Cules

Las decisiones arbitrales hoy nos han echado una mano, es muy posible.

Con ello se recupera un cierto equilibrio con bastantes otras que nos han jodido. Sólo me sabe mal que haya tenido que ser frente al Alavés, un equipo que me cae bien.

Un empate quizás hubiera sido lo más justo.

Katxorro escribió:

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:Como iban con el penalti de Suárez?

Te he hecho una pregunta, gañán

Q solo he visto el último cuarto de hora

Que tu comentaste una vez que pitarias todas las manos , sin diferenciar, en ese caso, el Barça habría perdido. Que conste que no estoy de acuerdo

Lo de que metan el penalti ya tal...

"Hay mano de Umtiti dentro del área, pero es involuntaria, no puede apartarse"

Andujar cubo de esperma Oliver dixit en Marca

El penalti a Suárez es penalti.
La falta a Alcácer que desemboca en el gol de Messi viene precedida de fuera de juego.
Suárez debió ser expulsado.
Wakaso pudo ser expulsado (¿wakaso me equivoco?).
Las manos de Umtiti son involuntarias, por lo que no es penalti.

Frusciante escribió:"Hay mano de Umtiti dentro del área, pero es involuntaria, no puede apartarse"

Andujar cubo de esperma Oliver dixit en Marca

Aqui sabemos mas que los arbitros y que el reglamento.

metalbert escribió:

mugu escribió:Enhorabuena por la victoria.

Pero nos habéis tangado bien, vabrones.

Gracias mugu.
No lo he podido ver, pero leyendo los comentarios, así parece.
Animo, con Pitu vais a ir bien.

Gracias a ti por los ánimos

La verdad es que el equipo ha cambiado para bien desde que llegó el Pitu. Si conseguimos mantener esta línea, creo que iremos para arriba, o al menos no iremos para abajo.

Con quedar el decimoséptimo me conformo

topper escribió:ostias, que se ha venido para aqui el salao de salakov y todo

Provocadov.

mugu escribió:

Katxorro escribió:

mugu escribió:

pinkpanther escribió:

Enric67 escribió:

pinkpanther escribió:
El de Umtiti me parece muy claro, no viene de rebote, el brazo abierto.......pero bueno, se puede comprar lo de la involuntariedad aunque lo normal es que te lo piten.

No, no se puede.
Si un central corta (en el punto de penalty) un disparo a puerta con el brazo separado del cuerpo, debería ser penalty siempre.
Si eso no lo es, que borren esa marca del suelo.

Siempre no, si te tiran de medio metro y no te da tiempo a apartar el brazo y estas de costado intentando girarte........no se, sería un ejemplo de involuntariedad, que para mi no es el caso de la mano de Umtiti, que yo la pitaría siempre, pero si que es cierto que con las manos el reglamento es un desastre y nunca parece claro que es o que no es, porque basarlo todo a que el arbitro crea o no que es voluntario me parece demasiado peligroso y nada justo.

El reglamento ahora no deja mucho lugar a interpretaciones, y hablo desde la temporada 16-17 incluida. Otra cosa es que haya mucho lío con la famosa voluntariedad o involuntariedad de las manos.

La FIFA fue muy clara en este aspecto, quitando al árbitro la capacidad de interpretación. Solo hay involuntariedad cuando el balón procede de un rebote en el cuerpo o pierna del defensa que comete la infracción, o bien que tenga la mano apoyada en el suelo.
Mantener el criterio de involuntariedad porque es el balón el que va a la mano y no al revés, es una discusión que debería pasar a la historia.

Y además da igual, el resultado no hay quien lo cambie.

En serio que ya no queda a interpretación del árbitro?

Te extracto explicación del Director Nacional de Arbitraje de Argentina.

¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar"

hay que ponerlo todo...

"Para sancionar las manos en las áreas o en cualquier parte del campo se deben tener en cuenta 5 requisitos básicos.

El primero es el movimiento de la mano hacia el balón y no el balón hacia el brazo, en este ítem la mano debe buscar claramente el balón, porque muchas veces es el contrario quien se lo envía y pide castigo; el segundo requisito es la distancia entre el adversario y el balón o que este le llegue de manera inesperada a la extremidad, es decir, entre más cerca este del balón el jugador que toca el esférico con la mano, menos posibilidad de meterla voluntariamente va a tener.

La tercera exigencia es la posición de la mano, si un futbolista estira los brazos en un salto en el área y la pelota le pega en la mano, se considera que dicho deportista amplía el volumen de su cuerpo con los brazos para evitar que pase y como la pelota le pega, es penal, si está dentro de su área, porque el futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. Lo mismo sucede cuando un jugador se tira con su cuerpo a hacer un cierre, si el balón le pega en la mano, debe ser castigado, pues los defensores tienen que hacerse responsables de la manera en que salen a marcar o a disputar el balón.

El cuarto requerimiento es, si el jugador toca el balón con un objeto en su mano por ejemplo, con una canillera o un guayo será castigado, lo mismo que si le lanza dicho objeto al esférico, esta acción será considerada como una prolongación de la mano y merecerá sanción convirtiéndose este en el quinto requisito, estas dos últimas situaciones poco se dan pero también se deben conocer."

krawling escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:

Katxorro escribió:

Stoner escribió:Como iban con el penalti de Suárez?

Te he hecho una pregunta, gañán

Q solo he visto el último cuarto de hora

Que tu comentaste una vez que pitarias todas las manos , sin diferenciar, en ese caso, el Barça habría perdido. Que conste que no estoy de acuerdo

Lo de que metan el penalti ya tal...

No, que va, según Stoner, toda mano es pitable, la de piqué incluida

Katxorro, yo pitaba todas para zanjar las polémicas pero han decidido no pitar ninguna. Pues es lo mismo. Es q es involuntaria no?

Lalo Mancini escribió:El penalti a Suárez es penalti.
La falta a Alcácer que desemboca en el gol de Messi viene precedida de fuera de juego.
Suárez debió ser expulsado.
Wakaso pudo ser expulsado (¿wakaso me equivoco?).
Las manos de Umtiti son involuntarias, por lo que no es penalti.

tal cual

pero robo y tal...

Para mi, no es penalty.

mugu escribió:

Katxorro escribió:

mugu escribió:

pinkpanther escribió:

Enric67 escribió:

pinkpanther escribió:
El de Umtiti me parece muy claro, no viene de rebote, el brazo abierto.......pero bueno, se puede comprar lo de la involuntariedad aunque lo normal es que te lo piten.

No, no se puede.
Si un central corta (en el punto de penalty) un disparo a puerta con el brazo separado del cuerpo, debería ser penalty siempre.
Si eso no lo es, que borren esa marca del suelo.

Siempre no, si te tiran de medio metro y no te da tiempo a apartar el brazo y estas de costado intentando girarte........no se, sería un ejemplo de involuntariedad, que para mi no es el caso de la mano de Umtiti, que yo la pitaría siempre, pero si que es cierto que con las manos el reglamento es un desastre y nunca parece claro que es o que no es, porque basarlo todo a que el arbitro crea o no que es voluntario me parece demasiado peligroso y nada justo.

El reglamento ahora no deja mucho lugar a interpretaciones, y hablo desde la temporada 16-17 incluida. Otra cosa es que haya mucho lío con la famosa voluntariedad o involuntariedad de las manos.

La FIFA fue muy clara en este aspecto, quitando al árbitro la capacidad de interpretación. Solo hay involuntariedad cuando el balón procede de un rebote en el cuerpo o pierna del defensa que comete la infracción, o bien que tenga la mano apoyada en el suelo.
Mantener el criterio de involuntariedad porque es el balón el que va a la mano y no al revés, es una discusión que debería pasar a la historia.

Y además da igual, el resultado no hay quien lo cambie.

En serio que ya no queda a interpretación del árbitro?

Te extracto explicación del Director Nacional de Arbitraje de Argentina.

¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar"

Supongo que este ya ha aparecido en algun maletero...decir eso en el pais de la mano de dios.....

topper escribió:

mugu escribió:

Katxorro escribió:

mugu escribió:

pinkpanther escribió:

Enric67 escribió:

pinkpanther escribió:
El de Umtiti me parece muy claro, no viene de rebote, el brazo abierto.......pero bueno, se puede comprar lo de la involuntariedad aunque lo normal es que te lo piten.

No, no se puede.
Si un central corta (en el punto de penalty) un disparo a puerta con el brazo separado del cuerpo, debería ser penalty siempre.
Si eso no lo es, que borren esa marca del suelo.

Siempre no, si te tiran de medio metro y no te da tiempo a apartar el brazo y estas de costado intentando girarte........no se, sería un ejemplo de involuntariedad, que para mi no es el caso de la mano de Umtiti, que yo la pitaría siempre, pero si que es cierto que con las manos el reglamento es un desastre y nunca parece claro que es o que no es, porque basarlo todo a que el arbitro crea o no que es voluntario me parece demasiado peligroso y nada justo.

El reglamento ahora no deja mucho lugar a interpretaciones, y hablo desde la temporada 16-17 incluida. Otra cosa es que haya mucho lío con la famosa voluntariedad o involuntariedad de las manos.

La FIFA fue muy clara en este aspecto, quitando al árbitro la capacidad de interpretación. Solo hay involuntariedad cuando el balón procede de un rebote en el cuerpo o pierna del defensa que comete la infracción, o bien que tenga la mano apoyada en el suelo.
Mantener el criterio de involuntariedad porque es el balón el que va a la mano y no al revés, es una discusión que debería pasar a la historia.

Y además da igual, el resultado no hay quien lo cambie.

En serio que ya no queda a interpretación del árbitro?

Te extracto explicación del Director Nacional de Arbitraje de Argentina.

¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar"

hay que ponerlo todo...

"Para sancionar las manos en las áreas o en cualquier parte del campo se deben tener en cuenta 5 requisitos básicos.

El primero es el movimiento de la mano hacia el balón y no el balón hacia el brazo, en este ítem la mano debe buscar claramente el balón, porque muchas veces es el contrario quien se lo envía y pide castigo; el segundo requisito es la distancia entre el adversario y el balón o que este le llegue de manera inesperada a la extremidad, es decir, entre más cerca este del balón el jugador que toca el esférico con la mano, menos posibilidad de meterla voluntariamente va a tener.

La tercera exigencia es la posición de la mano, si un futbolista estira los brazos en un salto en el área y la pelota le pega en la mano, se considera que dicho deportista amplía el volumen de su cuerpo con los brazos para evitar que pase y como la pelota le pega, es penal, si está dentro de su área, porque el futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. Lo mismo sucede cuando un jugador se tira con su cuerpo a hacer un cierre, si el balón le pega en la mano, debe ser castigado, pues los defensores tienen que hacerse responsables de la manera en que salen a marcar o a disputar el balón.

El cuarto requerimiento es, si el jugador toca el balón con un objeto en su mano por ejemplo, con una canillera o un guayo será castigado, lo mismo que si le lanza dicho objeto al esférico, esta acción será considerada como una prolongación de la mano y merecerá sanción convirtiéndose este en el quinto requisito, estas dos últimas situaciones poco se dan pero también se deben conocer."

Bueno, pues pongo la noticia entera y la explicación. No creo que aporte más que el extracto que puse antes


El árbitro cobra penal por una mano en el área y todos los jugadores se le van encima, le reclaman, "fue sin intención", dicen. Pero el juez ya pitó la pena máxima amparado en el actual reglamento de la FIFA: "Tocar el balón con la mano implica la acción deliberada de un jugador de tocar el balón con la mano o el brazo".
¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar", explicó Horacio Elizondo, Director Nacional de Arbitraje, en La Nación.
Eso es lo que asegura la FIFA al decir que la acción es deliberada (voluntaria, intencionada). De esta manera, la entidad madre del fútbol le quita responsabilidad a los jueces a la hora de sancionar penales por mano en el área y se la otorga a los jugadores.

topper escribió:

mugu escribió:

Katxorro escribió:

mugu escribió:

pinkpanther escribió:

Enric67 escribió:

pinkpanther escribió:
El de Umtiti me parece muy claro, no viene de rebote, el brazo abierto.......pero bueno, se puede comprar lo de la involuntariedad aunque lo normal es que te lo piten.

No, no se puede.
Si un central corta (en el punto de penalty) un disparo a puerta con el brazo separado del cuerpo, debería ser penalty siempre.
Si eso no lo es, que borren esa marca del suelo.

Siempre no, si te tiran de medio metro y no te da tiempo a apartar el brazo y estas de costado intentando girarte........no se, sería un ejemplo de involuntariedad, que para mi no es el caso de la mano de Umtiti, que yo la pitaría siempre, pero si que es cierto que con las manos el reglamento es un desastre y nunca parece claro que es o que no es, porque basarlo todo a que el arbitro crea o no que es voluntario me parece demasiado peligroso y nada justo.

El reglamento ahora no deja mucho lugar a interpretaciones, y hablo desde la temporada 16-17 incluida. Otra cosa es que haya mucho lío con la famosa voluntariedad o involuntariedad de las manos.

La FIFA fue muy clara en este aspecto, quitando al árbitro la capacidad de interpretación. Solo hay involuntariedad cuando el balón procede de un rebote en el cuerpo o pierna del defensa que comete la infracción, o bien que tenga la mano apoyada en el suelo.
Mantener el criterio de involuntariedad porque es el balón el que va a la mano y no al revés, es una discusión que debería pasar a la historia.

Y además da igual, el resultado no hay quien lo cambie.

En serio que ya no queda a interpretación del árbitro?

Te extracto explicación del Director Nacional de Arbitraje de Argentina.

¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar"

hay que ponerlo todo...

"Para sancionar las manos en las áreas o en cualquier parte del campo se deben tener en cuenta 5 requisitos básicos.

El primero es el movimiento de la mano hacia el balón y no el balón hacia el brazo, en este ítem la mano debe buscar claramente el balón, porque muchas veces es el contrario quien se lo envía y pide castigo; el segundo requisito es la distancia entre el adversario y el balón o que este le llegue de manera inesperada a la extremidad, es decir, entre más cerca este del balón el jugador que toca el esférico con la mano, menos posibilidad de meterla voluntariamente va a tener.

La tercera exigencia es la posición de la mano, si un futbolista estira los brazos en un salto en el área y la pelota le pega en la mano, se considera que dicho deportista amplía el volumen de su cuerpo con los brazos para evitar que pase y como la pelota le pega, es penal, si está dentro de su área, porque el futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. Lo mismo sucede cuando un jugador se tira con su cuerpo a hacer un cierre, si el balón le pega en la mano, debe ser castigado, pues los defensores tienen que hacerse responsables de la manera en que salen a marcar o a disputar el balón.

El cuarto requerimiento es, si el jugador toca el balón con un objeto en su mano por ejemplo, con una canillera o un guayo será castigado, lo mismo que si le lanza dicho objeto al esférico, esta acción será considerada como una prolongación de la mano y merecerá sanción convirtiéndose este en el quinto requisito, estas dos últimas situaciones poco se dan pero también se deben conocer."

Está muy lejos. Da tiempo a Umtiti de disfrazarse de Stegen. Poco habil ahi Umtiti el perfecto.

Y la puta mania de dar un penalti por gol seguro...

mugu escribió:

topper escribió:

mugu escribió:

Katxorro escribió:

mugu escribió:

pinkpanther escribió:

Enric67 escribió:

pinkpanther escribió:
El de Umtiti me parece muy claro, no viene de rebote, el brazo abierto.......pero bueno, se puede comprar lo de la involuntariedad aunque lo normal es que te lo piten.

No, no se puede.
Si un central corta (en el punto de penalty) un disparo a puerta con el brazo separado del cuerpo, debería ser penalty siempre.
Si eso no lo es, que borren esa marca del suelo.

Siempre no, si te tiran de medio metro y no te da tiempo a apartar el brazo y estas de costado intentando girarte........no se, sería un ejemplo de involuntariedad, que para mi no es el caso de la mano de Umtiti, que yo la pitaría siempre, pero si que es cierto que con las manos el reglamento es un desastre y nunca parece claro que es o que no es, porque basarlo todo a que el arbitro crea o no que es voluntario me parece demasiado peligroso y nada justo.

El reglamento ahora no deja mucho lugar a interpretaciones, y hablo desde la temporada 16-17 incluida. Otra cosa es que haya mucho lío con la famosa voluntariedad o involuntariedad de las manos.

La FIFA fue muy clara en este aspecto, quitando al árbitro la capacidad de interpretación. Solo hay involuntariedad cuando el balón procede de un rebote en el cuerpo o pierna del defensa que comete la infracción, o bien que tenga la mano apoyada en el suelo.
Mantener el criterio de involuntariedad porque es el balón el que va a la mano y no al revés, es una discusión que debería pasar a la historia.

Y además da igual, el resultado no hay quien lo cambie.

En serio que ya no queda a interpretación del árbitro?

Te extracto explicación del Director Nacional de Arbitraje de Argentina.

¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar"

hay que ponerlo todo...

"Para sancionar las manos en las áreas o en cualquier parte del campo se deben tener en cuenta 5 requisitos básicos.

El primero es el movimiento de la mano hacia el balón y no el balón hacia el brazo, en este ítem la mano debe buscar claramente el balón, porque muchas veces es el contrario quien se lo envía y pide castigo; el segundo requisito es la distancia entre el adversario y el balón o que este le llegue de manera inesperada a la extremidad, es decir, entre más cerca este del balón el jugador que toca el esférico con la mano, menos posibilidad de meterla voluntariamente va a tener.

La tercera exigencia es la posición de la mano, si un futbolista estira los brazos en un salto en el área y la pelota le pega en la mano, se considera que dicho deportista amplía el volumen de su cuerpo con los brazos para evitar que pase y como la pelota le pega, es penal, si está dentro de su área, porque el futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. Lo mismo sucede cuando un jugador se tira con su cuerpo a hacer un cierre, si el balón le pega en la mano, debe ser castigado, pues los defensores tienen que hacerse responsables de la manera en que salen a marcar o a disputar el balón.

El cuarto requerimiento es, si el jugador toca el balón con un objeto en su mano por ejemplo, con una canillera o un guayo será castigado, lo mismo que si le lanza dicho objeto al esférico, esta acción será considerada como una prolongación de la mano y merecerá sanción convirtiéndose este en el quinto requisito, estas dos últimas situaciones poco se dan pero también se deben conocer."

Bueno, pues pongo la noticia entera y la explicación. No creo que aporte más que el extracto que puse antes


El árbitro cobra penal por una mano en el área y todos los jugadores se le van encima, le reclaman, "fue sin intención", dicen. Pero el juez ya pitó la pena máxima amparado en el actual reglamento de la FIFA: "Tocar el balón con la mano implica la acción deliberada de un jugador de tocar el balón con la mano o el brazo".
¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar", explicó Horacio Elizondo, Director Nacional de Arbitraje, en La Nación.
Eso es lo que asegura la FIFA al decir que la acción es deliberada (voluntaria, intencionada). De esta manera, la entidad madre del fútbol le quita responsabilidad a los jueces a la hora de sancionar penales por mano en el área y se la otorga a los jugadores.

a ver ahora...

Iturralde, en Carrusel Deportivo, sobre la mano de Umtiti en el 87': "No es mano porque no hay voluntariedad. No ocupa un espacio que no le corresponde"

La coz de Suárez se debería sancionar de oficio

Stoner escribió:La coz de Suárez se debería sancionar de oficio

si claro, como hacen con las agresiones de cr....

Forza mugu
Creo que el 90% de aquí tenemos este año después del Barça a Girona y Alavés como favoritos
Gran partido y muy honesto

De resto
El penal a Suárez no lo veo, pero a veces se pitan
La expulsión a Suárez sí, difícil de ver por el árbitro
La segunda amarilla a Wakaso sí, fácil de ver por el árbitro
El orsai de Paco, claro. Pero luego hay que meter aquello
La mano de Umtiti clarísima, muy cerca del que chuta. No me aclaro con la norma, pero voluntariedad no parece que haya, por esa cercanía

Salakov, foda-se 😀

A 11 y 19 y leeremos otra vez hablar de villarato, en fin

a ver, es que está muy cerca y el balón va muy fuerte. El jugador no da con la mano el balón, el balón le da en la mano.

Recordáis alguna de estas a favor del Barça?

Este año han decidido no pitar ninguna no? Pue no veo porque se iba a pitar hoy

topper escribió:

mugu escribió:

topper escribió:

mugu escribió:

Katxorro escribió:

mugu escribió:

pinkpanther escribió:

Enric67 escribió:

No, no se puede.
Si un central corta (en el punto de penalty) un disparo a puerta con el brazo separado del cuerpo, debería ser penalty siempre.
Si eso no lo es, que borren esa marca del suelo.

Siempre no, si te tiran de medio metro y no te da tiempo a apartar el brazo y estas de costado intentando girarte........no se, sería un ejemplo de involuntariedad, que para mi no es el caso de la mano de Umtiti, que yo la pitaría siempre, pero si que es cierto que con las manos el reglamento es un desastre y nunca parece claro que es o que no es, porque basarlo todo a que el arbitro crea o no que es voluntario me parece demasiado peligroso y nada justo.

El reglamento ahora no deja mucho lugar a interpretaciones, y hablo desde la temporada 16-17 incluida. Otra cosa es que haya mucho lío con la famosa voluntariedad o involuntariedad de las manos.

La FIFA fue muy clara en este aspecto, quitando al árbitro la capacidad de interpretación. Solo hay involuntariedad cuando el balón procede de un rebote en el cuerpo o pierna del defensa que comete la infracción, o bien que tenga la mano apoyada en el suelo.
Mantener el criterio de involuntariedad porque es el balón el que va a la mano y no al revés, es una discusión que debería pasar a la historia.

Y además da igual, el resultado no hay quien lo cambie.

En serio que ya no queda a interpretación del árbitro?

Te extracto explicación del Director Nacional de Arbitraje de Argentina.

¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar"

hay que ponerlo todo...

"Para sancionar las manos en las áreas o en cualquier parte del campo se deben tener en cuenta 5 requisitos básicos.

El primero es el movimiento de la mano hacia el balón y no el balón hacia el brazo, en este ítem la mano debe buscar claramente el balón, porque muchas veces es el contrario quien se lo envía y pide castigo; el segundo requisito es la distancia entre el adversario y el balón o que este le llegue de manera inesperada a la extremidad, es decir, entre más cerca este del balón el jugador que toca el esférico con la mano, menos posibilidad de meterla voluntariamente va a tener.

La tercera exigencia es la posición de la mano, si un futbolista estira los brazos en un salto en el área y la pelota le pega en la mano, se considera que dicho deportista amplía el volumen de su cuerpo con los brazos para evitar que pase y como la pelota le pega, es penal, si está dentro de su área, porque el futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. Lo mismo sucede cuando un jugador se tira con su cuerpo a hacer un cierre, si el balón le pega en la mano, debe ser castigado, pues los defensores tienen que hacerse responsables de la manera en que salen a marcar o a disputar el balón.

El cuarto requerimiento es, si el jugador toca el balón con un objeto en su mano por ejemplo, con una canillera o un guayo será castigado, lo mismo que si le lanza dicho objeto al esférico, esta acción será considerada como una prolongación de la mano y merecerá sanción convirtiéndose este en el quinto requisito, estas dos últimas situaciones poco se dan pero también se deben conocer."

Bueno, pues pongo la noticia entera y la explicación. No creo que aporte más que el extracto que puse antes


El árbitro cobra penal por una mano en el área y todos los jugadores se le van encima, le reclaman, "fue sin intención", dicen. Pero el juez ya pitó la pena máxima amparado en el actual reglamento de la FIFA: "Tocar el balón con la mano implica la acción deliberada de un jugador de tocar el balón con la mano o el brazo".
¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar", explicó Horacio Elizondo, Director Nacional de Arbitraje, en La Nación.
Eso es lo que asegura la FIFA al decir que la acción es deliberada (voluntaria, intencionada). De esta manera, la entidad madre del fútbol le quita responsabilidad a los jueces a la hora de sancionar penales por mano en el área y se la otorga a los jugadores.

a ver ahora...

Iturralde, en Carrusel Deportivo, sobre la mano de Umtiti en el 87': "No es mano porque no hay voluntariedad. No ocupa un espacio que no le corresponde"

Iturralde González, árbitro de As y de Carrusel Deportivo, sentenció que no era mano de Umititi puesto que “la mano la tiene abajo y en una posición natural. Además, el disparo de Munir es muy cercano y no le da tiempo a reaccionar”

topper escribió:

Stoner escribió:La coz de Suárez se debería sancionar de oficio

si claro, como hacen con las agresiones de cr....

todas... Cuando las hacer CR también lo digo.

Es totálmente gratuito y de hijo de puta

Frusciante escribió:

topper escribió:

mugu escribió:

topper escribió:

mugu escribió:

Katxorro escribió:

mugu escribió:

pinkpanther escribió:

Siempre no, si te tiran de medio metro y no te da tiempo a apartar el brazo y estas de costado intentando girarte........no se, sería un ejemplo de involuntariedad, que para mi no es el caso de la mano de Umtiti, que yo la pitaría siempre, pero si que es cierto que con las manos el reglamento es un desastre y nunca parece claro que es o que no es, porque basarlo todo a que el arbitro crea o no que es voluntario me parece demasiado peligroso y nada justo.

El reglamento ahora no deja mucho lugar a interpretaciones, y hablo desde la temporada 16-17 incluida. Otra cosa es que haya mucho lío con la famosa voluntariedad o involuntariedad de las manos.

La FIFA fue muy clara en este aspecto, quitando al árbitro la capacidad de interpretación. Solo hay involuntariedad cuando el balón procede de un rebote en el cuerpo o pierna del defensa que comete la infracción, o bien que tenga la mano apoyada en el suelo.
Mantener el criterio de involuntariedad porque es el balón el que va a la mano y no al revés, es una discusión que debería pasar a la historia.

Y además da igual, el resultado no hay quien lo cambie.

En serio que ya no queda a interpretación del árbitro?

Te extracto explicación del Director Nacional de Arbitraje de Argentina.

¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar"

hay que ponerlo todo...

"Para sancionar las manos en las áreas o en cualquier parte del campo se deben tener en cuenta 5 requisitos básicos.

El primero es el movimiento de la mano hacia el balón y no el balón hacia el brazo, en este ítem la mano debe buscar claramente el balón, porque muchas veces es el contrario quien se lo envía y pide castigo; el segundo requisito es la distancia entre el adversario y el balón o que este le llegue de manera inesperada a la extremidad, es decir, entre más cerca este del balón el jugador que toca el esférico con la mano, menos posibilidad de meterla voluntariamente va a tener.

La tercera exigencia es la posición de la mano, si un futbolista estira los brazos en un salto en el área y la pelota le pega en la mano, se considera que dicho deportista amplía el volumen de su cuerpo con los brazos para evitar que pase y como la pelota le pega, es penal, si está dentro de su área, porque el futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. Lo mismo sucede cuando un jugador se tira con su cuerpo a hacer un cierre, si el balón le pega en la mano, debe ser castigado, pues los defensores tienen que hacerse responsables de la manera en que salen a marcar o a disputar el balón.

El cuarto requerimiento es, si el jugador toca el balón con un objeto en su mano por ejemplo, con una canillera o un guayo será castigado, lo mismo que si le lanza dicho objeto al esférico, esta acción será considerada como una prolongación de la mano y merecerá sanción convirtiéndose este en el quinto requisito, estas dos últimas situaciones poco se dan pero también se deben conocer."

Bueno, pues pongo la noticia entera y la explicación. No creo que aporte más que el extracto que puse antes


El árbitro cobra penal por una mano en el área y todos los jugadores se le van encima, le reclaman, "fue sin intención", dicen. Pero el juez ya pitó la pena máxima amparado en el actual reglamento de la FIFA: "Tocar el balón con la mano implica la acción deliberada de un jugador de tocar el balón con la mano o el brazo".
¿En qué consiste este cambio en la reglamentación? Antes del primero de junio de 2016, si un futbolista estiraba los brazos en un salto en el área y la pelota le pegaba en la mano, por ejemplo, el árbitro era quien interpretaba la jugada y decidía si había intención o no de desviar el balón. Ahora, si un jugador amplía el volumen de su cuerpo con los brazos y la pelota le pega, es penal.
"Si la pelota impacta en los brazos, es penal. El futbolista, independientemente de su intención, le da más espacio a su cuerpo e impide que la pelota siga su curso. En otras palabras: ellos se tienen que hacer responsables de la manera en que salen a marcar", explicó Horacio Elizondo, Director Nacional de Arbitraje, en La Nación.
Eso es lo que asegura la FIFA al decir que la acción es deliberada (voluntaria, intencionada). De esta manera, la entidad madre del fútbol le quita responsabilidad a los jueces a la hora de sancionar penales por mano en el área y se la otorga a los jugadores.

a ver ahora...

Iturralde, en Carrusel Deportivo, sobre la mano de Umtiti en el 87': "No es mano porque no hay voluntariedad. No ocupa un espacio que no le corresponde"

Iturralde González, árbitro de As y de Carrusel Deportivo, sentenció que no era mano de Umititi puesto que “la mano la tiene abajo y en una posición natural. Además, el disparo de Munir es muy cercano y no le da tiempo a reaccionar”

lo que yo he dicho

imagen del penalty a Suarez?

Lalo Mancini escribió:El penalti a Suárez es penalti.
La falta a Alcácer que desemboca en el gol de Messi viene precedida de fuera de juego.
Suárez debió ser expulsado.
Wakaso pudo ser expulsado (¿wakaso me equivoco?).
Las manos de Umtiti son involuntarias, por lo que no es penalti.

Salvo lo de Wakaso que no se qué es, estoy de acuerdo.

De todos modos me gustaría ver esas manos de Umiti en el otro área.

Solo veo una decision que nos pueda favorecer. La falta.

El resto??? Por igual a ambos.

Eso es un robo señores. Ojo.

El ventilador de mierda se pone en marcha hoy

Me río de janeiro

Pendejo escribió:

Lalo Mancini escribió:El penalti a Suárez es penalti.
La falta a Alcácer que desemboca en el gol de Messi viene precedida de fuera de juego.
Suárez debió ser expulsado.
Wakaso pudo ser expulsado (¿wakaso me equivoco?).
Las manos de Umtiti son involuntarias, por lo que no es penalti.

Salvo lo de Wakaso que no se qué es, estoy de acuerdo.

De todos modos me gustaría ver esas manos de Umiti en el otro área.

En el otro area?? No se pitan. Y lo sabes. Pero bueno....podemos seguir con la patraña de siempre si eso.

tacitus escribió:El ventilador de mierda se pone en marcha hoy

Me río de janeiro

Mejor asi.

La subnormalidad queda mas en evidencia.

1-1 minuto 89 en el otro área y esa mano no se pita.

Jajajajaja
Jajajajaja
Jajajajaja

Jajajajaja

Jajajajaja

http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/cantera/20180128/44372087131/barca-sergio-gomez-borussia-dortmund-fichaje-clausula-cantera.html

Pendejo escribió:1-1 minuto 89 en el otro área y esa mano no se pita.

Jajajajaja
Jajajajaja
Jajajajaja

Por supuesto que no. Pero sigue con tu patraña. Sigue sigue.

Pendejo escribió:1-1 minuto 89 en el otro área y esa mano no se pita.

Jajajajaja
Jajajajaja
Jajajajaja

y si la pitasen dirías que está mal pitada

igual que si hubieran pitado la de umtiti

A ver.

Que me da igual. El partido ha terminado 2-1 y son 3 puntos para el Barça y 0 para el Alavés. Eso es lo único que suma.

Si hubo penalti o no, si alguien debió ser expulsado, si un fuera de juego no pitado propicia un gol, etc. son comentarios de un partido. No sirven como justificaciones a lo que debería haber sido y no fue, ni un intento por cambiar un resultado que es inamovible.

Si para Iturralde y Andújar no es penalti, pues fantástico. Cuando el árbitro pite otro similar dirán que ese sí es. Se ve que no les gusta afear los fallos de sus excompañeros.

"Un espacio que no le corresponde" y se queda tan ancho el amigo Iturralde. Al brazo le corresponde el espacio que ocupa. Muchos defensas salen a tapar los tiros con los brazos agarrados a su espalda, y esa es la manera. Iturralde vuelve a repetir que "no hay voluntariedad" y eso es algo que ya no está en uso. Si la FIFA actualiza sus normas ellos deberían reciclarse, aunque solo sea por tener voz en los medios. Voz que, dicho sea de paso, confunde bastante.

Y lo dicho, enhorabuena por la victoria, que a fin de cuentas es lo que ha ocurrido en realidad.

Pendejo escribió:

Lalo Mancini escribió:El penalti a Suárez es penalti.
La falta a Alcácer que desemboca en el gol de Messi viene precedida de fuera de juego.
Suárez debió ser expulsado.
Wakaso pudo ser expulsado (¿wakaso me equivoco?).
Las manos de Umtiti son involuntarias, por lo que no es penalti.

Salvo lo de Wakaso que no se qué es, estoy de acuerdo.

De todos modos me gustaría ver esas manos de Umiti en el otro área.

Pendejo en el hilo de la pureza escribió:Ahora lo de Umttiti no es penalti porque está muy cerca. Involuntaria. Habrá que estar atentos a ese criterio cuando el perjudicado sea un grande.

Te tienes que reir

exacto, te tienes que reir

Te digo casos concretos pendejo? Precedentes de manos voluntarias al reves no pitadas???

En Cornellà mismo ya pasó....

Pero sigue hombre. No problem.

Valverde: "Salvo cortarle la mano a Umtiti, no podemos hacer otra cosa"

Pendejo no nos perdona que les quitáramos a Ernest.

No puedo decir que en el fondo no le entienda

topper escribió:

Pendejo escribió:

Lalo Mancini escribió:El penalti a Suárez es penalti.
La falta a Alcácer que desemboca en el gol de Messi viene precedida de fuera de juego.
Suárez debió ser expulsado.
Wakaso pudo ser expulsado (¿wakaso me equivoco?).
Las manos de Umtiti son involuntarias, por lo que no es penalti.

Salvo lo de Wakaso que no se qué es, estoy de acuerdo.

De todos modos me gustaría ver esas manos de Umiti en el otro área.

Pendejo en el hilo de la pureza escribió:Ahora lo de Umttiti no es penalti porque está muy cerca. Involuntaria. Habrá que estar atentos a ese criterio cuando el perjudicado sea un grande.

Te tienes que reir

exacto, te tienes que reir

No hay contradicción.

mugu escribió:A ver.

Que me da igual. El partido ha terminado 2-1 y son 3 puntos para el Barça y 0 para el Alavés. Eso es lo único que suma.

Si hubo penalti o no, si alguien debió ser expulsado, si un fuera de juego no pitado propicia un gol, etc. son comentarios de un partido. No sirven como justificaciones a lo que debería haber sido y no fue, ni un intento por cambiar un resultado que es inamovible.

Si para Iturralde y Andújar no es penalti, pues fantástico. Cuando el árbitro pite otro similar dirán que ese sí es. Se ve que no les gusta afear los fallos de sus excompañeros.

"Un espacio que no le corresponde" y se queda tan ancho el amigo Iturralde. Al brazo le corresponde el espacio que ocupa. Muchos defensas salen a tapar los tiros con los brazos agarrados a su espalda, y esa es la manera. Iturralde vuelve a repetir que "no hay voluntariedad" y eso es algo que ya no está en uso. Si la FIFA actualiza sus normas ellos deberían reciclarse, aunque solo sea por tener voz en los medios. Voz que, dicho sea de paso, confunde bastante.

Y lo dicho, enhorabuena por la victoria, que a fin de cuentas es lo que ha ocurrido en realidad.

Lo siento por vosotros. Me da igual cuando pasa lo de hoy porque es el rollo de siempre. Luego nos tangan penaltis y goles dentro pero con el cuento de siempre resulta que parece que robemos siempre. Me sabe muy mal que le haya tocado al Alaves.

Aparte de que por juego, que es lo que cuenta, no mereciais perder.

Cuantos penaltis a favor le pitaron al bilbao en getafe? Por curiosidad....

Minuto 89. Cornellà. 1 a 1.

Uno del Espanyol saca un tiro de Pedro con la mano en la escuadra.

No pitó.

Sigan sigan. Que en el otro area siempre se pita.

Damià escribió:Cuantos penaltis a favor le pitaron al bilbao en getafe? Por curiosidad....

No lo se, veo poco fútbol. Hoy me ha dado por ver uno y mira lo que pasa

No quiero ser vinagre pero os recuerdo que hoy ha sido otra jornada nefasta para nosotros en la liga del primer tiempo. Otros 3 puntos que nos ha metido el Madrid, que consolida su liderato

Damià escribió:Minuto 89. Cornellà. 1 a 1.

Uno del Espanyol saca un tiro de Pedro con la mano en la escuadra.

No pitó.

Sigan sigan. Que en el otro area siempre se pita.

De qué temporada?. Igual ha cambiado el criterio

Damià escribió:Minuto 89. Cornellà. 1 a 1.

Uno del Espanyol saca un tiro de Pedro con la mano en la escuadra.

No pitó.

Sigan sigan. Que en el otro area siempre se pita.

vicente calderon, champions, minutos finales y mano extendida de gabi que nos llevaba a la prorroga en caso de meter el penalti...

Pendejo escribió:

Damià escribió:Minuto 89. Cornellà. 1 a 1.

Uno del Espanyol saca un tiro de Pedro con la mano en la escuadra.

No pitó.

Sigan sigan. Que en el otro area siempre se pita.

De qué temporada?. Igual ha cambiado el criterio

Iba a la escuadra y la paró voluntariamente. Mejor me lo pones.