LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES el miércoles Rising Tide de Sunny Day Real State y Blast The Message de Super 400

Mingus escribió:
Como ha dicho alguno a mi también me sorprende que no se hayan metido 3 discos de esta banda por el culto que hay en el foro. Para el Raw power lo comento mañana que ahora no tengo tiempo!

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:En los Guns nunca hubo "fiesta".

Veo lo que quieres decir aunque me sale un "pero vamos a ver".

Sí, había mucha rabia, mucha alienación. En ese sentido podían pasar por un puto grupo de hardcore.

Pero Slash tuvo una infancia feliz y Duff siempre fue un borracho buenrollista, no había violencia en esos dos. Su ataque al instrumento ya es harina de otro costal. Lo mismo podría decirse de Popcorn.

Izzy sí que era más complicadito.

De Axl ni hablo, claro está.

Fiesta y farra tuvieron hasta aburrirse está claro. Y a Popcorn, por ejemplo, lo mismo le hubiese dado estar en Poison que en los Guns, quizá el único de la banda con actitud chuloplayas.

Pero el rollo fiestero en su música no se percibe, al menos yo jamás lo he percibido ¿Cuál es la canción más ligera de los Guns? ¿la que pueda ser algo fiestera? me cuesta mucho ver eso... ¿Bad Obsession?

Por cierto que yo la primera vez que escuché Raw Power fue de mano de los Guns, por entroncar un poco con los Stooges el offtopic.

watts escribió:

Mingus escribió:
Como ha dicho alguno a mi también me sorprende que no se hayan metido 3 discos de esta banda por el culto que hay en el foro. Para el Raw power lo comento mañana que ahora no tengo tiempo!

A ver, otra vez... Arriba, en donde pone "listas", entras y pone las normas de esta: máximo 3 discos por banda, 2 para grupos con menos de 6 discos de estudio.

El Raw Power toca el viernes. Ya hablaremos de las mezclas y tal

Gallardo escribió:Esto de los Stone Temple Pilots se entiende mejor en su contexto.  Quienes vivieron aquellos años a una edad impresionable hablan y no paran de este grupo. Pero son los únicos que lo hacen. A la gente más joven hay que explicarle quiénes fueron. Porque se supone que fueron buenos. Pero es la misma generación a la que le hacía gracia Will Smith y el Príncipe de Bel Air. Y siendo esencialmente lo mismo, se hace más jodido defender.

Más o menos lo mismo que pasa con los fanes de UFO y Curro Jiménez.

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:Esto de los Stone Temple Pilots se entiende mejor en su contexto.  Quienes vivieron aquellos años a una edad impresionable hablan y no paran de este grupo. Pero son los únicos que lo hacen. A la gente más joven hay que explicarle quiénes fueron. Porque se supone que fueron buenos. Pero es la misma generación a la que le hacía gracia Will Smith y el Príncipe de Bel Air. Y siendo esencialmente lo mismo, se hace más jodido defender.

Más o menos lo mismo que pasa con los fanes de UFO y Curro Jiménez.

Pues yo no "viví" los noventa y STP me parecen un grupazo, los dos discos de la lista son cojonudos y están plagados temazos.  

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:Esto de los Stone Temple Pilots se entiende mejor en su contexto.  Quienes vivieron aquellos años a una edad impresionable hablan y no paran de este grupo. Pero son los únicos que lo hacen. A la gente más joven hay que explicarle quiénes fueron. Porque se supone que fueron buenos. Pero es la misma generación a la que le hacía gracia Will Smith y el Príncipe de Bel Air. Y siendo esencialmente lo mismo, se hace más jodido defender.

Más o menos lo mismo que pasa con los fanes de UFO y Curro Jiménez.

Pues yo no "viví" los noventa y STP me parecen un grupazo, los dos discos de la lista son cojonudos y están plagados temazos.  

Lucoc escribió:

Gallardo escribió:

Lucoc escribió:Hay algún disco de Toto en la lista?
Ese si que es un nombre ridículo para un grupo.

Yo creo que el nombre, Toto, define muy bien tanto la personalidad del grupo como su música.

Da asco. 
Todo, el nombre del grupo, sus canciones, sus pintas, sus portadas, sus videos, sus apellidos (Porcaro se llaman, encima)

Gallardo escribió:

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:Esto de los Stone Temple Pilots se entiende mejor en su contexto.  Quienes vivieron aquellos años a una edad impresionable hablan y no paran de este grupo. Pero son los únicos que lo hacen. A la gente más joven hay que explicarle quiénes fueron. Porque se supone que fueron buenos. Pero es la misma generación a la que le hacía gracia Will Smith y el Príncipe de Bel Air. Y siendo esencialmente lo mismo, se hace más jodido defender.

Más o menos lo mismo que pasa con los fanes de UFO y Curro Jiménez.

Pues yo no "viví" los noventa y STP me parecen un grupazo, los dos discos de la lista son cojonudos y están plagados temazos.  

¿Cómo conociste a ese grupo?

uno cualquiera escribió:

Lucoc escribió:

Gallardo escribió:

Lucoc escribió:Hay algún disco de Toto en la lista?
Ese si que es un nombre ridículo para un grupo.

Yo creo que el nombre, Toto, define muy bien tanto la personalidad del grupo como su música.

Da asco. 
Todo, el nombre del grupo, sus canciones, sus pintas, sus portadas, sus videos, sus apellidos (Porcaro se llaman, encima)

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:Esto de los Stone Temple Pilots se entiende mejor en su contexto.  Quienes vivieron aquellos años a una edad impresionable hablan y no paran de este grupo. Pero son los únicos que lo hacen. A la gente más joven hay que explicarle quiénes fueron. Porque se supone que fueron buenos. Pero es la misma generación a la que le hacía gracia Will Smith y el Príncipe de Bel Air. Y siendo esencialmente lo mismo, se hace más jodido defender.

Más o menos lo mismo que pasa con los fanes de UFO y Curro Jiménez.

Pues yo no "viví" los noventa y STP me parecen un grupazo, los dos discos de la lista son cojonudos y están plagados temazos.  

¿Cómo conociste a ese grupo?

pues no me acuerdo exactamente, leería algo en internet y me lo descargue, así es como he descubierto a casi todos los grupos. Tendría unos 18-19 la primera vez que escuche un tema de este grupo. Fue en la época en que descubrí todo el rock noventero

Gallardo escribió:

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:Esto de los Stone Temple Pilots se entiende mejor en su contexto.  Quienes vivieron aquellos años a una edad impresionable hablan y no paran de este grupo. Pero son los únicos que lo hacen. A la gente más joven hay que explicarle quiénes fueron. Porque se supone que fueron buenos. Pero es la misma generación a la que le hacía gracia Will Smith y el Príncipe de Bel Air. Y siendo esencialmente lo mismo, se hace más jodido defender.

Más o menos lo mismo que pasa con los fanes de UFO y Curro Jiménez.

Pues yo no "viví" los noventa y STP me parecen un grupazo, los dos discos de la lista son cojonudos y están plagados temazos.  

¿Cómo conociste a ese grupo?

pues no me acuerdo exactamente, leería algo en internet y me lo descargue, así es como he descubierto a casi todos los grupos. Tendría unos 18-19 la primera vez que escuche un tema de este grupo. Fue en la época en que descubrí todo el rock noventero

Claro, leerías algo escrito por algún (otrora) joven noventista de los que hablaba antes.

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:

eskoriez escribió:

Gallardo escribió:Esto de los Stone Temple Pilots se entiende mejor en su contexto.  Quienes vivieron aquellos años a una edad impresionable hablan y no paran de este grupo. Pero son los únicos que lo hacen. A la gente más joven hay que explicarle quiénes fueron. Porque se supone que fueron buenos. Pero es la misma generación a la que le hacía gracia Will Smith y el Príncipe de Bel Air. Y siendo esencialmente lo mismo, se hace más jodido defender.

Más o menos lo mismo que pasa con los fanes de UFO y Curro Jiménez.

Pues yo no "viví" los noventa y STP me parecen un grupazo, los dos discos de la lista son cojonudos y están plagados temazos.  

¿Cómo conociste a ese grupo?

pues no me acuerdo exactamente, leería algo en internet y me lo descargue, así es como he descubierto a casi todos los grupos. Tendría unos 18-19 la primera vez que escuche un tema de este grupo. Fue en la época en que descubrí todo el rock noventero

Claro, leerías algo escrito por algún (otrora) joven noventista de los que hablaba antes.

solo se que no tenia ningún motivo ni presión externa para que me gustaran, de echo todo lo contrario, y me parecieron cojonudos. Por lo que tu teoría no parece cumplirse, al menos en mi, y seguro que hay mas "jóvenes" a los que les mole sin haberlos vivido

Lucoc escribió:

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:En los Guns nunca hubo "fiesta".

Veo lo que quieres decir aunque me sale un "pero vamos a ver".

Sí, había mucha rabia, mucha alienación. En ese sentido podían pasar por un puto grupo de hardcore.

Pero Slash tuvo una infancia feliz y Duff siempre fue un borracho buenrollista, no había violencia en esos dos. Su ataque al instrumento ya es harina de otro costal. Lo mismo podría decirse de Popcorn.

Izzy sí que era más complicadito.

De Axl ni hablo, claro está.

Fiesta y farra tuvieron hasta aburrirse está claro. Y a Popcorn, por ejemplo, lo mismo le hubiese dado estar en Poison que en los Guns, quizá el único de la banda con actitud chuloplayas.

Pero el rollo fiestero en su música no se percibe, al menos yo jamás lo he percibido ¿Cuál es la canción más ligera de los Guns? ¿la que pueda ser algo fiestera? me cuesta mucho ver eso... ¿Bad Obsession?

Por cierto que yo la primera vez que escuché Raw Power fue de mano de los Guns, por entroncar un poco con los Stooges el offtopic.

En este hilo se entronca con los Guns n Roses o los 90 se hable de lo que se hable    desde Miles Davis hasta Sepultura pasando por Camarón o los Kinks, siempre se encuentra algún vericueto para sacar a colación Guns o los 90

DumDumBoy escribió:

Lucoc escribió:

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

DumDumBoy escribió:En los Guns nunca hubo "fiesta".

Veo lo que quieres decir aunque me sale un "pero vamos a ver".

Sí, había mucha rabia, mucha alienación. En ese sentido podían pasar por un puto grupo de hardcore.

Pero Slash tuvo una infancia feliz y Duff siempre fue un borracho buenrollista, no había violencia en esos dos. Su ataque al instrumento ya es harina de otro costal. Lo mismo podría decirse de Popcorn.

Izzy sí que era más complicadito.

De Axl ni hablo, claro está.

Fiesta y farra tuvieron hasta aburrirse está claro. Y a Popcorn, por ejemplo, lo mismo le hubiese dado estar en Poison que en los Guns, quizá el único de la banda con actitud chuloplayas.

Pero el rollo fiestero en su música no se percibe, al menos yo jamás lo he percibido ¿Cuál es la canción más ligera de los Guns? ¿la que pueda ser algo fiestera? me cuesta mucho ver eso... ¿Bad Obsession?

Por cierto que yo la primera vez que escuché Raw Power fue de mano de los Guns, por entroncar un poco con los Stooges el offtopic.

En este hilo se entronca con los Guns n Roses o los 90 se hable de lo que se hable    desde Miles Davis hasta Sepultura pasando por Camarón o los Kinks, siempre se encuentra algún vericueto para sacar a colación Guns o los 90

La vida son estos pequeños momentos

Gallardo escribió:Esto de los Stone Temple Pilots se entiende mejor en su contexto.  Quienes vivieron aquellos años a una edad impresionable hablan y no paran de este grupo. Pero son los únicos que lo hacen. A la gente más joven hay que explicarle quiénes fueron. Porque se supone que fueron buenos. Pero es la misma generación a la que le hacía gracia Will Smith y el Príncipe de Bel Air. Y siendo esencialmente lo mismo, se hace más jodido defender.

Más o menos lo mismo que pasa con los fanes de UFO y Curro Jiménez.

Moltisanti escribió:

R'as Kal Bhul escribió:A mi no me jodáis. El fondo, el discurso, e incluso los esquemas de AFD tienen poco que ver con los Crüe, Ratt o Bon Jovi. Pero comparten muchas influencias similares y creo que si sois objetivos veréis que Paradise City no está muy lejos de Lay Your Hands On Me (por ejemplo), o que Think About You podría susituír sin chirriar demasiado a cualquier tema de Dr. Feelgood.

Opino igual, los Guns juegan otra liga pero del 86 al 88 eran parte de esa escena, los putos amos, pero parte de esa escena. Hard rock FM 80's, llámese como se quiera llamar. Hard rock radiable, como lo eran Def Leppard, Bon Jovi y Whitesnake, pero de Los Angeles. Emparentados con Mötley Crüe se quiera o no. Y enfrentados, también.

No te enfrentas con alguien que no es de tu palo, a menos que te llames Jarvis Cocker y te apetezca tocar los cojones.

David Z. escribió:o elegir 2 formas de sexo y dejar fuera "con una gallina

David Z. escribió:Mirad que llevo meses o años leyendo este hilo y creo que, resumiendo así rápidamente, nunca he estado de acuerdo con nadie en nada... Mirad que a veces yo mismo me pregunto qué pinto aquí (en parte estoy aquí precisamente porque estuve en aquel Azkena al que peregriné solo para ver a Stooges y a los Cramps)... Mirad que últimamente he empezado a encontrar puntos de encuentro con muchos y me empezaba a sentir como en casa de ese familiar rarito al que quieres y perdonas sus excentricidades tal que que se saque la polla en la mesa cuando se sirve la vichyssoisse, o que se rasque las pelotas y se huela los dedos en el funeral de tu hamster... Dices, bueno, lo quiero y lo perdono...

Pues bueno, nunca me había sentido tan alienado, tan alejado de todo, tan MATAR-A-TODOS-LOS-HUMANOS, tan solo, fané y descangallado como hoy: con los Stooges. Con una de las mejores bandas de todos los tiempos. ¿Cómo es posible que lo que debería unirme a esta hermandad foril y hacernos frotarnos las pollas en armonía por las praderas de Wisconsin acabe separándome así?

Pues es sencillo y os vais a aguantar porque lo voy a explicar con pelos y señales:

Que se elijan 2 de 3 discos de los Estuches y quede fuera el primero, que es la puta revolución, la Biblia, el origen de todo, una de las obras maestras más esenciales de la historia de la música americana, me hiere en lo más negro de mi negra alma. No puedo creeros, no comprendo, voy como pollo sin cabeza y negando por la calle, hablando con las alcantarillas.

Y no lo comprendo, que no. La revolución, la influencia absoluta en toda la música posterior, el primer disco de la prehistoria del punk, el alfa y el omega, no son ni Raw Power ni Fun House: es este disco. Una puta obra maestra que sonaba adelantada a su tiempo entonces y LO SIGUE SONANDO AHORA. Eso no le pasó nunca a ninguno de los otros dos discos, que son más  deudores de su época. Dos grandes discos, no lo niego, no estoy del todo loco. Pero dos discos que siguen claramente la senda de este, que es la verdadera revolución.

Que no, que no lo comprendo. Los mayores clásicos de la historia de la banda están aquí. Sin este disco no existiría el punk, mérito que tampoco tienen los dos siguientes. ¿Podéis imaginar lo que debía ser escuchar I Wanna Be Your Dog en 1969? No podéis. Yo tampoco. Solo sé que no había nada y sigue sin haber nada igual.

En parte es la producción de Cale (te guste más o menos la mezcla suya o la de Iggy, el caso es que Cale estaba ahí). Este disco suena como una colisión frontal de la Motown y Nueva York, de la Velvet y esas extrañas producciones de Martha and the Vandellas y cosas así, con esas percusiones secas y extrañas llenas de aire y huecos y pura magia y esos sonidos inexplicables que Ron le saca a su guitarra. Joder, no hay nada en ninguno de los otros dos discos comparado al wah-wah (o lo que sea ese sonido) que inicia 1969. Este disco es el puro reverso tenebroso de los Doors (solo por joder, jaja), la cara oculta de América: comparad las portadas de este disco y de la de los Doors y ahí lo ves: pura mala hostia, un aire amenazador, una vibración que resume la decadencia y agresividad en que se están instalando un país y una cultura. Vanguardia pura además, porque aquí están las ideas de asalto sónico de las naves industriales y de un Harry Partch, los adelantos de la Velvet, aquí está todo.

Una puta revolución, joder. Un disco que nunca nadie podrá igualar. Quien escuche los primeros 10 segundos del disco y no sepa que está delante de la mismísima MAGIA de la música, que escuche a Toto y a Showaddywaddy. Y qué colección de canciones, hostias, es que es un milagro eso. Que hasta las tres que hicieron en dos patadas cuando Elektra les dijo que eso no era un disco y que tocaron por primera vez en el estudio son bien buenas.  

Decía DumDumBoy que Fun House era heroína y Raw Power cocaína. No es del todo cierto, ya que la grabación de Fun House incluyó una cantidad de cocaína que Colombia no exporta todos los meses, cosa que además creo que se nota en el disco. Pero me da igual, vaya y pase: si esos son cocaína y heroína, este disco es gasolina. Fuego puro.

No os equivoquéis, que os veo venir: adoro Fun House y Raw Power con toda mi alma. Ni un pero a esos discos. Pero lo que no es, no es. Si ambos discos son sendos dieces, este es un ONCE. Y le puedes borrar el 10 y poner un 11 en su lugar: SIGUE SIENDO UN ONCE. ¿Pero no valdría borrar el 10 y ya está, el 11 haría las veces de 10? NO, porque SIGUE SIENDO UN ONCE.

Una puñetera obra maestra. O sea, un disco que empieza con 1969 y el Perro y se queda fuera, ¿no? porque por lo visto Sponge y Bachman-Turner Overdrive hicieron cosas mejores.

Hay que joderse, un disco con 3 de los clásicos más absolutos de la historia (iba a decir 'de la banda', pero dejémoslo así) y se queda fuera... Esto es como elegir 2 discos de los Ramones y que no esté el primero, elegir 2 de GNR y que no esté Appettite, elegir 2 discos de la Velvet y que no esté "...and Nico" o elegir 2 formas de sexo y dejar fuera "con una gallina". Un sindiós, una infamia, una ofensa por la que exijo reparación cruzándonos golpes de tocino frente a la tapia del cementerio.

Y por cierto, rompo las lanzas que haga falta en favor de We Will Fall: tremenda hazaña sonar a la vez espiritual y amenazador, respetar y a la vez reinventar las tradiciones de música hindú que tanto influenciaban a la vanguardia de la música neoyorkina y americana (Cale, Terry Riley, LaMonte Young, Coltrane...)... A mí esta canción nunca me sobra, es más, siempre subo el volumen. Os juro que Iggy me da miedo aquí. Y eso no lo logra en ningún momento de ninguno de los otros discos (bueno, el grito al principio de TV Eye tal vez, y algunos momentos de Loose, especialmente ese "say do you feel it when you TOUCH me... it's a FIRE...). Y el principio de la canción cuando entra el coro sobre ese drone mira, se me ponen los pelos como escorpiones.

Todo esto sin hablar de que tenemos aquí una de las tal vez 10 mejores canciones de la historia del rock, porque no vamos a hablar de esto, ¿no? ¿Verdá?

Joder, que estamos ante uno de los discos más influyentes e importantes de la historia del rock. Que la historia de esta música no sería igual sin este disco... Es que no os comprendo. No os comprendo y me duele, porque ahora ya hasta os quiero y me apena veros tan sin rumbo, perdidos, y en el lodo. Y no sé si llevarlo al tribunal supremo o hacer una petición de change.org o qué. Esto es como cuando uno va a una orgía y todos los mejores dildos ya están en rotación.


Salud,
z

RegSound escribió:Ambos discos son un 10 y estoy con Z, es increible que se haya quedado fuera el primero de The Stooges, aunque si discrepo con el en el sentido de que me parece mejor disco Raw Power

David Z. escribió:

spoiler:

Salud,
z

David Z. escribió:Mirad que llevo meses o años leyendo este hilo y creo que, resumiendo así rápidamente, nunca he estado de acuerdo con nadie en nada... Mirad que a veces yo mismo me pregunto qué pinto aquí (en parte estoy aquí precisamente porque estuve en aquel Azkena al que peregriné solo para ver a Stooges y a los Cramps)... Mirad que últimamente he empezado a encontrar puntos de encuentro con muchos y me empezaba a sentir como en casa de ese familiar rarito al que quieres y perdonas sus excentricidades tal que que se saque la polla en la mesa cuando se sirve la vichyssoisse, o que se rasque las pelotas y se huela los dedos en el funeral de tu hamster... Dices, bueno, lo quiero y lo perdono...

Pues bueno, nunca me había sentido tan alienado, tan alejado de todo, tan MATAR-A-TODOS-LOS-HUMANOS, tan solo, fané y descangallado como hoy: con los Stooges. Con una de las mejores bandas de todos los tiempos. ¿Cómo es posible que lo que debería unirme a esta hermandad foril y hacernos frotarnos las pollas en armonía por las praderas de Wisconsin acabe separándome así?

Pues es sencillo y os vais a aguantar porque lo voy a explicar con pelos y señales:

Que se elijan 2 de 3 discos de los Estuches y quede fuera el primero, que es la puta revolución, la Biblia, el origen de todo, una de las obras maestras más esenciales de la historia de la música americana, me hiere en lo más negro de mi negra alma. No puedo creeros, no comprendo, voy como pollo sin cabeza y negando por la calle, hablando con las alcantarillas.

Y no lo comprendo, que no. La revolución, la influencia absoluta en toda la música posterior, el primer disco de la prehistoria del punk, el alfa y el omega, no son ni Raw Power ni Fun House: es este disco. Una puta obra maestra que sonaba adelantada a su tiempo entonces y LO SIGUE SONANDO AHORA. Eso no le pasó nunca a ninguno de los otros dos discos, que son más  deudores de su época. Dos grandes discos, no lo niego, no estoy del todo loco. Pero dos discos que siguen claramente la senda de este, que es la verdadera revolución.

Que no, que no lo comprendo. Los mayores clásicos de la historia de la banda están aquí. Sin este disco no existiría el punk, mérito que tampoco tienen los dos siguientes. ¿Podéis imaginar lo que debía ser escuchar I Wanna Be Your Dog en 1969? No podéis. Yo tampoco. Solo sé que no había nada y sigue sin haber nada igual.

En parte es la producción de Cale (te guste más o menos la mezcla suya o la de Iggy, el caso es que Cale estaba ahí). Este disco suena como una colisión frontal de la Motown y Nueva York, de la Velvet y esas extrañas producciones de Martha and the Vandellas y cosas así, con esas percusiones secas y extrañas llenas de aire y huecos y pura magia y esos sonidos inexplicables que Ron le saca a su guitarra. Joder, no hay nada en ninguno de los otros dos discos comparado al wah-wah (o lo que sea ese sonido) que inicia 1969. Este disco es el puro reverso tenebroso de los Doors (solo por joder, jaja), la cara oculta de América: comparad las portadas de este disco y de la de los Doors y ahí lo ves: pura mala hostia, un aire amenazador, una vibración que resume la decadencia y agresividad en que se están instalando un país y una cultura. Vanguardia pura además, porque aquí están las ideas de asalto sónico de las naves industriales y de un Harry Partch, los adelantos de la Velvet, aquí está todo.

Una puta revolución, joder. Un disco que nunca nadie podrá igualar. Quien escuche los primeros 10 segundos del disco y no sepa que está delante de la mismísima MAGIA de la música, que escuche a Toto y a Showaddywaddy. Y qué colección de canciones, hostias, es que es un milagro eso. Que hasta las tres que hicieron en dos patadas cuando Elektra les dijo que eso no era un disco y que tocaron por primera vez en el estudio son bien buenas.  

Decía DumDumBoy que Fun House era heroína y Raw Power cocaína. No es del todo cierto, ya que la grabación de Fun House incluyó una cantidad de cocaína que Colombia no exporta todos los meses, cosa que además creo que se nota en el disco. Pero me da igual, vaya y pase: si esos son cocaína y heroína, este disco es gasolina. Fuego puro.

No os equivoquéis, que os veo venir: adoro Fun House y Raw Power con toda mi alma. Ni un pero a esos discos. Pero lo que no es, no es. Si ambos discos son sendos dieces, este es un ONCE. Y le puedes borrar el 10 y poner un 11 en su lugar: SIGUE SIENDO UN ONCE. ¿Pero no valdría borrar el 10 y ya está, el 11 haría las veces de 10? NO, porque SIGUE SIENDO UN ONCE.

Una puñetera obra maestra. O sea, un disco que empieza con 1969 y el Perro y se queda fuera, ¿no? porque por lo visto Sponge y Bachman-Turner Overdrive hicieron cosas mejores.

Hay que joderse, un disco con 3 de los clásicos más absolutos de la historia (iba a decir 'de la banda', pero dejémoslo así) y se queda fuera... Esto es como elegir 2 discos de los Ramones y que no esté el primero, elegir 2 de GNR y que no esté Appettite, elegir 2 discos de la Velvet y que no esté "...and Nico" o elegir 2 formas de sexo y dejar fuera "con una gallina". Un sindiós, una infamia, una ofensa por la que exijo reparación cruzándonos golpes de tocino frente a la tapia del cementerio.

Y por cierto, rompo las lanzas que haga falta en favor de We Will Fall: tremenda hazaña sonar a la vez espiritual y amenazador, respetar y a la vez reinventar las tradiciones de música hindú que tanto influenciaban a la vanguardia de la música neoyorkina y americana (Cale, Terry Riley, LaMonte Young, Coltrane...)... A mí esta canción nunca me sobra, es más, siempre subo el volumen. Os juro que Iggy me da miedo aquí. Y eso no lo logra en ningún momento de ninguno de los otros discos (bueno, el grito al principio de TV Eye tal vez, y algunos momentos de Loose, especialmente ese "say do you feel it when you TOUCH me... it's a FIRE...). Y el principio de la canción cuando entra el coro sobre ese drone mira, se me ponen los pelos como escorpiones.

Todo esto sin hablar de que tenemos aquí una de las tal vez 10 mejores canciones de la historia del rock, porque no vamos a hablar de esto, ¿no? ¿Verdá?

Joder, que estamos ante uno de los discos más influyentes e importantes de la historia del rock. Que la historia de esta música no sería igual sin este disco... Es que no os comprendo. No os comprendo y me duele, porque ahora ya hasta os quiero y me apena veros tan sin rumbo, perdidos, y en el lodo. Y no sé si llevarlo al tribunal supremo o hacer una petición de change.org o qué. Esto es como cuando uno va a una orgía y todos los mejores dildos ya están en rotación.


Salud,
z

Mingus escribió:

David Z. escribió:

spoiler:

Salud,
z

Tiene que explicar de nuevo watts lo de los 2 discos o 3 por grupo según discografias?  Yo también comenté hace tiempo que faltaban cosas importantes pero ya entendí que la elección fue hace bastante con menos foreros que ahora y siguiendo unas normas. Ahora toca lo que hay.

En lo de que es el primer disco de la "prehistoria" del punk no estoy nada de acuerdo, es lo único de tu texto, Stooges y el punk no habría sido ni por asomo lo que es junto a otros géneros de música sin The Velvet Underground, stooges está en el siguiente escalón de la cadena de influencia, Velvet está en el olimpo prácticamente a solas en ese aspecto.

DumDumBoy escribió:

Mingus escribió:

David Z. escribió:

spoiler:

Salud,
z

Tiene que explicar de nuevo watts lo de los 2 discos o 3 por grupo según discografias?  Yo también comenté hace tiempo que faltaban cosas importantes pero ya entendí que la elección fue hace bastante con menos foreros que ahora y siguiendo unas normas. Ahora toca lo que hay.

En lo de que es el primer disco de la "prehistoria" del punk no estoy nada de acuerdo, es lo único de tu texto, Stooges y el punk no habría sido ni por asomo lo que es junto a otros géneros de música sin The Velvet Underground, stooges está en el siguiente escalón de la cadena de influencia, Velvet está en el olimpo prácticamente a solas en ese aspecto.

No sé yo creo que el punk tira más de los Stooges que de la Velvet aún siendo esta influencia directa sobre Iggy y los suyos. En tres segundos van a salir los Sonics a la palestra y los Saicos y los Question Mark y yo hablaré de los Doors y diremos que lo que está claro es que el caldo de cultivo del punk es el garage sesentero.  y Así hasta que nos remontemos al tam tam y finalmente acabaremos con la conclusión de que Sonic Youth lo inventaron todo incluso el garage de los sesenta o que fue el mismísimo Axl Rose el que ayudó a Lou Reed a componer Heroin.

David Z. escribió:Mirad que llevo meses o años leyendo este hilo y creo que, resumiendo así rápidamente, nunca he estado de acuerdo con nadie en nada... Mirad que a veces yo mismo me pregunto qué pinto aquí (en parte estoy aquí precisamente porque estuve en aquel Azkena al que peregriné solo para ver a Stooges y a los Cramps)... Mirad que últimamente he empezado a encontrar puntos de encuentro con muchos y me empezaba a sentir como en casa de ese familiar rarito al que quieres y perdonas sus excentricidades tal que que se saque la polla en la mesa cuando se sirve la vichyssoisse, o que se rasque las pelotas y se huela los dedos en el funeral de tu hamster... Dices, bueno, lo quiero y lo perdono...

Pues bueno, nunca me había sentido tan alienado, tan alejado de todo, tan MATAR-A-TODOS-LOS-HUMANOS, tan solo, fané y descangallado como hoy: con los Stooges. Con una de las mejores bandas de todos los tiempos. ¿Cómo es posible que lo que debería unirme a esta hermandad foril y hacernos frotarnos las pollas en armonía por las praderas de Wisconsin acabe separándome así?

Pues es sencillo y os vais a aguantar porque lo voy a explicar con pelos y señales:

Que se elijan 2 de 3 discos de los Estuches y quede fuera el primero, que es la puta revolución, la Biblia, el origen de todo, una de las obras maestras más esenciales de la historia de la música americana, me hiere en lo más negro de mi negra alma. No puedo creeros, no comprendo, voy como pollo sin cabeza y negando por la calle, hablando con las alcantarillas.

Y no lo comprendo, que no. La revolución, la influencia absoluta en toda la música posterior, el primer disco de la prehistoria del punk, el alfa y el omega, no son ni Raw Power ni Fun House: es este disco. Una puta obra maestra que sonaba adelantada a su tiempo entonces y LO SIGUE SONANDO AHORA. Eso no le pasó nunca a ninguno de los otros dos discos, que son más  deudores de su época. Dos grandes discos, no lo niego, no estoy del todo loco. Pero dos discos que siguen claramente la senda de este, que es la verdadera revolución.

Que no, que no lo comprendo. Los mayores clásicos de la historia de la banda están aquí. Sin este disco no existiría el punk, mérito que tampoco tienen los dos siguientes. ¿Podéis imaginar lo que debía ser escuchar I Wanna Be Your Dog en 1969? No podéis. Yo tampoco. Solo sé que no había nada y sigue sin haber nada igual.

En parte es la producción de Cale (te guste más o menos la mezcla suya o la de Iggy, el caso es que Cale estaba ahí). Este disco suena como una colisión frontal de la Motown y Nueva York, de la Velvet y esas extrañas producciones de Martha and the Vandellas y cosas así, con esas percusiones secas y extrañas llenas de aire y huecos y pura magia y esos sonidos inexplicables que Ron le saca a su guitarra. Joder, no hay nada en ninguno de los otros dos discos comparado al wah-wah (o lo que sea ese sonido) que inicia 1969. Este disco es el puro reverso tenebroso de los Doors (solo por joder, jaja), la cara oculta de América: comparad las portadas de este disco y de la de los Doors y ahí lo ves: pura mala hostia, un aire amenazador, una vibración que resume la decadencia y agresividad en que se están instalando un país y una cultura. Vanguardia pura además, porque aquí están las ideas de asalto sónico de las naves industriales y de un Harry Partch, los adelantos de la Velvet, aquí está todo.

Una puta revolución, joder. Un disco que nunca nadie podrá igualar. Quien escuche los primeros 10 segundos del disco y no sepa que está delante de la mismísima MAGIA de la música, que escuche a Toto y a Showaddywaddy. Y qué colección de canciones, hostias, es que es un milagro eso. Que hasta las tres que hicieron en dos patadas cuando Elektra les dijo que eso no era un disco y que tocaron por primera vez en el estudio son bien buenas.  

Decía DumDumBoy que Fun House era heroína y Raw Power cocaína. No es del todo cierto, ya que la grabación de Fun House incluyó una cantidad de cocaína que Colombia no exporta todos los meses, cosa que además creo que se nota en el disco. Pero me da igual, vaya y pase: si esos son cocaína y heroína, este disco es gasolina. Fuego puro.

No os equivoquéis, que os veo venir: adoro Fun House y Raw Power con toda mi alma. Ni un pero a esos discos. Pero lo que no es, no es. Si ambos discos son sendos dieces, este es un ONCE. Y le puedes borrar el 10 y poner un 11 en su lugar: SIGUE SIENDO UN ONCE. ¿Pero no valdría borrar el 10 y ya está, el 11 haría las veces de 10? NO, porque SIGUE SIENDO UN ONCE.

Una puñetera obra maestra. O sea, un disco que empieza con 1969 y el Perro y se queda fuera, ¿no? porque por lo visto Sponge y Bachman-Turner Overdrive hicieron cosas mejores.

Hay que joderse, un disco con 3 de los clásicos más absolutos de la historia (iba a decir 'de la banda', pero dejémoslo así) y se queda fuera... Esto es como elegir 2 discos de los Ramones y que no esté el primero, elegir 2 de GNR y que no esté Appettite, elegir 2 discos de la Velvet y que no esté "...and Nico" o elegir 2 formas de sexo y dejar fuera "con una gallina". Un sindiós, una infamia, una ofensa por la que exijo reparación cruzándonos golpes de tocino frente a la tapia del cementerio.

Y por cierto, rompo las lanzas que haga falta en favor de We Will Fall: tremenda hazaña sonar a la vez espiritual y amenazador, respetar y a la vez reinventar las tradiciones de música hindú que tanto influenciaban a la vanguardia de la música neoyorkina y americana (Cale, Terry Riley, LaMonte Young, Coltrane...)... A mí esta canción nunca me sobra, es más, siempre subo el volumen. Os juro que Iggy me da miedo aquí. Y eso no lo logra en ningún momento de ninguno de los otros discos (bueno, el grito al principio de TV Eye tal vez, y algunos momentos de Loose, especialmente ese "say do you feel it when you TOUCH me... it's a FIRE...). Y el principio de la canción cuando entra el coro sobre ese drone mira, se me ponen los pelos como escorpiones.

Todo esto sin hablar de que tenemos aquí una de las tal vez 10 mejores canciones de la historia del rock, porque no vamos a hablar de esto, ¿no? ¿Verdá?

Joder, que estamos ante uno de los discos más influyentes e importantes de la historia del rock. Que la historia de esta música no sería igual sin este disco... Es que no os comprendo. No os comprendo y me duele, porque ahora ya hasta os quiero y me apena veros tan sin rumbo, perdidos, y en el lodo. Y no sé si llevarlo al tribunal supremo o hacer una petición de change.org o qué. Esto es como cuando uno va a una orgía y todos los mejores dildos ya están en rotación.


Salud,
z

Starsailor escribió:

David Z. escribió:o elegir 2 formas de sexo y dejar fuera "con una gallina

Pues mire, ayer me puse de nuevo el debut y, después de veinte años, We will fall por primera vez no me pareció un coñazo.
Tal vez entonces no estaba preparado para algo así y por ese motivo no le volví a hacer caso y siempre la saltaba, pero ayer entró, vaya si entró. Por los motivos por los que la describes y porque ahora ya estoy más acostumbrado a cosas así. Ni en broma la pongo al nivel de Venus in furs o The end, pero le reconozco el mérito (¿mérito de Cale?).

Que a todo esto, mira que Ann suena a los Doors, con el Sr.Osterberg en su mejor imitación de Morrison (¿reverso oscuro de los Doors? ¿teniendo éstos The end?... ...más bien complementarios)

Moltisanti escribió:

Starsailor escribió:

David Z. escribió:o elegir 2 formas de sexo y dejar fuera "con una gallina

Pues mire, ayer me puse de nuevo el debut y, después de veinte años, We will fall por primera vez no me pareció un coñazo.
Tal vez entonces no estaba preparado para algo así y por ese motivo no le volví a hacer caso y siempre la saltaba, pero ayer entró, vaya si entró. Por los motivos por los que la describes y porque ahora ya estoy más acostumbrado a cosas así. Ni en broma la pongo al nivel de Venus in furs o The end, pero le reconozco el mérito (¿mérito de Cale?).

Que a todo esto, mira que Ann suena a los Doors, con el Sr.Osterberg en su mejor imitación de Morrison (¿reverso oscuro de los Doors? ¿teniendo éstos The end?... ...más bien complementarios)

Estoy de acuerdo.
No sé si Z lo hace, pero lo he visto muchas, muchas veces en los últimos 20 años. A supuestos fans de la música rock soltando sandeces sobre los Doors.
Los Doors son absolutamente catedralicios, por el amor de dios. Tan punk y tan revolucionarios como cualquiera. Su primer disco es una joya absoluta de la historia del rock, y no me olvido del L.A. Woman, disco que adoro también.
Qué cojones.

Moltisanti escribió:No sé por qué emparento Fun House con Ritual de lo Habitual, en concepto, en estructura, en cojones, en muros a tomar por culo.

Moltisanti escribió:No sé por qué emparento Fun House con Ritual de lo Habitual, en concepto, en estructura, en cojones, en muros a tomar por culo.

sapir escribió:

Moltisanti escribió:

Starsailor escribió:

David Z. escribió:o elegir 2 formas de sexo y dejar fuera "con una gallina

Pues mire, ayer me puse de nuevo el debut y, después de veinte años, We will fall por primera vez no me pareció un coñazo.
Tal vez entonces no estaba preparado para algo así y por ese motivo no le volví a hacer caso y siempre la saltaba, pero ayer entró, vaya si entró. Por los motivos por los que la describes y porque ahora ya estoy más acostumbrado a cosas así. Ni en broma la pongo al nivel de Venus in furs o The end, pero le reconozco el mérito (¿mérito de Cale?).

Que a todo esto, mira que Ann suena a los Doors, con el Sr.Osterberg en su mejor imitación de Morrison (¿reverso oscuro de los Doors? ¿teniendo éstos The end?... ...más bien complementarios)

Estoy de acuerdo.
No sé si Z lo hace, pero lo he visto muchas, muchas veces en los últimos 20 años. A supuestos fans de la música rock soltando sandeces sobre los Doors.
Los Doors son absolutamente catedralicios, por el amor de dios. Tan punk y tan revolucionarios como cualquiera. Su primer disco es una joya absoluta de la historia del rock, y no me olvido del L.A. Woman, disco que adoro también.
Qué cojones.

Yo me quedo antes con el Strange Days que con el debut. Pero estos dos discos y el L.A. Woman me parecen todos de 10. Waiting for the Sun y Morrison Hotel también muy bien pero no son discos tan redondos como los mencionados. El The Soft Parade nunca me ha gustado especialmente. Y los discos tras la muerte de Jim Morrison no los cuento. Para mi ya no son los Doors.

sapir escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué emparento Fun House con Ritual de lo Habitual, en concepto, en estructura, en cojones, en muros a tomar por culo.

Mi canción favorita de Jane's Addiction es del Ritual de lo Habitual.

Moltisanti escribió:

sapir escribió:

Moltisanti escribió:

Starsailor escribió:

David Z. escribió:o elegir 2 formas de sexo y dejar fuera "con una gallina

Pues mire, ayer me puse de nuevo el debut y, después de veinte años, We will fall por primera vez no me pareció un coñazo.
Tal vez entonces no estaba preparado para algo así y por ese motivo no le volví a hacer caso y siempre la saltaba, pero ayer entró, vaya si entró. Por los motivos por los que la describes y porque ahora ya estoy más acostumbrado a cosas así. Ni en broma la pongo al nivel de Venus in furs o The end, pero le reconozco el mérito (¿mérito de Cale?).

Que a todo esto, mira que Ann suena a los Doors, con el Sr.Osterberg en su mejor imitación de Morrison (¿reverso oscuro de los Doors? ¿teniendo éstos The end?... ...más bien complementarios)

Estoy de acuerdo.
No sé si Z lo hace, pero lo he visto muchas, muchas veces en los últimos 20 años. A supuestos fans de la música rock soltando sandeces sobre los Doors.
Los Doors son absolutamente catedralicios, por el amor de dios. Tan punk y tan revolucionarios como cualquiera. Su primer disco es una joya absoluta de la historia del rock, y no me olvido del L.A. Woman, disco que adoro también.
Qué cojones.

Yo me quedo antes con el Strange Days que con el debut. Pero estos dos discos y el L.A. Woman me parecen todos de 10. Waiting for the Sun y Morrison Hotel también muy bien pero no son discos tan redondos como los mencionados. El The Soft Parade nunca me ha gustado especialmente. Y los discos tras la muerte de Jim Morrison no los cuento. Para mi ya no son los Doors.

The Soft Parade es que no es un buen disco, pese a que tiene Touch me que es un temazo.
Pero al contrario que me pasa con otros grupos, con los que no me tiembla la mano, no tengo cojones de bajar The Soft Parade al trastero.
No fue una carrera perfecta aquella, no. Pero sí una jodidamente buena. Dos obras maestras, casi tres (Strange Days, discarraco) y dos discos cojonudos como el Waiting y el Hotel que ya los quisieran muchos.

Moltisanti escribió:

sapir escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué emparento Fun House con Ritual de lo Habitual, en concepto, en estructura, en cojones, en muros a tomar por culo.

Mi canción favorita de Jane's Addiction es del Ritual de lo Habitual.

Esa también es mi favorita.

Lucoc escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué emparento Fun House con Ritual de lo Habitual, en concepto, en estructura, en cojones, en muros a tomar por culo.

No lo decía  
Un disco de los 90. Y de los Jane enlazamos con los Guns tranquilamente 
Sois incansables

sapir escribió:

Moltisanti escribió:

sapir escribió:

Moltisanti escribió:No sé por qué emparento Fun House con Ritual de lo Habitual, en concepto, en estructura, en cojones, en muros a tomar por culo.

Mi canción favorita de Jane's Addiction es del Ritual de lo Habitual.

Esa también es mi favorita.

Tienes algo en común con un gafapasta hipster lector del RDL.