LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES el lunes doblete con T.Rex oon Electric Warrior y The Slider

David Z. escribió:Se exagera el descerebre y lo primario de los Stooges, al menos Iggy sabía muy bien lo que se hacía y lo que quería y tenía unas inquietudes, y escuchaba música bien vanguardista. "We Will Fall" no es canción de un grupo descerebrado. No son, qué sé yo, los Dictators. Entendiendo "descerebrado" no como un juicio de valor, ojo. Que mola como mola todo lo demás.
Por cierto que lo del Blues lo piensa la Velvet también, que había que distanciarse de todo ese rock con olor a Blues que pegaba en los 60, con todo el mundo reivindicando el Blues y haciendo "revival".
Pero sí, un poco más "intelectuales" sí eran, más que nada porque usar el Casiotone da puntos nerdos. Y no te digo ya el negarse a "entretener", el venir de Nueva York y salir de una escuela de arte.

Ahora, que el resultado es bien basicote, no es Stockhausen esto, joder. Es puro rock'n'roll pero hecho de otra manera, vomitado por su época.
Y Vega tiene razón en que hacían música de los 90: música simplona, mal tocada, sencillota pero con ínfulas y aire torturado = ¡LOS NOVENTA!
(esto último es unea broma, ¿eh?)

David Z. escribió:Annie the Aardvark

David Z. escribió:No obstante, creo que de esas obras de jazz y blues de las que hablas también podrían salir muchos textos personales, no veo diferencia alguna, Annie. Si quieres te hablo de lo que A Love Supreme es para mí, oye, jajaja. Te va a faltar botón para tanto scroll

David Z. escribió:Watts, te adoro en este hilo, eres parte importantísima de él y una de las personas que me hicieron querer escribir aquí. Y esto lo digo para aclarar que estoy muy de acuerdo con Annie the Aardvark en que de lo más bonito y productivo del hilo son las impresiones personales de la relación de uno con un disco (frente a lo que decía creo que Dumbie que lo llamaba masturbación autosatisfactoria, lo que me lleva a preguntarme qué otro tipo de masturbación habrá), y que echo de menos las tuyas, ni en Suede te has marcado una (o me la perdí).

No obstante, creo que de esas obras de jazz y blues de las que hablas también podrían salir muchos textos personales, no veo diferencia alguna, Annie. Si quieres te hablo de lo que A Love Supreme es para mí, oye, jajaja. Te va a faltar botón para tanto scroll.

Pues me apuesto tres anécdotas sobre congos y una reseña de un disco de mambos, Watts, a que lo de dejar fuera la canción Soup del disco del mismo título —que en efecto es un ejemplo al azar y si no te vale cámbiamelo por, qué sé yo, Grace o cualquier disco que quieras— fue por temas de minutaje, de la compañía, de sacarlo luego en single o de lo que quieras menos una "unidad artística en lo universal". Que mitificáis mucho los discos y parecéis creer que un día Jeff Buckley se levantó y se dijo "voy a hacer UN DISCO, se llamará GRACE... ¿Qué tendrá? Ah, eso ya no lo sé... cualquier mierda que se me ocurra, pero ha de ser así la primera, así la segunda"... Suele ser al contrario: uno escribe canciones hasta que tiene suficientes para que la compañía le saque un disco. Y entonces uno les da el orden que ve más coherente. Poco más. Y todos los discos tienen puntos altos y bajos. Para mí un disco es una colección de canciones porque eso es lo que importa y queda.
Y oye, ¿crees que en los 50 no tenían esa misma coherencia interna? ¿Que no buscaban un equilibrio entre acelerados / lentitas y románticas para las niñas / medios tiempos y demás?
Y si me señalas UNA canción de relleno en los cinco primeros discos de Bo, en el Here's Little Richard, en el LP de Ritchie Valens o en los dos de Buddy Holly con los Crickets, te enseño una canción que no has escuchado bien. : )

Salud,
z

xailor escribió:He recuperado los dos discos de Suede de la lista, los tengo por casa desde hace años, están muy bien, pero sigo sin caer rendido, no los dejo por imposibles pero el caso es que no acabo de hacer el famoso click.
El de Suicide está curioso, por momentos da un poco de cosica el casiotone y tal, pero es evidente que la apuesta es muy arriesgada y en muchos momentos funciona.
Hace unos años el de Suicide hubiese sido motivo de escarnio por mi parte, es una fuente de chistes inagotable, pero después de todo lo que hemos pasado en esta lista tengo el ano dilatado, me cabe el ave.
Echo de menos un poco más de dilatación en algunos de los asiduos al tópic.
Estar aquí para reafirmarnos en lo que no nos gusta y glorificar lo que ya sabemos que adoramos es desvirtuar el tópic. Este hilo está hecho para valientes, para politoxicómanos retirados, para kamikazes, así que un poquito de por favor, que es estáis cargando el tópic.

Lucoc escribió:Ese mantra de que los elepes solo son buenos a partir del 67 es una mentira repetida millones de veces que no por eso es verdad.
A mi dadme los elepes con relleno de las Supremes y Gene Vincent y quedaos con las Obras de Arte tocadas de aura divina de Blind melon y Smashing pumpkins

watts escribió:No contentos con retomar el "no sé que hace el disco este en la lista en lugar de uno de usename", el "los noventa apestan", que asomen los G'n'R y todos los demás clásicos de este topic,volvemos al rollo de "recopilatorios de los 50s".

Un recopilatorio NO es un disco concebido como tal. No hablamos de los mejores grupos o artistas, hablamos de los mejores DISCOS, LPs. Y ya sé que a muchos os arde el culo por sacar a relucir los únicos artistas puros e irrepetibles que salieron en los 50's, pero se dedicaban a sacar singles con caras Bs de relleno y a juntar todo lo que tenían en un LP con canciones sobrantes y, claro, no son mejores discos que otros de grupos menores, grunges y/o pretenciosos...

David Z. escribió:

Cagüensós, para una vez que me he limitado a comentar los grupos y discos de la lista, y mira la que me liáis...

Hay varios asuntos diferentes:

1) Me parece totalmente legítimo y enriquecedor para la discusión decir que otros DISCOS de los mismos GRUPOS que se están comentando en la lista son los que deberían de estar. Y si no os lo parece, más insultante me parece a mí que no estuviera el primero de Stooges o que no esté el primero de S.T., y aquí estoy, tan ricamente.

Todo lo demás son paranoias y manías. Y además habladas mil veces. Pero veamos:

2) A mí me parece una absoluta falacia decir que un disco recopilando singles hecho en el año mismo en que estos salieron no es un "disco". Hay muchas formas de concebir y parir un disco, no solo una. Un recopilatorio es un "best of" de los Stooges salido 1, 2 o 3 décadas después. ¿Todos los discos tuvieron que ser concebidos como tales? O sea, no vale ningún disco que hubiera sacado un single o dos antes del disco en sí? Y solo valen aquellos en los que los artistas desde el principio dijeron "VAMOS A HACER UN DISCO, nada de canciones aquí y allá, un DISCO"? Pues igual nos quedamos con, siendo generosos, unos 20 discos en la lista. Porque todos los demás a) tuvieron singles de adelanto, y b) me juego algo a que cuando, qué sé yo, Blind Melon, componían, no dijeron "vamos a hacer una cosa llamada SOUP, y luego ya que tenga dentro lo que Dios quiera", sino que fueron escribiendo canciones hasta que les salió un disco y luego decidieron el nombre y el orden. Vamos, exactamente igual que los artistas de los 50. De hecho, "LP" es un concepto inventado en los 50, no en los 90. La razón por la que unos sacaron el disco completo con solo un single antes y otros sacaron el disco entero en singles antes es COMERCIAL y de las discográficas, que ven lo que vende más y obran en consecuencia. No tiene NADA que ver con el artista. Basta ya de esta falacia, por favor. Yo me atengo a lo que hay en la lista, pero encima no queráis seguir vendiéndome un burro diciéndome que es una moto.

3) Zen Arcade es mucho más innovador e importante que Copper Blue. Que pudiera estar este también, vale, pero quitar los de los Dü para meter uno de Sugar sería algo absurdo.

4) Respeto y comparto parte de lo que dices, Raska, pero te equivocas totalmente en que los discos son más mediocres o tienen más relleno por estar concebidos en función del single. Es todo lo contrario. Cuando son reunión de singles es cuando son imparables, porque cada canción está pensada para triunfar, como un hit. Es cuando se piensa en término "disco", en términos conceptuales de disco, como en What's Goin' On, cuando hay relleno.

Por otra parte, no importa cuánto relleno puede haber en un disco de Sam Cooke: a mí al menos lo que me vale es que un disco de Cooke tenga una canción que vale por discografías enteras de muchísimos otros. Se juzgan las cimas, no los valles. Valles los tiene todo el mundo. Cimas como las de Cooke, pocos.

5) El disco de Suicide no es nada pretencioso, hombre, si es raca-raca a piñón fijo. Escuchad Johnny y decidme si eso no es T-Rex. Que veis "Nueva York", "teclados" y "arte" y ya os da diarrea. Pretencioso es grabar trilogías sobre Enrique Octavo o El Señor de los Anillos.

6) Es evidentemente sangrante la deriva metalera de este hilo, donde un disco decentito y apañado como Lights, Camera, Revolution, se elige por encima de un clásico absoluto como el homónimo. Pero tampoco es nada nuevo.

7) Propongo unas definiciones más que se le quedaron fuera a Ambrose Bierce:

Pretencioso/a, adj.  - Que tiene ambiciones y cuyo resultado no coincide con mis gustos.
Ambicioso/a, adj.  - Que tiene pretensiones cuyo resultado coincide con mis gustos.
Noventa, nombre plural.  - La mejor década de la historia de la música para quienes la historia de la música se resume en dos, a lo sumo tres, décadas: los setenta, los ochenta y los noventa.


Salud,
z

David Z. escribió:

Annie escribió:

David Z. escribió:1) Me parece totalmente legítimo y enriquecedor para la discusión decir que otros DISCOS de los mismos GRUPOS que se están comentando en la lista son los que deberían de estar. Y si no os lo parece, más insultante me parece a mí que no estuviera el primero de Stooges o que no esté el primero de S.T., y aquí estoy, tan ricamente.

Es absolutamente necesario tratar más discos de las bandas que se repasan en la lista, para calibrar su sitio. Es inteligente aprovechar la excusa de los presentes para conocer los ausentes. Es infantil que los berrinches por mis prefes sean una opinión permanente de vuestros prefes. Es agotador convivir en un hilo con gente que necesita el hilo para quejarse del hilo. Este tópic no lo ha abierto la Consejería Nacional de Música Rock, no es un derecho constitucional.

Y eso que se me ha olvidao afearte que me llamaras salsero y me pusieras no recuerdo qué mote, y todo porque me encanta leerte.

A uno cualquiera también, pero no le perdono la ausencia de la semana pasada donde tenía que haber metido gifs de Morrisey a cascoporro.

De todas formas se exagera mucho la "cansinez" de la discusión. Yo creo que todos estamos aquí para discutir y tirarnos los trastos a la cabeza, si no, estaríamos leyendo o algo. Echo de menos los tiempos del origen de internet donde si un tío no concordaba con tu opinión sobre qué disco de los Stones era mejor, un MECAGO EN TUS MUELAS HIJO DE PUTA era lo más suave que podíais intercambiaros.
No, es broma, no lo echo nada de menos. Pero ni tanto ni tan calvo. Discutir es divertido. Yo me llevo las manos a la cabeza con vuestra mierda de opinión, vosotros con la mía, y cada uno lo dejamos pasar elegantemente sabiendo que tenemos toda la razón y los demás no tienen ni puta idea. La vida misma.

Ya digo que lo más aburrido sería que todos estuviéramos de acuerdo. Menudo coñazo de hilo sería este.

Salud,
z

David Z. escribió:Watts, te adoro en este hilo, eres parte importantísima de él y una de las personas que me hicieron querer escribir aquí. Y esto lo digo para aclarar que estoy muy de acuerdo con Annie the Aardvark en que de lo más bonito y productivo del hilo son las impresiones personales de la relación de uno con un disco (frente a lo que decía creo que Dumbie que lo llamaba masturbación autosatisfactoria, lo que me lleva a preguntarme qué otro tipo de masturbación habrá), y que echo de menos las tuyas, ni en Suede te has marcado una (o me la perdí).

No obstante, creo que de esas obras de jazz y blues de las que hablas también podrían salir muchos textos personales, no veo diferencia alguna, Annie. Si quieres te hablo de lo que A Love Supreme es para mí, oye, jajaja. Te va a faltar botón para tanto scroll.

Pues me apuesto tres anécdotas sobre congos y una reseña de un disco de mambos, Watts, a que lo de dejar fuera la canción Soup del disco del mismo título —que en efecto es un ejemplo al azar y si no te vale cámbiamelo por, qué sé yo, Grace o cualquier disco que quieras— fue por temas de minutaje, de la compañía, de sacarlo luego en single o de lo que quieras menos una "unidad artística en lo universal". Que mitificáis mucho los discos y parecéis creer que un día Jeff Buckley se levantó y se dijo "voy a hacer UN DISCO, se llamará GRACE... ¿Qué tendrá? Ah, eso ya no lo sé... cualquier mierda que se me ocurra, pero ha de ser así la primera, así la segunda"... Suele ser al contrario: uno escribe canciones hasta que tiene suficientes para que la compañía le saque un disco. Y entonces uno les da el orden que ve más coherente. Poco más. Y todos los discos tienen puntos altos y bajos. Para mí un disco es una colección de canciones porque eso es lo que importa y queda.
Y oye, ¿crees que en los 50 no tenían esa misma coherencia interna? ¿Que no buscaban un equilibrio entre acelerados / lentitas y románticas para las niñas / medios tiempos y demás?
Y si me señalas UNA canción de relleno en los cinco primeros discos de Bo, en el Here's Little Richard, en el LP de Ritchie Valens o en los dos de Buddy Holly con los Crickets, te enseño una canción que no has escuchado bien. : )

Salud,
z

xailor escribió:He recuperado los dos discos de Suede de la lista, los tengo por casa desde hace años, están muy bien, pero sigo sin caer rendido, no los dejo por imposibles pero el caso es que no acabo de hacer el famoso click.
El de Suicide está curioso, por momentos da un poco de cosica el casiotone y tal, pero es evidente que la apuesta es muy arriesgada y en muchos momentos funciona.
Hace unos años el de Suicide hubiese sido motivo de escarnio por mi parte, es una fuente de chistes inagotable, pero después de todo lo que hemos pasado en esta lista tengo el ano dilatado, me cabe el ave.
Echo de menos un poco más de dilatación en algunos de los asiduos al tópic.
Estar aquí para reafirmarnos en lo que no nos gusta y glorificar lo que ya sabemos que adoramos es desvirtuar el tópic. Este hilo está hecho para valientes, para politoxicómanos retirados, para kamikazes, así que un poquito de por favor, que es estáis cargando el tópic.

Lucoc escribió:Algunos se toman los discos rock y pop como si fueran novelas. Que si hay que escucharlo entero y en orden, que si obra unitaria, que si el creador pensó primero el concepto..

Moltisanti escribió:

xailor escribió:He recuperado los dos discos de Suede de la lista, los tengo por casa desde hace años, están muy bien, pero sigo sin caer rendido, no los dejo por imposibles pero el caso es que no acabo de hacer el famoso click.
El de Suicide está curioso, por momentos da un poco de cosica el casiotone y tal, pero es evidente que la apuesta es muy arriesgada y en muchos momentos funciona.
Hace unos años el de Suicide hubiese sido motivo de escarnio por mi parte, es una fuente de chistes inagotable, pero después de todo lo que hemos pasado en esta lista tengo el ano dilatado, me cabe el ave.
Echo de menos un poco más de dilatación en algunos de los asiduos al tópic.
Estar aquí para reafirmarnos en lo que no nos gusta y glorificar lo que ya sabemos que adoramos es desvirtuar el tópic. Este hilo está hecho para valientes, para politoxicómanos retirados, para kamikazes, así que un poquito de por favor, que es estáis cargando el tópic.

Pues yo lo siento, pero me reafirmo en que hay grupos que no escucho porque con leer lo que se dice sobre ellos ya tengo suficiente.

¿Casiotones? ¿A estas alturas? No hombre. Eso es como darle una papela mala a un yonqui retirado, o un lamborghini countach a un kamikaze de la carretera. Siguiendo tu ejemplo.

No, eso no es sano.

Casiotones no es sano.

Llámame cobarde si quieres, pero soy infinitamente más feliz sin escuchar a Suicide. Así, en paz.

watts escribió:Y también digo que es posible que yo esté confundido, el foro esté confundido y el mundo entero esté confundido, pero cuando ves una lista de "mejores discos de la historia", pocos discos de los 50s se logran colar en comparación con décadas posteriores. Y ahora direis, "es que no aceptan recopilatorios...". Ya, pues eso... y conste que no tengo nada en contra de esa década..

Pier escribió:Veo que Watts insiste de nuevo con los 50, y los "recopilatorios". Se vuelve a montar la historieta de que tenían mucho relleno con las caras b chungas de los singles y se queda tan tranquilo.

Pues no, y no, y mil veces no. El milenarismo y las discusiones cíclicas van a sheeegarrrr...

Moltisanti escribió:El Blue de Joni Mitchell por encima del Let it Bleed (32) Sticky Fingers (64).

Clavadme un tenedor en la frente.

R'as Kal Bhul escribió:

Moltisanti escribió:El Blue de Joni Mitchell por encima del Let it Bleed (32) Sticky Fingers (64).

Clavadme un tenedor en la frente.

¿Y A Night At The Opera fuera de los 40 primeros?

Moltisanti escribió:Y por qué no, PON EL DEBUT DE LOS STROKES POR DELANTE DEL HIGHWAY TO HELL.

Moltisanti escribió:El Kid A está el 67 y Ok Computer el 162.

Venga va, que es una coña.

Es una distopía. No es real. Es ciencia ficción.

perrosajón escribió:Sunny Day Real State - Rising Tide - 2000

Pensaba que esta semana iba ser otra travesía del desierto y me encuentro con esta agradable sorpresa.

Con un comienzo tan grunchi con " Killed by an angel" y cuatro reseñas que he leído por ahí me esperaba un ladrillo made in Seattle y resulta que el álbum se vuelve tan melódico y atmosférico que descoloca.

" One" gran tema, uno de los muchos medios tiempos que te vas encontrando, la batería manda mucho, se hace marca de la casa, prototipica, muy Grohl. " Rain Song" precioso tema. Todo muy adolescente, muy fresco,  pero nada simplón,  lleno de sentimiento.

A veces la voz tan aguda taladra un poco pero nada preocupante. Con " Disappear" y " Snibe" el álbum se vuelve muy pop aunque esa batería nos recuerde de donde viene esta gente. Con esta última me han recordado incluso a los Tears for Fears con esos estribillos in crescendo.

" The Ocean" y " Tearing in my heart " tan delicados , " Fool in the Photograph" con ese toque psicodelico hindú, "Television" vuelve a la carga con más energía. Entre pitos y flautas me ha gustado el disco de principio a fin en una primera escucha, esto no es muy habitual.

Me llama la atención que se ha escogido el último álbum de esta banda, de los que aparece en Spotify por lo menos, con la de debuts que tiene esta lista, alguna razón habrá.