HILO DEBATE - La muerte del rock en los 90 ¿Lo mató el grunge o se murió de exito?

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Mensaje por Joe Yamanaka Jue 25 Ene 2018 - 13:13

Cuidado que llega el relevo generacional...

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Este es el problema!!
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Mensaje por Evolardo Jue 25 Ene 2018 - 13:16

Perry go round escribió:
manel. escribió:
Eric Sachs escribió:el rock en los 90s  siguio vivo y bien vivo.
lo de seattle  era rock
.

La debacle  ha venido con el cambio de milenio.

Claro.

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Nirvana, Pearl Jam, Mudhoney, Tad, Stone Temple Pilots, Soundgarden, Alice in Chains....
Bandas de ROCk como la copa de un pino.
Efectivamente.
El ROCK empezó a flaquear con los grabadores de CDs y se murió con internet. Esto es así. Quien no quiera verlo, que mire a otro lado. La muerte del rock no tuvo que ver con motivos artísticos, ni de modas musicales.

La única razón por la que murió el rock es que desapareció la industria que lo sustentaba porque la tecnología hizo innecesario pasar por caja para tener su producto.

Además, con un catálogo de millones de canciones de Rock/Pop/Heavy Metal producidas durante 50 años, la oferta de temas era lo bastante grande como para que no hubiese demanda de temas nuevos.
La industria del disco, ante las bajas ventas y la menor fluctuación de cash ha seguido el camino más fácil: discos "techno" que pueden grabarse por una persona con un ordenador; una pequeña oferta de artistas en nómina que cantan TODAS las canciones y por tanto los 4/5 agraciados se convierten en estrellas porque no hay nadie más; y un pequeño número de compositores en nómina, que deben producir como churros, lo que produce que todas las canciones sean muy sencillas y similares (porque hay poca gente componiendo y porque deben componer muchas canciones en poco tiempo, con lo cual tiran de una fórmula muy concreta).

No hay más, señores. Cuando dejamos de comprar discos, matamos al rock (a nivel Hits). Otra cosa es que las escenas underground siempre funcionarán.

también a finales de los 90 y principios de los 00 la industria apostó mucho por el trip-hop y drum n bass y electronica 'de club' tipo st. germain y todos eso de cafe del mar... Duró lo que duró claro...
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Mensaje por Godofredo Jue 25 Ene 2018 - 14:16

calamardo escribió:
Perry go round escribió:
manel. escribió:
Eric Sachs escribió:el rock en los 90s  siguio vivo y bien vivo.
lo de seattle  era rock
.

La debacle  ha venido con el cambio de milenio.

Claro.

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El ROCK empezó a flaquear con los grabadores de CDs y se murió con internet. Esto es así. Quien no quiera verlo, que mire a otro lado. La muerte del rock no tuvo que ver con motivos artísticos, ni de modas musicales.

La única razón por la que murió el rock es que desapareció la industria que lo sustentaba porque la tecnología hizo innecesario pasar por caja para tener su producto.

Además, con un catálogo de millones de canciones de Rock/Pop/Heavy Metal producidas durante 50 años, la oferta de temas era lo bastante grande como para que no hubiese demanda de temas nuevos.
La industria del disco, ante las bajas ventas y la menor fluctuación de cash ha seguido el camino más fácil: discos "techno" que pueden grabarse por una persona con un ordenador; una pequeña oferta de artistas en nómina que cantan TODAS las canciones y por tanto los 4/5 agraciados se convierten en estrellas porque no hay nadie más; y un pequeño número de compositores en nómina, que deben producir como churros, lo que produce que todas las canciones sean muy sencillas y similares (porque hay poca gente componiendo y porque deben componer muchas canciones en poco tiempo, con lo cual tiran de una fórmula muy concreta).

No hay más, señores. Cuando dejamos de comprar discos, matamos al rock (a nivel Hits). Otra cosa es que las escenas underground siempre funcionarán.

también a finales de los 90 y principios de los 00 la industria apostó mucho por el trip-hop y drum n bass y electronica 'de club' tipo st. germain y todos eso de cafe del mar... Duró lo que duró claro...

Bueno, en Ibiza por lo visto lo sigue petando ese rollo... Laughing
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Mensaje por deniztek Jue 25 Ene 2018 - 15:26

Joe Yamanaka escribió:Cuidado que llega el relevo generacional...

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Este es el problema!!


No hay mucho relevo y también bastante oyente veterano se ha quedado anclado en los 90, en los 80..a mí me sorprende bastante cuando en el propio foro casi cada año cuando se hacen las votaciones leo eso de "año flojo", "sólo media docena de discos han merecido la pena" o "me ha costado llegar a diez discos para completar el top"..

Rock son muchas cosas..las bandas que tocan en festivales como el kristonfest o el fuzville, las que tocan en salas como rocksound, la traviesa o satélite t o los montones de bandas que salen cada año en Brisbane o donde sea.

También hay bandas de hace tiempo que ahí siguen y tampoco hay porqué jubilarlas..dime si esto no es rock y no es un temón:






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Mensaje por Evolardo Jue 25 Ene 2018 - 15:36

Godofredo escribió:
calamardo escribió:
Perry go round escribió:
manel. escribió:
Eric Sachs escribió:el rock en los 90s  siguio vivo y bien vivo.
lo de seattle  era rock
.

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La única razón por la que murió el rock es que desapareció la industria que lo sustentaba porque la tecnología hizo innecesario pasar por caja para tener su producto.

Además, con un catálogo de millones de canciones de Rock/Pop/Heavy Metal producidas durante 50 años, la oferta de temas era lo bastante grande como para que no hubiese demanda de temas nuevos.
La industria del disco, ante las bajas ventas y la menor fluctuación de cash ha seguido el camino más fácil: discos "techno" que pueden grabarse por una persona con un ordenador; una pequeña oferta de artistas en nómina que cantan TODAS las canciones y por tanto los 4/5 agraciados se convierten en estrellas porque no hay nadie más; y un pequeño número de compositores en nómina, que deben producir como churros, lo que produce que todas las canciones sean muy sencillas y similares (porque hay poca gente componiendo y porque deben componer muchas canciones en poco tiempo, con lo cual tiran de una fórmula muy concreta).

No hay más, señores. Cuando dejamos de comprar discos, matamos al rock (a nivel Hits). Otra cosa es que las escenas underground siempre funcionarán.

también a finales de los 90 y principios de los 00 la industria apostó mucho por el trip-hop y drum n bass y electronica 'de club' tipo st. germain y todos eso de cafe del mar... Duró lo que duró claro...

Bueno, en Ibiza por lo visto lo sigue petando ese rollo... Laughing

no lo se, pero creo que peta mas ahora el rollo techno y electro latino ese. Yo recuerdo ir al fnac y haber multitud de discos del mismo rollo ambient y cada semana había 'novedades'.
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Jue 25 Ene 2018 - 15:37

deniztek escribió:
Joe Yamanaka escribió:Cuidado que llega el relevo generacional...

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No hay mucho relevo y también bastante oyente veterano se ha quedado anclado en los 90, en los 80..a mí me sorprende bastante cuando en el propio foro casi cada año cuando se hacen las votaciones leo eso de "año flojo", "sólo media docena de discos han merecido la pena" o "me ha costado llegar a diez discos para completar el top"..

Rock son muchas cosas..las bandas que tocan en festivales como el kristonfest o el fuzville, las que tocan en salas como rocksound, la traviesa o satélite t o los montones de bandas que salen cada año en Brisbane o donde sea.

También hay bandas de hace tiempo que ahí siguen y tampoco hay porqué jubilarlas..dime si esto no es rock y no es un temón:







Totalmente de acuerdo, pero precisamente porque la industria del rock está prácticamente muerta se están dedicando a explotar el filón de artistas consagrados como los Dream Syndicate que recuperan y con buenos resultados pero también de carteles de festivales como el que habéis colgado, que en fín ... El target mayoritario de público para el que va destinado el rock va de los 40 a los 80 y poco esfuerzo se hace por aumentarlo por la parte baja, con lo que muchas bandas jóvenes o se quedan en el camino antes de firmar un contrato o una vez firmado y publicado trabajo se desilusionan porque lo que hacen no llega.
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Mensaje por Godofredo Jue 25 Ene 2018 - 15:48

El día que un grupo de rock lo vuelva a petar será lo que aquí se suele calificar como revival. Ni guns n'roses ni nirvana crearon un sonido inédito ni se arrimaron a lo que lo petaba comercialmente, lo que hicieron fue darle otra vuelta a lo que antes se había hecho.
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Mensaje por Evolardo Jue 25 Ene 2018 - 15:56

Godofredo escribió:El día que un grupo de rock lo vuelva a petar será lo que aquí se suele calificar como revival. Ni guns n'roses ni nirvana crearon un sonido inédito ni se arrimaron a lo que lo petaba comercialmente, lo que hicieron fue darle otra vuelta a lo que antes se había hecho.

bueno, al final el rock, con sus variantes,es lo que es
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Mensaje por rockero deprimido Jue 25 Ene 2018 - 16:07

Dais varias respuestas y muchas tienen parte de razón.Desde la irrupción de internet, hasta el agotamiento de las grandes generacionalla irrupcion de la música de baile e inclusive algo que no se menciona.
Un cambio generacional
Nuevos sonidos, imagen, e incluso nuevas drogas.
Lo que si sorprende, los cambios bestiales que pasaron en poco mas de 5 años 1987 a 1993, y lo lineal que ha sido esta decada actual.
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Mensaje por Ladylog Jue 25 Ene 2018 - 16:16

Tienes razón, pero yo lo extendería a lo que va de siglo. No hay grandes diferencias entre escuchar un tema de 2001 o uno de 2017. Tal vez las tendencias en producción sean la causa pero yo no tengo el oído tan fino.
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Mensaje por Evolardo Jue 25 Ene 2018 - 16:22

Ladylog escribió:Tienes razón, pero yo lo extendería a lo que va de siglo. No hay grandes diferencias entre escuchar un tema de 2001 o uno de 2017. Tal vez las tendencias en producción sean la causa pero yo no tengo el oído tan fino.

yo creo que si. En 2001 aun se invertía tiempo en escuchar un álbum entero. En 2017 entre spoty, you tube y demás plataformas, los jóvenes sobretodo, van a a velocidad de remix escuchando temas.
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Jue 25 Ene 2018 - 16:28

calamardo escribió:
Ladylog escribió:Tienes razón, pero yo lo extendería a lo que va de siglo. No hay grandes diferencias entre escuchar un tema de 2001 o uno de 2017. Tal vez las tendencias en producción sean la causa pero yo no tengo el oído tan fino.

yo creo que si. En 2001 aun se invertía tiempo en escuchar un álbum entero. En 2017 entre spoty, you tube y demás plataformas, los jóvenes sobretodo, van a a velocidad de remix escuchando temas.

Otra forma en que ha cambiado la industria. El formato físico ha dejado de tener sentido y más el concepto de álbum.
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Mensaje por Ladylog Jue 25 Ene 2018 - 16:33

calamardo escribió:
Ladylog escribió:Tienes razón, pero yo lo extendería a lo que va de siglo. No hay grandes diferencias entre escuchar un tema de 2001 o uno de 2017. Tal vez las tendencias en producción sean la causa pero yo no tengo el oído tan fino.

yo creo que si. En 2001 aun se invertía tiempo en escuchar un álbum entero. En 2017 entre spoty, you tube y demás plataformas, los jóvenes sobretodo, van a a velocidad de remix escuchando temas.
Sí, claro, pero yo me refería más bien a las canciones en sí, no a la actitud de los consumidores de música, que obviamente en lo que va siglo sí que ha sufrido varias convulsiones.
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Mensaje por Evolardo Jue 25 Ene 2018 - 16:36

Ladylog escribió:
calamardo escribió:
Ladylog escribió:Tienes razón, pero yo lo extendería a lo que va de siglo. No hay grandes diferencias entre escuchar un tema de 2001 o uno de 2017. Tal vez las tendencias en producción sean la causa pero yo no tengo el oído tan fino.

yo creo que si. En 2001 aun se invertía tiempo en escuchar un álbum entero. En 2017 entre spoty, you tube y demás plataformas, los jóvenes sobretodo, van a a velocidad de remix escuchando temas.
Sí, claro, pero yo me refería más bien a las canciones en sí, no a la actitud de los consumidores de música, que obviamente en lo que va siglo sí que ha sufrido varias convulsiones.

es que la producción ochentera ha ha hecho mucho daño Laughing
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Mensaje por BLINK503 Jue 25 Ene 2018 - 16:42

No es que lo matará el grunge, es que el grunge fué lo último bueno que vivió el rock. Yo creo que más que nada lo resucitó. Después de eso vino el britpop y todavía hoy vivimos entre grupos influenciados por los 60,70,80, o 90 cada qual siguiendo un determinado estilo rock( heavy, grunge, indie, clásico,prog..). Fué el útlimo gran pelotazo y dificilmente vamos a ver un grupo ahora como Nirvana situándose por encima del Michael Jackson de turno. Pero es que hasta el pop era mejor en los 90 que ahora..
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Mensaje por Ladylog Jue 25 Ene 2018 - 16:58

Efectivamente, al rock festivo no lo mató el grunge, pero como los chicos del prozac no me cayeron nunca demasiado bien, me pasa como a Homer con Apu por San Valentín, es más fácil echarles la culpa a ellos.
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Mensaje por Perry go round Jue 25 Ene 2018 - 17:27

En 2001 aún había éxitos a nivel Mainstream dentro del ROCK como Audioslave y System of a Down. Velvet Revolver debutaron en 2002. White Stripes la petaron esos años también. O los QOTSA. The Darkness en 2003-2004. Jet tuvieron un one hit wonder. Buckcherry tuvieron su éxito en 2006. Wolfmother también aparecieron durante 2007...
La cuesta abajo era evidente, pero en comparación con today, yo sí noto una gran diferencia.
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Mensaje por ruso Jue 25 Ene 2018 - 17:37

rockero deprimido escribió:
Lo que si sorprende, los cambios bestiales que pasaron en poco mas de 5 años 1987 a 1993, y lo lineal que ha sido esta decada actual.

Que sigáis escuchando lo mismo que hace 20 años no significa que la música que no escucháis no esté cambiando, porque en absoluto.
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