikk escribió:Que jugara en el Madrid no quita que fuera un jugadorazo. Que el odio no os ciegue amigos.KILLER escribió:EL CARNICERO DE TOLOSA. MENUDO JUGADORAZO TOTAL.
A mi Xabi me ha parecido siempre muy bueno, pero no me parece mejor que busquets en nada mas que en tiro y en el pase largo. En lo demas, Busquets le da mil vueltas dormido.
Beodo- Mensajes : 36415
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Damià escribió:Steve Trumbo escribió:Damià escribió:coger una plantilla y ganar TODOS LOS TORNEOS que juegas, no es maximizar el rendimiento.
está pasando.
igual querías que además marcaran gol desde un zeppelín anclado en el Tibidabo.
Lo que yo entiendo por maximizar no es eso.
La plantilla número 1 no es maximizable.
Meter a la plantilla 8-10 de Europa en dos finales seguidas de champions y ganarle una liga a las plantillas 1 y 2 sí es maximizarla.
Para mí.
Si lo és, es ganarlo todo y encima dejando huella.
Y lo és porque ha habido muchas plantillas que eran las mejores, con los mejores entrenadores, y no lo han hecho. Por eso lo és.
detallito de esa liga que gana Meone....no está ni Pep ni Tito....vaya....porque el futbol es de los jugadores....
venga, mueve el caballo, que es el que puede saltar.
Hubo muchas plantillas que eran las mejores y su momento y no ganaron, cierto. Igual que Pep se queda a 8 puntos del Madrid de mou un año o pierde dos champions contra equipos muy inferiores.
Pero es que hablamos de la mejor plantilla de la historia del fútbol, querido Damià. Esa conjunción de talento será irrepetible.
La liga que gana meone, con los jugadores culés pensando en el mundial y aún así robando en el último partido. Y todo ello con la plantilla del Atlético jugando al 150% de su capacidad. Fíjate si el fútbol es de los jugadores
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Estoy contigo, jon. A mí Alonso hasta que llegó al madrid y me empezó a dar asco, era un futbolista que seguía mucho, me encantaba en el Liverpool. De hecho la final contra el Milan ha sido uno de los partidos más emocionantes que recuerdo haber visto y él hizo un partidazo.jonikk escribió:Que jugara en el Madrid no quita que fuera un jugadorazo. Que el odio no os ciegue amigos.KILLER escribió:EL CARNICERO DE TOLOSA. MENUDO JUGADORAZO TOTAL.
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Cantoná escribió:Steve Trumbo escribió:jonikk escribió:Que jugara en el Madrid no quita que fuera un jugadorazo. Que el odio no os ciegue amigos.KILLER escribió:EL CARNICERO DE TOLOSA. MENUDO JUGADORAZO TOTAL.
Bastante mejor que Busquets
A Xabi Alonso lo endiosó Segurola y la central lechera.
Un jugador normal con cualidades de primera división, sin más... y muy LEÑERO!!!
Y a busquets sport, el mundo deportivo y personajes como valdano
Toque de balón, físico, desplazamiento en largo,disparo lejano, juego aéreo y calidad a balón parado.
Muy superior a Busquets
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Toque de balon.
Beodo- Mensajes : 36415
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Toque de balón mis cojones
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
fearless escribió:Toque de balón mis cojones
es el anzuelo que nos echa trumbo para que piquemos, menudo trilero.
Beodo- Mensajes : 36415
Fecha de inscripción : 18/09/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Lo mismo no hacía ruletitas ni taconcitos ganando 3-0, eso es cierto
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Qué gran día lleváis. Leo muy por encima (puto día de curro) que pep ascebdió al filial de 3ª y luego ascendió a 2ª y uno ya sabe a lo que atenerse.
Como cuando aquí se puso que el barça no ganó la champions en el 2006 sino en el 2005 porque así pasaba más tiempo.
Y la mejor plantilla del mundo era esa del chelsea. Esa que fue 3º en su liga y semifinalista de champions. Lo mismo que hizo el barça la temporada anterior a llegar pep y que era... pues un equipo humillado.
Aquí lo leerán.
PD: El balón de bronce y plata (y sin ganar un título) de messi fue porque los de france football sabían que venía pep y prepararon el terreno. Lo mismo que españa ganando la eurocopa. Lo notaban, se sentía venir.
Como cuando aquí se puso que el barça no ganó la champions en el 2006 sino en el 2005 porque así pasaba más tiempo.
Y la mejor plantilla del mundo era esa del chelsea. Esa que fue 3º en su liga y semifinalista de champions. Lo mismo que hizo el barça la temporada anterior a llegar pep y que era... pues un equipo humillado.
Aquí lo leerán.
PD: El balón de bronce y plata (y sin ganar un título) de messi fue porque los de france football sabían que venía pep y prepararon el terreno. Lo mismo que españa ganando la eurocopa. Lo notaban, se sentía venir.
killerjoe- Mensajes : 5982
Fecha de inscripción : 24/08/2010
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Posicionamiento táctico, salida de balón/pase en corto, capacidad de romper líneas con pases y/o regates, salir de la presión, capacidad asociativa, agilidad (que no velocidad), ir al corte...En todo eso Busquets era superior a Alonso.
En pase en largo, disparo, y desplazamiento en largo Alonso claramente mejor. Y en defensa más o menos igual, creo yo.
En pase en largo, disparo, y desplazamiento en largo Alonso claramente mejor. Y en defensa más o menos igual, creo yo.
fearless- Mensajes : 15332
Fecha de inscripción : 18/05/2014
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:Funkymen escribió:Damià escribió:Aceptemos que en el 2009 tiene la mejor plantilla del mundo va.
Como maximizas su rendimiento?? Pues ganandolo todo y ademas divirtiendo al personal.
Claramente, segun tu teoria Trumbo, está en el grupo uno.
Hasta Enrique Martin hubiera ganado un sextete con esa plantilla que, en un caso sin precedentes de eclosion coral futbolistica, se puso a jugar sola porque sintieron que podían hacerlo.
Si tenemos en cuenta que con esa base y sin messi llega krusty y gana mundial o eurocopa, y llega lucho y gana todo (arrasando a Pep en champions además) pues algo parece que hay
Esos axiomas están llenos de agujeros, traídos por los pelos...y lo sabes
Funkymen- Mensajes : 18977
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Pero Zidane ya ha ganado las mismas champions que él.
Steve Trumbo escribió:Cantoná escribió:Steve Trumbo escribió:jonikk escribió:Que jugara en el Madrid no quita que fuera un jugadorazo. Que el odio no os ciegue amigos.KILLER escribió:EL CARNICERO DE TOLOSA. MENUDO JUGADORAZO TOTAL.
Bastante mejor que Busquets
A Xabi Alonso lo endiosó Segurola y la central lechera.
Un jugador normal con cualidades de primera división, sin más... y muy LEÑERO!!!
Y a busquets sport, el mundo deportivo y personajes como valdano
Toque de balón, físico, desplazamiento en largo,disparo lejano, juego aéreo y calidad a balón parado.
Muy superior a Busquets
TODAS Y CADA UNA DE ESAS CUALIDADES QUE CITAS las tiene el 90% de los JUGADORES DE PRIEMRA Y SEGUNDA.
Lo que te hace ser “mejor o peor” es la inteligencia y el primer control de balón... y en eso BUSQUETS es de los números 1.
Créeme.
Cantoná- Mensajes : 22505
Fecha de inscripción : 23/10/2017
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