COSIFIQUÉMONOS
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Re: COSIFIQUÉMONOS
Godofredo escribió:Pier escribió:Godofredo escribió:Cualquiera que haya experimentado en sus propias carnes la cosificación sexual con un catálogo de venca o una buena superpop con el jeto de kirk cameron en un lavabo de los ochenta, sabe que ahí no hay nada malo. Que uno no se queda ciego.
Que te excite sexualmente alguien no es cosificación sexual. Forma parte del ser humano. Cuando convierte a la persona en un objeto, si que es cosificar y es donde empiezan los problemas a nivel social, por mucho que a menganito o fulanito no le afecten como a sisebuto o sigfrido.
Unas fotos con poca ropa o vaqueros sabiamente ajustados impresas a todo color y usadas por adolescentes para darle gusto a la sardina o la chirla, un poco de cosificación sí que implican, diría yo.
Que no es lo mismo que cuarentones poniendo fotos en las que no aparece ni un pezón soltando ordinarieces con el móvil, ya. Pero esos cuarentones antes fueron adolescentes amigos de la fricción genital (y la mayoría lo siguen siendo), algo de conexión sí que veo.
Hombre, está claro que la graduación está ahí, y sobre todo que estas cosas, estos mecanismo sociales funcionan relacionándose unos con otros, y acumulándose en su presión. En ese sentido me parece, centrándonos en tiempos modernos, que la presión sobre la figura femenina y su cosificación sexual es evidente en la historia reciente de las sociedades de masas, televisión, publicidad, moda, etc. Y en los últimos tiempos al hombre, aunque en menor medida, le está tocando también y yo lo relaciono con la liberación de la mujer (sexual, laboral) y la incorporación de los gays a las esferas publicas, lo que les convierte en potenciales consumidores a los que vender.
Y esa cosificación sexual es chunga porque afecta a como vemos a los demás. No podemos separarla de todo lo que rodea al machismo y su visión subordinada de la mujer, de las violaciones, de los acosos, etc. Afecta también a cuestiones de autoestimas, depresión, desordenes alimenticios...
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: COSIFIQUÉMONOS
Yo sé que hay gente que me ve y ve mis zapatos, mi chaqueta y mi coche.
Otros ven mi edad y mis kilos.
Otros mis palabras en el foro.
Y todos me cosifican, a su manera, y no pasa nada.
Yo también prejuzgo, y analizo desde premisas incompletas o erróneas. Y soy consciente de ello.
Cierta cosificación es hasta conveniente.
Otros ven mi edad y mis kilos.
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Yo también prejuzgo, y analizo desde premisas incompletas o erróneas. Y soy consciente de ello.
Cierta cosificación es hasta conveniente.
Godofredo- Mensajes : 145935
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Godofredo escribió:Yo sé que hay gente que me ve y ve mis zapatos, mi chaqueta y mi coche.
Otros ven mi edad y mis kilos.
Otros mis palabras en el foro.
Y todos me cosifican, a su manera, y no pasa nada.
Yo también prejuzgo, y analizo desde premisas incompletas o erróneas. Y soy consciente de ello.
Cierta cosificación es hasta conveniente.
uno cualquiera- Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: COSIFIQUÉMONOS
uno cualquiera escribió:Godofredo escribió:Yo sé que hay gente que me ve y ve mis zapatos, mi chaqueta y mi coche.
Otros ven mi edad y mis kilos.
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Y todos me cosifican, a su manera, y no pasa nada.
Yo también prejuzgo, y analizo desde premisas incompletas o erróneas. Y soy consciente de ello.
Cierta cosificación es hasta conveniente.
Godofredo- Mensajes : 145935
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Godofredo escribió:Yo sé que hay gente que me ve y ve mis zapatos, mi chaqueta y mi coche.
Otros ven mi edad y mis kilos.
Otros mis palabras en el foro.
Y todos me cosifican, a su manera, y no pasa nada.
Yo también prejuzgo, y analizo desde premisas incompletas o erróneas. Y soy consciente de ello.
Cierta cosificación es hasta conveniente.
Yo veo tu pelo
jojomojo- Mensajes : 21008
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: COSIFIQUÉMONOS
jojomojo escribió:Godofredo escribió:Yo sé que hay gente que me ve y ve mis zapatos, mi chaqueta y mi coche.
Otros ven mi edad y mis kilos.
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Y todos me cosifican, a su manera, y no pasa nada.
Yo también prejuzgo, y analizo desde premisas incompletas o erróneas. Y soy consciente de ello.
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Yo veo tu pelo
Arg, a ver si me lo corto esta tarde que voy como sideshow bob right now
Godofredo- Mensajes : 145935
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Pier escribió:Godofredo escribió:Pier escribió:Godofredo escribió:Cualquiera que haya experimentado en sus propias carnes la cosificación sexual con un catálogo de venca o una buena superpop con el jeto de kirk cameron en un lavabo de los ochenta, sabe que ahí no hay nada malo. Que uno no se queda ciego.
Que te excite sexualmente alguien no es cosificación sexual. Forma parte del ser humano. Cuando convierte a la persona en un objeto, si que es cosificar y es donde empiezan los problemas a nivel social, por mucho que a menganito o fulanito no le afecten como a sisebuto o sigfrido.
Unas fotos con poca ropa o vaqueros sabiamente ajustados impresas a todo color y usadas por adolescentes para darle gusto a la sardina o la chirla, un poco de cosificación sí que implican, diría yo.
Que no es lo mismo que cuarentones poniendo fotos en las que no aparece ni un pezón soltando ordinarieces con el móvil, ya. Pero esos cuarentones antes fueron adolescentes amigos de la fricción genital (y la mayoría lo siguen siendo), algo de conexión sí que veo.
Hombre, está claro que la graduación está ahí, y sobre todo que estas cosas, estos mecanismo sociales funcionan relacionándose unos con otros, y acumulándose en su presión. En ese sentido me parece, centrándonos en tiempos modernos, que la presión sobre la figura femenina y su cosificación sexual es evidente en la historia reciente de las sociedades de masas, televisión, publicidad, moda, etc. Y en los últimos tiempos al hombre, aunque en menor medida, le está tocando también y yo lo relaciono con la liberación de la mujer (sexual, laboral) y la incorporación de los gays a las esferas publicas, lo que les convierte en potenciales consumidores a los que vender.
Y esa cosificación sexual es chunga porque afecta a como vemos a los demás. No podemos separarla de todo lo que rodea al machismo y su visión subordinada de la mujer, de las violaciones, de los acosos, etc. Afecta también a cuestiones de autoestimas, depresión, desordenes alimenticios...
Madre del amor hermoso
¿Y por qué no?
Primero, ya estás identificando esa "cosificación" con el machismo, cosa con la que no estoy deacuerdo, pero bueno, ya nos vamos conociendo....
¿No eras tú el que decía que el ser humano, debido a su raciocinio, tiene el poder de distinguir entre comportamientos animales y el comportamiento del propio ser humano?, ¿acaso el ser humano no es capaz de distinguir realidad de ficción?, ¿Toda la culpa de todos esos trastornos que comentas, o peor aún, de violaciones o asesinatos son por culpa de esa cosificación?, ¿en serio?. ¿No será más bien un problema mucho más complejo, que tiene que ver con la educación, con los valores que se inculcan a cada uno desde la niñez, con el respeto, con la salud mental, etc?
Demasiado simplista me parece atribuir tooooodas esas cosas a lo que estamos hablando aquí como cosificación de las personas
Ah, y por supuesto, estamos hablando entre adultos y para adultos. Yo por lo menos
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
rotten, te acabo de enviar por privado el cuestionario
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Godofredo escribió:uno cualquiera escribió:Godofredo escribió:Yo sé que hay gente que me ve y ve mis zapatos, mi chaqueta y mi coche.
Otros ven mi edad y mis kilos.
Otros mis palabras en el foro.
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Yo también prejuzgo, y analizo desde premisas incompletas o erróneas. Y soy consciente de ello.
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JJJJJJJJJJJJJjjjjjjjaaaaaaaaaaajaajajajajajajjajajjjjjjjjjjjjjjjj
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68774
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
uno cualquiera escribió:Godofredo escribió:Yo sé que hay gente que me ve y ve mis zapatos, mi chaqueta y mi coche.
Otros ven mi edad y mis kilos.
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Y todos me cosifican, a su manera, y no pasa nada.
Yo también prejuzgo, y analizo desde premisas incompletas o erróneas. Y soy consciente de ello.
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RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
Una cosa no emite palabras, ni es capaz de poseer coches ni zapatos. Estamos hablando de cosificación sexual; despojar al ser humano de cualquier cualidad y convertirlo en un objeto. Ese es el concepto y es eso lo que opera como mecanismo social. Como afecta y en que grado a cada persona en particular dependera de su contexto y de más cosas, pero no se puede negar su peso social Tratarnos como objetos, siendo personas, es negativo.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: COSIFIQUÉMONOS
RockRotten escribió:Pier escribió:Godofredo escribió:Pier escribió:Godofredo escribió:Cualquiera que haya experimentado en sus propias carnes la cosificación sexual con un catálogo de venca o una buena superpop con el jeto de kirk cameron en un lavabo de los ochenta, sabe que ahí no hay nada malo. Que uno no se queda ciego.
Que te excite sexualmente alguien no es cosificación sexual. Forma parte del ser humano. Cuando convierte a la persona en un objeto, si que es cosificar y es donde empiezan los problemas a nivel social, por mucho que a menganito o fulanito no le afecten como a sisebuto o sigfrido.
Unas fotos con poca ropa o vaqueros sabiamente ajustados impresas a todo color y usadas por adolescentes para darle gusto a la sardina o la chirla, un poco de cosificación sí que implican, diría yo.
Que no es lo mismo que cuarentones poniendo fotos en las que no aparece ni un pezón soltando ordinarieces con el móvil, ya. Pero esos cuarentones antes fueron adolescentes amigos de la fricción genital (y la mayoría lo siguen siendo), algo de conexión sí que veo.
Hombre, está claro que la graduación está ahí, y sobre todo que estas cosas, estos mecanismo sociales funcionan relacionándose unos con otros, y acumulándose en su presión. En ese sentido me parece, centrándonos en tiempos modernos, que la presión sobre la figura femenina y su cosificación sexual es evidente en la historia reciente de las sociedades de masas, televisión, publicidad, moda, etc. Y en los últimos tiempos al hombre, aunque en menor medida, le está tocando también y yo lo relaciono con la liberación de la mujer (sexual, laboral) y la incorporación de los gays a las esferas publicas, lo que les convierte en potenciales consumidores a los que vender.
Y esa cosificación sexual es chunga porque afecta a como vemos a los demás. No podemos separarla de todo lo que rodea al machismo y su visión subordinada de la mujer, de las violaciones, de los acosos, etc. Afecta también a cuestiones de autoestimas, depresión, desordenes alimenticios...
Madre del amor hermoso
¿Y por qué no?
Primero, ya estás identificando esa "cosificación" con el machismo, cosa con la que no estoy deacuerdo, pero bueno, ya nos vamos conociendo....
¿No eras tú el que decía que el ser humano, debido a su raciocinio, tiene el poder de distinguir entre comportamientos animales y el comportamiento del propio ser humano?, ¿acaso el ser humano no es capaz de distinguir realidad de ficción?, ¿Toda la culpa de todos esos trastornos que comentas, o peor aún, de violaciones o asesinatos son por culpa de esa cosificación?, ¿en serio?. ¿No será más bien un problema mucho más complejo, que tiene que ver con la educación, con los valores que se inculcan a cada uno desde la niñez, con el respeto, con la salud mental, etc?
Demasiado simplista me parece atribuir tooooodas esas cosas a lo que estamos hablando aquí como cosificación de las personas
Ah, y por supuesto, estamos hablando entre adultos y para adultos. Yo por lo menos
He dicho que la cosificación sexual afecta a como vemos a los demás. Y en el machismo hay una visión subordinada de la mujer. La cosificación sexual como mecanismo social influye en esa visión. Es uno de los condicionantes, uno de los factores, no el único. Y es bastante evidente que el convertir a las mujeres en objetos ayuda a esa visión. Que la mujer sea considerada una posesión ( o sea un objeto) y no otro ser humano lo vemos diariamente en todas estas cosas, el clásico "la mate porque era mía".
Así que claro que esto de la cosificación opera dentro de un contexto social y con mas condicionantes respecto al machismo. Es lo que estoy diciendo desde el principio cuando hablo de acumulación de factores, de presión social. El machismo transmite sus valores socialmente a través de instituciones sociales, a través de la educación (roles sociales), del ambiente, los medios de prensa, etc...
Por tanto es un problema estructural, no de un individuo que se vuelve loco de repente y ya.
Eso en relación al machismo. Como también he dicho la cosificación sexual tiene influencia negativa como unos de los factores influeyentes en cuestiones de salud publica como las depresiones, desordenes alimenticios, etc...
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: COSIFIQUÉMONOS
Entonces, ¿dónde se marcan los límites? ¿Es la literatura erótica, la fotografía erótica, el cine erótico cosificación? ¿El arte cosifica?
Soporte- Mensajes : 5904
Fecha de inscripción : 08/11/2014
Re: COSIFIQUÉMONOS
Pier escribió:RockRotten escribió:Pier escribió:Godofredo escribió:Pier escribió:Godofredo escribió:Cualquiera que haya experimentado en sus propias carnes la cosificación sexual con un catálogo de venca o una buena superpop con el jeto de kirk cameron en un lavabo de los ochenta, sabe que ahí no hay nada malo. Que uno no se queda ciego.
Que te excite sexualmente alguien no es cosificación sexual. Forma parte del ser humano. Cuando convierte a la persona en un objeto, si que es cosificar y es donde empiezan los problemas a nivel social, por mucho que a menganito o fulanito no le afecten como a sisebuto o sigfrido.
Unas fotos con poca ropa o vaqueros sabiamente ajustados impresas a todo color y usadas por adolescentes para darle gusto a la sardina o la chirla, un poco de cosificación sí que implican, diría yo.
Que no es lo mismo que cuarentones poniendo fotos en las que no aparece ni un pezón soltando ordinarieces con el móvil, ya. Pero esos cuarentones antes fueron adolescentes amigos de la fricción genital (y la mayoría lo siguen siendo), algo de conexión sí que veo.
Hombre, está claro que la graduación está ahí, y sobre todo que estas cosas, estos mecanismo sociales funcionan relacionándose unos con otros, y acumulándose en su presión. En ese sentido me parece, centrándonos en tiempos modernos, que la presión sobre la figura femenina y su cosificación sexual es evidente en la historia reciente de las sociedades de masas, televisión, publicidad, moda, etc. Y en los últimos tiempos al hombre, aunque en menor medida, le está tocando también y yo lo relaciono con la liberación de la mujer (sexual, laboral) y la incorporación de los gays a las esferas publicas, lo que les convierte en potenciales consumidores a los que vender.
Y esa cosificación sexual es chunga porque afecta a como vemos a los demás. No podemos separarla de todo lo que rodea al machismo y su visión subordinada de la mujer, de las violaciones, de los acosos, etc. Afecta también a cuestiones de autoestimas, depresión, desordenes alimenticios...
Madre del amor hermoso
¿Y por qué no?
Primero, ya estás identificando esa "cosificación" con el machismo, cosa con la que no estoy deacuerdo, pero bueno, ya nos vamos conociendo....
¿No eras tú el que decía que el ser humano, debido a su raciocinio, tiene el poder de distinguir entre comportamientos animales y el comportamiento del propio ser humano?, ¿acaso el ser humano no es capaz de distinguir realidad de ficción?, ¿Toda la culpa de todos esos trastornos que comentas, o peor aún, de violaciones o asesinatos son por culpa de esa cosificación?, ¿en serio?. ¿No será más bien un problema mucho más complejo, que tiene que ver con la educación, con los valores que se inculcan a cada uno desde la niñez, con el respeto, con la salud mental, etc?
Demasiado simplista me parece atribuir tooooodas esas cosas a lo que estamos hablando aquí como cosificación de las personas
Ah, y por supuesto, estamos hablando entre adultos y para adultos. Yo por lo menos
He dicho que la cosificación sexual afecta a como vemos a los demás. Y en el machismo hay una visión subordinada de la mujer. La cosificación sexual como mecanismo social influye en esa visión. Es uno de los condicionantes, uno de los factores, no el único. Y es bastante evidente que el convertir a las mujeres en objetos ayuda a esa visión. Que la mujer sea considerada una posesión ( o sea un objeto) y no otro ser humano lo vemos diariamente en todas estas cosas, el clásico "la mate porque era mía".
Así que claro que esto de la cosificación opera dentro de un contexto social y con mas condicionantes respecto al machismo. Es lo que estoy diciendo desde el principio cuando hablo de acumulación de factores, de presión social. El machismo transmite sus valores socialmente a través de instituciones sociales, a través de la educación (roles sociales), del ambiente, los medios de prensa, etc...
Por tanto es un problema estructural, no de un individuo que se vuelve loco de repente y ya.
Eso en relación al machismo. Como también he dicho la cosificación sexual tiene influencia negativa como unos de los factores influeyentes en cuestiones de salud publica como las depresiones, desordenes alimenticios, etc...
¿Entonces la cosificación sexual que se hace de los hombres, ya sea por las mujeres o por homosexuales no debería también acarrear consigo todo eso que comentas, pero en vez de siendo las mujeres las perjudicadas, los hombres?
¿Es también machismo esa cosificación?
¿La liberacion sexual de la mujer es machismo?
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
Lo de preguntar cosas que ya se han explicado repetidamente es un poco raro, no?.
"Las consecuencias de la cosificación son graves y negativas a todos los niveles. Psíquicos, físicos y sociales.""Despojar al ser humano de sus cualidades para convertirlo en un objeto no tiene nada de positivo" "Como también he dicho la cosificación sexual tiene influencia negativa como unos de los factores influyentes en cuestiones de salud publica como las depresiones, desordenes alimenticios, etc."
Y lo puedo repetir mas veces pero....
Por otro lado, cuando hablo de ella referida al machismo, hablo de un contexto determinado, y de como la cosificación sexual ayuda a mantener y propagar esa idea general que es propia del machismo que es considerar a la mujer subordinada al hombre.
Por tanto, las dos últimas preguntas para cualquiera que entienda que es el machismo tienen una respuesta muy evidente.
"Las consecuencias de la cosificación son graves y negativas a todos los niveles. Psíquicos, físicos y sociales.""Despojar al ser humano de sus cualidades para convertirlo en un objeto no tiene nada de positivo" "Como también he dicho la cosificación sexual tiene influencia negativa como unos de los factores influyentes en cuestiones de salud publica como las depresiones, desordenes alimenticios, etc."
Y lo puedo repetir mas veces pero....
Por otro lado, cuando hablo de ella referida al machismo, hablo de un contexto determinado, y de como la cosificación sexual ayuda a mantener y propagar esa idea general que es propia del machismo que es considerar a la mujer subordinada al hombre.
Por tanto, las dos últimas preguntas para cualquiera que entienda que es el machismo tienen una respuesta muy evidente.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: COSIFIQUÉMONOS
Qué paciencia tienes, Pier. Qué santa paciencia.
dffd- Mensajes : 1131
Fecha de inscripción : 10/06/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
¿Es la Koplovich una cosificadora por tener esta obra?
Lonnie- Mensajes : 10940
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Pier escribió:
Por otro lado, cuando hablo de ella referida al machismo, hablo de un contexto determinado, y de como la cosificación sexual ayuda a mantener y propagar esa idea general que es propia del machismo que es considerar a la mujer subordinada al hombre.
O sea, que un topic cosificador del hombre, como el de forovogue, es en realidad machista y ayuda a propagar la idea de mujer como subordinada al hombre.
Fenomenal.
No logro encontrar la parte del puzzle que me falta, ni completar ese razonamiento. Por mucho que lo intento.
Simplemente yo lo que veo es que la llamada cosificación no tiene género y es un aspecto más de la sexualidad del ser humano.
La chica que en forovogue dice que ojalá la empotre Ronaldo lo único que tiene es un deseo sexual, yo de ahí no puedo deducir que ella vea a los hombres como objetos que sólo sirven para follar. De hecho sacar esa conclusión de la frase de esa chica lo vería como un pensamiento reaccionario y casi inquisitorial, y más cuando la liberación sexual era uno de los objetivos históricos del feminismo y que por suerte creo que han logrado o al menos como sociedad hemos avanzado muchísimo.
Pero bueno, yo es que no acabo de entender ciertos postulados. Culpa mía seguro.
Steve Trumbo- Mensajes : 135438
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: COSIFIQUÉMONOS
Hoy otro muerto en accidente laboral en Bizkaia. La "cosificación" del trabajador.
Generalmente quienes mueren en ese tipo de accidentes son los hombres, quizá porque no se ha abierto el mercado a la contratación de mujeres para esos puestos de mayor riesgo o quizá porque no son puestos que la mayoría de las mujeres demanden.
Generalmente quienes mueren en ese tipo de accidentes son los hombres, quizá porque no se ha abierto el mercado a la contratación de mujeres para esos puestos de mayor riesgo o quizá porque no son puestos que la mayoría de las mujeres demanden.
Re: COSIFIQUÉMONOS
CrackerSoul escribió:Hoy otro muerto en accidente laboral en Bizkaia. La "cosificación" del trabajador.
Generalmente quienes mueren en ese tipo de accidentes son los hombres, quizá porque no se ha abierto el mercado a la contratación de mujeres para esos puestos de mayor riesgo o quizá porque no son puestos que la mayoría de las mujeres demanden.
Seguramente si hubiese más mujeres habría menos afectados por accidentes en el tajo.
No me imagino a mujeres pasando de ponerse el casco, o de atarse el arnés, etc etc.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68774
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
CrackerSoul escribió:Hoy otro muerto en accidente laboral en Bizkaia. La "cosificación" del trabajador.
Generalmente quienes mueren en ese tipo de accidentes son los hombres, quizá porque no se ha abierto el mercado a la contratación de mujeres para esos puestos de mayor riesgo o quizá porque no son puestos que la mayoría de las mujeres demanden.
pero vamos a ver...
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
R'as Kal Bhul escribió:CrackerSoul escribió:Hoy otro muerto en accidente laboral en Bizkaia. La "cosificación" del trabajador.
Generalmente quienes mueren en ese tipo de accidentes son los hombres, quizá porque no se ha abierto el mercado a la contratación de mujeres para esos puestos de mayor riesgo o quizá porque no son puestos que la mayoría de las mujeres demanden.
Seguramente si hubiese más mujeres habría menos afectados por accidentes en el tajo.
No me imagino a mujeres pasando de ponerse el casco, o de atarse el arnés, etc etc.
Ya, ni circulando marcha atrás sin mirar el retrovisor ... eso no lo hemos visto nunca.
Re: COSIFIQUÉMONOS
CrackerSoul escribió:R'as Kal Bhul escribió:CrackerSoul escribió:Hoy otro muerto en accidente laboral en Bizkaia. La "cosificación" del trabajador.
Generalmente quienes mueren en ese tipo de accidentes son los hombres, quizá porque no se ha abierto el mercado a la contratación de mujeres para esos puestos de mayor riesgo o quizá porque no son puestos que la mayoría de las mujeres demanden.
Seguramente si hubiese más mujeres habría menos afectados por accidentes en el tajo.
No me imagino a mujeres pasando de ponerse el casco, o de atarse el arnés, etc etc.
Ya, ni circulando marcha atrás sin mirar el retrovisor ... eso no lo hemos visto nunca.
Bueno, la maquinaria pesada tiene aviso auditivo, y no se incorpora a autovías.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68774
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Steve Trumbo escribió:Pier escribió:
Por otro lado, cuando hablo de ella referida al machismo, hablo de un contexto determinado, y de como la cosificación sexual ayuda a mantener y propagar esa idea general que es propia del machismo que es considerar a la mujer subordinada al hombre.
O sea, que un topic cosificador del hombre, como el de forovogue, es en realidad machista y ayuda a propagar la idea de mujer como subordinada al hombre.
Fenomenal.
No logro encontrar la parte del puzzle que me falta, ni completar ese razonamiento. Por mucho que lo intento.
Simplemente yo lo que veo es que la llamada cosificación no tiene género y es un aspecto más de la sexualidad del ser humano.
La chica que en forovogue dice que ojalá la empotre Ronaldo lo único que tiene es un deseo sexual, yo de ahí no puedo deducir que ella vea a los hombres como objetos que sólo sirven para follar. De hecho sacar esa conclusión de la frase de esa chica lo vería como un pensamiento reaccionario y casi inquisitorial, y más cuando la liberación sexual era uno de los objetivos históricos del feminismo y que por suerte creo que han logrado o al menos como sociedad hemos avanzado muchísimo.
Pero bueno, yo es que no acabo de entender ciertos postulados. Culpa mía seguro.
Pero en que lado digo yo que la cosificación sexual cuando se realiza sobre los hombres es machismo??? Donde he dicho yo que tenga genero si cada vez que la defino hablo del ser humano y similares???
La cosificación sexual es una cosa, y el machismo una actitud de subordinación del hombre hacia la mujer. Por tanto la cosificación sexual del hombre no opera dentro del contexto del machismo. Pero la de la mujer, y es eso lo que llevo explicando todo el rato, si, porque ayuda a propagar ciertas concepciones, como la de la posesión (como si fuera un objeto) que forma parte del machismo.
Y en general, como ya he dicho varias veces la cosificación sexual me parece que tiene muchos aspectos negativos ya sea en cuestiones generales que afectan a todos (desordenes alimenticios, depresiones, autoestima, etc) como los aspectos que afectan a las mujeres en torno a las ideas que la cosificación sexual proporciona al machismo.
No he hablado ni una sola palabra del foro vogue. Ni una. Y he dicho varias veces que la atracción sexual y el realizar comentarios sobre quien te atrae me parece propio del ser humano y que no tiene porque despojar al otro de sus cualidades.
Cuando he hablado de la liberación sexual de la mujer o de los gays, o la incorporación de la mujer al trabajo no estoy criticándolo, estoy mencionándolos como los factores que hacen que gays y mujeres heterosexuales se incorporen de forma masiva al grupo de consumidores. Y si te identidfican como consumidor el sistema te presiona para consumir. Y en las sociedades de masas es la tele, el cine, los anuncios, internet, videojuego, etc los que van a empezar a bombardearte con cuestiones que incluyen la cosificación sexual porque saben que es una forma exitosa para vender.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: COSIFIQUÉMONOS
Pier escribió:Steve Trumbo escribió:Pier escribió:
Por otro lado, cuando hablo de ella referida al machismo, hablo de un contexto determinado, y de como la cosificación sexual ayuda a mantener y propagar esa idea general que es propia del machismo que es considerar a la mujer subordinada al hombre.
O sea, que un topic cosificador del hombre, como el de forovogue, es en realidad machista y ayuda a propagar la idea de mujer como subordinada al hombre.
Fenomenal.
No logro encontrar la parte del puzzle que me falta, ni completar ese razonamiento. Por mucho que lo intento.
Simplemente yo lo que veo es que la llamada cosificación no tiene género y es un aspecto más de la sexualidad del ser humano.
La chica que en forovogue dice que ojalá la empotre Ronaldo lo único que tiene es un deseo sexual, yo de ahí no puedo deducir que ella vea a los hombres como objetos que sólo sirven para follar. De hecho sacar esa conclusión de la frase de esa chica lo vería como un pensamiento reaccionario y casi inquisitorial, y más cuando la liberación sexual era uno de los objetivos históricos del feminismo y que por suerte creo que han logrado o al menos como sociedad hemos avanzado muchísimo.
Pero bueno, yo es que no acabo de entender ciertos postulados. Culpa mía seguro.
Pero en que lado digo yo que la cosificación sexual cuando se realiza sobre los hombres es machismo??? Donde he dicho yo que tenga genero si cada vez que la defino hablo del ser humano y similares???
La cosificación sexual es una cosa, y el machismo una actitud de subordinación del hombre hacia la mujer. Por tanto la cosificación sexual del hombre no opera dentro del contexto del machismo. Pero la de la mujer, y es eso lo que llevo explicando todo el rato, si, porque ayuda a propagar ciertas concepciones, como la de la posesión (como si fuera un objeto) que forma parte del machismo.
Y en general, como ya he dicho varias veces la cosificación sexual me parece que tiene muchos aspectos negativos ya sea en cuestiones generales que afectan a todos (desordenes alimenticios, depresiones, autoestima, etc) como los aspectos que afectan a las mujeres en torno a las ideas que la cosificación sexual proporciona al machismo.
No he hablado ni una sola palabra del foro vogue. Ni una. Y he dicho varias veces que la atracción sexual y el realizar comentarios sobre quien te atrae me parece propio del ser humano y que no tiene porque despojar al otro de sus cualidades.
Cuando he hablado de la liberación sexual de la mujer o de los gays, o la incorporación de la mujer al trabajo no estoy criticándolo, estoy mencionándolos como los factores que hacen que gays y mujeres heterosexuales se incorporen de forma masiva al grupo de consumidores. Y si te identidfican como consumidor el sistema te presiona para consumir. Y en las sociedades de masas es la tele, el cine, los anuncios, internet, videojuego, etc los que van a empezar a bombardearte con cuestiones que incluyen la cosificación sexual porque saben que es una forma exitosa para vender.
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
Steve Trumbo escribió:Pier escribió:
Por otro lado, cuando hablo de ella referida al machismo, hablo de un contexto determinado, y de como la cosificación sexual ayuda a mantener y propagar esa idea general que es propia del machismo que es considerar a la mujer subordinada al hombre.
O sea, que un topic cosificador del hombre, como el de forovogue, es en realidad machista y ayuda a propagar la idea de mujer como subordinada al hombre.
Fenomenal.
No logro encontrar la parte del puzzle que me falta, ni completar ese razonamiento. Por mucho que lo intento.
Simplemente yo lo que veo es que la llamada cosificación no tiene género y es un aspecto más de la sexualidad del ser humano.
La chica que en forovogue dice que ojalá la empotre Ronaldo lo único que tiene es un deseo sexual, yo de ahí no puedo deducir que ella vea a los hombres como objetos que sólo sirven para follar. De hecho sacar esa conclusión de la frase de esa chica lo vería como un pensamiento reaccionario y casi inquisitorial, y más cuando la liberación sexual era uno de los objetivos históricos del feminismo y que por suerte creo que han logrado o al menos como sociedad hemos avanzado muchísimo.
Pero bueno, yo es que no acabo de entender ciertos postulados. Culpa mía seguro.
Yo tampoco, y por supuesto, es culpa nuestra
Como decían en La Leyenda del Indomable, "Hay algunos que se niegan a entender!!!"
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
Buenos días, cosificadores.
Godofredo- Mensajes : 145935
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Godofredo escribió:Buenos días, cosificadores.
He visto la campaña esa
No me parece mal, ojo
En la idiocracia generalizada que cada vez más afecta a nuestra muchachada parece que hace falta algo así
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
RockRotten escribió:Pier escribió:Steve Trumbo escribió:Pier escribió:
Por otro lado, cuando hablo de ella referida al machismo, hablo de un contexto determinado, y de como la cosificación sexual ayuda a mantener y propagar esa idea general que es propia del machismo que es considerar a la mujer subordinada al hombre.
O sea, que un topic cosificador del hombre, como el de forovogue, es en realidad machista y ayuda a propagar la idea de mujer como subordinada al hombre.
Fenomenal.
No logro encontrar la parte del puzzle que me falta, ni completar ese razonamiento. Por mucho que lo intento.
Simplemente yo lo que veo es que la llamada cosificación no tiene género y es un aspecto más de la sexualidad del ser humano.
La chica que en forovogue dice que ojalá la empotre Ronaldo lo único que tiene es un deseo sexual, yo de ahí no puedo deducir que ella vea a los hombres como objetos que sólo sirven para follar. De hecho sacar esa conclusión de la frase de esa chica lo vería como un pensamiento reaccionario y casi inquisitorial, y más cuando la liberación sexual era uno de los objetivos históricos del feminismo y que por suerte creo que han logrado o al menos como sociedad hemos avanzado muchísimo.
Pero bueno, yo es que no acabo de entender ciertos postulados. Culpa mía seguro.
Pero en que lado digo yo que la cosificación sexual cuando se realiza sobre los hombres es machismo??? Donde he dicho yo que tenga genero si cada vez que la defino hablo del ser humano y similares???
La cosificación sexual es una cosa, y el machismo una actitud de subordinación del hombre hacia la mujer. Por tanto la cosificación sexual del hombre no opera dentro del contexto del machismo. Pero la de la mujer, y es eso lo que llevo explicando todo el rato, si, porque ayuda a propagar ciertas concepciones, como la de la posesión (como si fuera un objeto) que forma parte del machismo.
Y en general, como ya he dicho varias veces la cosificación sexual me parece que tiene muchos aspectos negativos ya sea en cuestiones generales que afectan a todos (desordenes alimenticios, depresiones, autoestima, etc) como los aspectos que afectan a las mujeres en torno a las ideas que la cosificación sexual proporciona al machismo.
No he hablado ni una sola palabra del foro vogue. Ni una. Y he dicho varias veces que la atracción sexual y el realizar comentarios sobre quien te atrae me parece propio del ser humano y que no tiene porque despojar al otro de sus cualidades.
Cuando he hablado de la liberación sexual de la mujer o de los gays, o la incorporación de la mujer al trabajo no estoy criticándolo, estoy mencionándolos como los factores que hacen que gays y mujeres heterosexuales se incorporen de forma masiva al grupo de consumidores. Y si te identidfican como consumidor el sistema te presiona para consumir. Y en las sociedades de masas es la tele, el cine, los anuncios, internet, videojuego, etc los que van a empezar a bombardearte con cuestiones que incluyen la cosificación sexual porque saben que es una forma exitosa para vender.
El machismo es una actitud hacia la mujer que la subordina. No hacia al hombre. Y la explicación de porqué la cosificación sexual hacia la mujer colabora con el machismo te la he puesto. Que la cosificación sexual de hombre no opere en el machismo, no le quita los aspectos negativos que llevo todo el rato diciendo.
Pier- Mensajes : 26146
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: COSIFIQUÉMONOS
Punk torrents has always been more than just a place to download music. We are a community, friends even ... and as such we genuinely care about the opinions of our members.
It has recently been discussed among staff if violent/misogynistic content should be allowed on the tracker. Some feel that the site should not censor the music that is uploaded (assuming it fits into that broad palate of "punk"). Others feel that allowing this type of music is disrespectful to, especially, our valued female members and may in fact be a trigger to someone who has dealt with this type of abuse in their past.
The last thing we would ever want was for anyone to feel uncomfortable, simply by visiting PunkTorrents. So ... we've decided to ask you: the members. What is YOUR opinion? Should bands like The Mentors, who proudly call themselves Rape Rock, be allowed on PunkTorrents? A simple Yes or No is a perfectly fine answer, but you are of course encouraged to explain WHY this is your opinion. Perhaps your well thought out opinion can help sway someone who is on the border of this sensitive topic.
So, please tell us what you feel and think ... to make PT a better place.
The link to the conversation is here: http://www.punktorrents.com/thread-169163.html
Thanks a lot,
PT Staff
It has recently been discussed among staff if violent/misogynistic content should be allowed on the tracker. Some feel that the site should not censor the music that is uploaded (assuming it fits into that broad palate of "punk"). Others feel that allowing this type of music is disrespectful to, especially, our valued female members and may in fact be a trigger to someone who has dealt with this type of abuse in their past.
The last thing we would ever want was for anyone to feel uncomfortable, simply by visiting PunkTorrents. So ... we've decided to ask you: the members. What is YOUR opinion? Should bands like The Mentors, who proudly call themselves Rape Rock, be allowed on PunkTorrents? A simple Yes or No is a perfectly fine answer, but you are of course encouraged to explain WHY this is your opinion. Perhaps your well thought out opinion can help sway someone who is on the border of this sensitive topic.
So, please tell us what you feel and think ... to make PT a better place.
The link to the conversation is here: http://www.punktorrents.com/thread-169163.html
Thanks a lot,
PT Staff
almorvi- Mensajes : 15832
Fecha de inscripción : 28/10/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Buff....
Me temo que ese será el signo de los nuevos tiempos
No saber distinguir realidad de ficción, y al final, usar el preventimismo
Me temo que ese será el signo de los nuevos tiempos
No saber distinguir realidad de ficción, y al final, usar el preventimismo
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
Lo recibi ayer y pense que en todas las plazoletas cuecen habas.RockRotten escribió:Buff....
Me temo que ese será el signo de los nuevos tiempos
No saber distinguir realidad de ficción, y al final, usar el preventimismo
almorvi- Mensajes : 15832
Fecha de inscripción : 28/10/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
https://www.elconfidencial.com/cultura/2018-02-01/cuadro-ninfas-desnudas-cosifica-mujer-galeria-retira_1515178/
Una galería retira un cuadro de ninfas desnudas por cosificar a la mujer
Una galería retira un cuadro de ninfas desnudas por cosificar a la mujer
Lonnie- Mensajes : 10940
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Lonnie escribió:https://www.elconfidencial.com/cultura/2018-02-01/cuadro-ninfas-desnudas-cosifica-mujer-galeria-retira_1515178/
Una galería retira un cuadro de ninfas desnudas por cosificar a la mujer
No es cierto. Lo han retirado, por lo visto, para abrir debate, ya que estaba en una sala dedicada a "La Belleza" (escribo de memoria) y quieren sacar el tema de si es correcto que esté ese cuadro ahí.
Y, además, han sacado ese cuadro como parte de una exposición de otra artista.
Lo que pasa es que los medios de extremo centro hispanos ya sabemos cómo se las gastan para titular.
Muesli Snipes- Mensajes : 18811
Fecha de inscripción : 28/11/2014
Re: COSIFIQUÉMONOS
Muesli Snipes escribió:Lonnie escribió:https://www.elconfidencial.com/cultura/2018-02-01/cuadro-ninfas-desnudas-cosifica-mujer-galeria-retira_1515178/
Una galería retira un cuadro de ninfas desnudas por cosificar a la mujer
No es cierto. Lo han retirado, por lo visto, para abrir debate, ya que estaba en una sala dedicada a "La Belleza" (escribo de memoria) y quieren sacar el tema de si es correcto que esté ese cuadro ahí.
Y, además, han sacado ese cuadro como parte de una exposición de otra artista.
Lo que pasa es que los medios de extremo centro hispanos ya sabemos cómo se las gastan para titular.
Pus yo que me alegro pero podrían abrir debate de otra manera y los "periodistas" marear menos la perdiz...
Lonnie- Mensajes : 10940
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
No es acaso bello el cuerpo de la mujer?
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
RockRotten escribió:No es acaso bello el cuerpo de la mujer?
La belleza está en el interior, que diría Jack the Ripper. Otra de sus frases legendarías era "vayamos por partes".
Re: COSIFIQUÉMONOS
RockRotten escribió:No es acaso bello el cuerpo de la mujer?
El de algunas.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68774
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
¿Con vello o sin vello?RockRotten escribió:No es acaso bello el cuerpo de la mujer?
Lonnie- Mensajes : 10940
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
R'as Kal Bhul escribió:RockRotten escribió:No es acaso bello el cuerpo de la mujer?
El de algunas.
Tú errrres muy malo.
Godofredo- Mensajes : 145935
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Que tapen a la maja desnuda!!
locovereas- Mensajes : 33259
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
R'as Kal Bhul escribió:RockRotten escribió:No es acaso bello el cuerpo de la mujer?
El de algunas.
Dependerá de los ojos de quién la mire...
Lonnie- Mensajes : 10940
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
locovereas escribió:Que tapen a la maja desnuda!!
Ya la tapó Goya viéndose venir lo que venía
Qué visionario el jodío
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
vivniendo de tí...el de aproximadamente 17 en todo el mundoR'as Kal Bhul escribió:RockRotten escribió:No es acaso bello el cuerpo de la mujer?
El de algunas.
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Al respecto de esta última noticia que cuelga Lonnie me viene a la mente estar hace un par de años en el Vaticano y que mi agente tuviese que entrar tapándose los hombros y hasta debajo de las rodillas para luego tener expuestas docenas de obras en las que se ven desnudos, asesinatos y barbaridades de las más gordas que hay.
Tiene cojones.
Tiene cojones.
Breath- Mensajes : 25962
Fecha de inscripción : 15/10/2009
Re: COSIFIQUÉMONOS
RockRotten escribió:locovereas escribió:Que tapen a la maja desnuda!!
Ya la tapó Goya viéndose venir lo que venía
Qué visionario el jodío
Pero dejó la desnuda, así que esa, que la tapen.
locovereas- Mensajes : 33259
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Axlferrari escribió:https://twitter.com/twitter/statuses/963075628194058240
Los comentarios son de nivelazo eh! Hay dos vertientes:
1. El baboso máximo diciendo cosas como que una mujer así debería estar en una vitrina de cristal
2. El de "qué feas son las feministas seguro que se mueren de envidia"
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
red_shoes escribió:Axlferrari escribió:https://twitter.com/twitter/statuses/963075628194058240
Los comentarios son de nivelazo eh! Hay dos vertientes:
1. El baboso máximo diciendo cosas como que una mujer así debería estar en una vitrina de cristal
2. El de "qué feas son las feministas seguro que se mueren de envidia"
porque haces caso al troll xiqueta?
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: COSIFIQUÉMONOS
Dumbie escribió:red_shoes escribió:Axlferrari escribió:https://twitter.com/twitter/statuses/963075628194058240
Los comentarios son de nivelazo eh! Hay dos vertientes:
1. El baboso máximo diciendo cosas como que una mujer así debería estar en una vitrina de cristal
2. El de "qué feas son las feministas seguro que se mueren de envidia"
porque haces caso al troll xiqueta?
Está esto muy parao hoy
Casi casi me da rabia no tener tuiter y sobre todo tenerlo capao para poder ver qué pone......... Bueno NO
RockRotten- Mensajes : 39072
Fecha de inscripción : 21/06/2009
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