El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

sonic buzzard escribió:

Otra cosa que se puede sacar de este gran topic es la nula autocritica del nuevo feminismo y la imposibilidad de llevar la contraria a una feminista en cualquier resquicio de estos temas sin que te echen en cara tu genero o directamente te suelten que estas del lado de los malos.

Steve Trumbo escribió:https://www.google.es/amp/s/www.actuall.com/familia/silenciados-cuando-los-maltratados-son-ellos-la-otra-cara-de-la-ley-de-violencia-de-genero/amp/

Este documental al final no salió a la luz, no?

Pier escribió:Menos mal que no exageramos ni generalizamos...

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Menos mal que no exageramos ni generalizamos...

Hombre, cuando la tonica general de algo es como es, no se puede ignorar. No es solo algo que "me pasa mi" es algo que pasa como norma a bastante gente.

Clairvoyant escribió:

sonic buzzard escribió:

Otra cosa que se puede sacar de este gran topic es la nula autocritica del nuevo feminismo y la imposibilidad de llevar la contraria a una feminista en cualquier resquicio de estos temas sin que te echen en cara tu genero o directamente te suelten que estas del lado de los malos.

No lo reduzcas solo a lAs feministas.

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Menos mal que no exageramos ni generalizamos...

Hombre, cuando la tonica general de algo es como es, no se puede ignorar. No es solo algo que "me pasa mi" es algo que pasa como norma a bastante gente.

Imposible, nula, echarte en cara....a mi me suena a generalización basada en la cuadrilla en que te mueves. Yo he estado bastante cerca del movimiento feminista que organizo el paro de marzo y en las asambleas he visto bastantes debates, diferentes posiciones y muchas argumentaciones que se escapan a esos adjetivos que pretender ser tan tajantes.

Pier escribió:La situación en la calle en la vida real es tremenda. Los hombres nos jugamos la vida en cada momento y situación. De las situaciones de opresión mas estremecedoras de la historia de la humanidad.

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Toro escribió:

Pier escribió:La situación en la calle en la vida real es tremenda. Los hombres nos jugamos la vida en cada momento y situación. De las situaciones de opresión mas estremecedoras de la historia de la humanidad.

Con todos los respetos, no te pega mucho el hombre de paja

Si alguien sólo lee este hilo puede extraer esa conclusión, una vida peligrosa y hostil para el k hombre.

Leyendo a otros pueden pensar que las mujeres en España están peor que las mujeres en Irán

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Toro escribió:

Pier escribió:La situación en la calle en la vida real es tremenda. Los hombres nos jugamos la vida en cada momento y situación. De las situaciones de opresión mas estremecedoras de la historia de la humanidad.

Con todos los respetos, no te pega mucho el hombre de paja

Si alguien sólo lee este hilo puede extraer esa conclusión, una vida peligrosa y hostil para el k hombre.

Leyendo a otros pueden pensar que las mujeres en España están peor que las mujeres en Irán

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Menos mal que no exageramos ni generalizamos...

Hombre, cuando la tonica general de algo es como es, no se puede ignorar. No es solo algo que "me pasa mi" es algo que pasa como norma a bastante gente.

Imposible, nula, echarte en cara....a mi me suena a generalización basada en la cuadrilla en que te mueves. Yo he estado bastante cerca del movimiento feminista que organizo el paro de marzo y en las asambleas he visto bastantes debates, diferentes posiciones y muchas argumentaciones que se escapan a esos adjetivos que pretender ser tan tajantes.

Pier escribió:Quien tiene escoceduras con el movimiento feminista, como sucede con cualquier otro movimiento, a veces toma una parte por el todo para poder dibujar una situación que le ayude a justificar su posicionamiento en contra, clamando que lucha contra esa peligrosa deriva.

Sin no se entra a debatir en profundidad y manejando mas fuentes que nuestro circulo cercano y twitter, a mi me parece un vía tremendamente estéril y que poco aporta al debate y a una dialéctica que desemboque en generar las mejores posiciones e ideas para el feminismo. Aunque igual la cosa estriba en que igual no se quiere pasar por ciertas cosas y nos aferramos a este tipo de discurso para no abandonar nuestros esquemas.

" nadie puede rebatir los argumentos de este articulo sin utilizar transfobia, por lo que estaríais negando ser transfobos usando transfobia".

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Menos mal que no exageramos ni generalizamos...

Hombre, cuando la tonica general de algo es como es, no se puede ignorar. No es solo algo que "me pasa mi" es algo que pasa como norma a bastante gente.

Imposible, nula, echarte en cara....a mi me suena a generalización basada en la cuadrilla en que te mueves. Yo he estado bastante cerca del movimiento feminista que organizo el paro de marzo y en las asambleas he visto bastantes debates, diferentes posiciones y muchas argumentaciones que se escapan a esos adjetivos que pretender ser tan tajantes.

Pues de varias personas metidas en ese meollo he escuchado tambien lo que digo, si no lo hubiera reducido solo al ambito de la cuadrilla (que culpa tengo yo de conocer bien a alguna que otra organizadora, coodinadora...) que en cualquier caso no seria solo mi cuadrilla de aqui si no tambien (por lo que me cuentan) la cuadrilla que hizo mi amigo que se marcho a madrid, el que se fue a Barcelona, el de Zaragoza o las que hice yo en los otro lugares donde vivi o, basicamente, todo cristo con el que hablo del tema (luego ya añadiriamos lo de este topic).

Aun asi, si es cierto que en esas asambleas se va con otro espiritu, pero es que eso no es lo que luego te encuentras en la realidad del dia a dia, donde el espiritu es el dedo acusador y ganas de que rueden cabezas (que si es de criminales pues ni tan mal, pero cuando es de cualquier persona que no piense exactamente igual que tu pues no).

No puedo quedarme solo con lo "ilustrado", luego esta la calle y ahi las cosas no son tan calmaditas y respetuosas. Tampoco son tan apocalipticas como otros pintan, eso tambien ; de echo no me extrana que esten las cosas tan crispadas, pero por eso mismo creo que esta bien poner de nuestra parte en que las cosas no se salgan de madre.

Pier escribió:Quien tiene escoceduras con el movimiento feminista, como sucede con cualquier otro movimiento, a veces toma una parte por el todo para poder dibujar una situación que le ayude a justificar su posicionamiento en contra, clamando que lucha contra esa peligrosa deriva.

Sin no se entra a debatir en profundidad y manejando mas fuentes que nuestro circulo cercano y twitter, a mi me parece un vía tremendamente estéril y que poco aporta al debate y a una dialéctica que desemboque en generar las mejores posiciones e ideas para el feminismo. Aunque igual la cosa estriba en que igual no se quiere pasar por ciertas cosas y nos aferramos a este tipo de discurso para no abandonar nuestros esquemas.

Infernu escribió:

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Menos mal que no exageramos ni generalizamos...

Hombre, cuando la tonica general de algo es como es, no se puede ignorar. No es solo algo que "me pasa mi" es algo que pasa como norma a bastante gente.

Imposible, nula, echarte en cara....a mi me suena a generalización basada en la cuadrilla en que te mueves. Yo he estado bastante cerca del movimiento feminista que organizo el paro de marzo y en las asambleas he visto bastantes debates, diferentes posiciones y muchas argumentaciones que se escapan a esos adjetivos que pretender ser tan tajantes.

Es que ese es el problema, que del plural y variado movimiento feminista, las voces que acaban siendo las más escuchadas son las que estamos comentando.
Y en este caso, en mi opinión están opinando tal como sonic Buzzard ha mencionado. Y repito, que el problemón radica en que el PSOE y Podemos están abrazando irresponsablemente esta versión.

Infernu escribió:Lo que Pier dice es que no podemos afirmar nada hasta recabar la opinión de todo el mundo unx a unx  y que si lk hacemos es que tenemos prejuicios y miedo.

Holland escribió:

Pier escribió:La situación en la calle en la vida real es tremenda. Los hombres nos jugamos la vida en cada momento y situación. De las situaciones de opresión mas estremecedoras de la historia de la humanidad.

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Quien tiene escoceduras con el movimiento feminista, como sucede con cualquier otro movimiento, a veces toma una parte por el todo para poder dibujar una situación que le ayude a justificar su posicionamiento en contra, clamando que lucha contra esa peligrosa deriva.

Sin no se entra a debatir en profundidad y manejando mas fuentes que nuestro circulo cercano y twitter, a mi me parece un vía tremendamente estéril y que poco aporta al debate y a una dialéctica que desemboque en generar las mejores posiciones e ideas para el feminismo. Aunque igual la cosa estriba en que igual no se quiere pasar por ciertas cosas y nos aferramos a este tipo de discurso para no abandonar nuestros esquemas.

Es interesante y cierto lo que expones. Pero es que no tengo escoceduras con el movimiento feminista, es un movimiento que apoyo sin atisbo de duda. Tengo escoceduras con fundamentalistas que siempre he reconocido que son una minoria aunque en mi realidad sean mayoria, solo que ahora comienzo a dudar de esto... y en cuanto he dudado se me ha puesto en entredicho, lo cual me empuja ha dejar de dudar.    No lo digo por ti ojo, contigo me encanta hablar y tengo muy muy en cuenta tus opiniones.

De cualquier modo, entonces ¿me tengo que callar lo que ocurre en mi entrono y mi vida por que no encaja con lo que se supone que algo es sobre el papel? Papel en el que yo mismo creo!!

Pier escribió:

Infernu escribió:Lo que Pier dice es que no podemos afirmar nada hasta recabar la opinión de todo el mundo unx a unx  y que si lk hacemos es que tenemos prejuicios y miedo.

No sabía que tenia un portavoz. Por suerte lo que yo he dicho está por escrito.

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Menos mal que no exageramos ni generalizamos...

Hombre, cuando la tonica general de algo es como es, no se puede ignorar. No es solo algo que "me pasa mi" es algo que pasa como norma a bastante gente.

Imposible, nula, echarte en cara....a mi me suena a generalización basada en la cuadrilla en que te mueves. Yo he estado bastante cerca del movimiento feminista que organizo el paro de marzo y en las asambleas he visto bastantes debates, diferentes posiciones y muchas argumentaciones que se escapan a esos adjetivos que pretender ser tan tajantes.

Pues de varias personas metidas en ese meollo he escuchado tambien lo que digo, si no lo hubiera reducido solo al ambito de la cuadrilla (que culpa tengo yo de conocer bien a alguna que otra organizadora, coodinadora...) que en cualquier caso no seria solo mi cuadrilla de aqui si no tambien (por lo que me cuentan) la cuadrilla que hizo mi amigo que se marcho a madrid, el que se fue a Barcelona, el de Zaragoza o las que hice yo en los otro lugares donde vivi o, basicamente, todo cristo con el que hablo del tema (luego ya añadiriamos lo de este topic).

Aun asi, si es cierto que en esas asambleas se va con otro espiritu, pero es que eso no es lo que luego te encuentras en la realidad del dia a dia, donde el espiritu es el dedo acusador y ganas de que rueden cabezas (que si es de criminales pues ni tan mal, pero cuando es de cualquier persona que no piense exactamente igual que tu pues no).

No puedo quedarme solo con lo "ilustrado", luego esta la calle y ahi las cosas no son tan calmaditas y respetuosas. Tampoco son tan apocalipticas como otros pintan, eso tambien ; de echo no me extrana que esten las cosas tan crispadas, pero por eso mismo creo que esta bien poner de nuestra parte en que las cosas no se salgan de madre.

A mi un debate acalorado me parece bien si hay chicha que cortar. Con lo de cuadrilla me refiero al entorno de relaciones personales en los que todos nos movemos mas alla de tiempos y espacios en concreto.. Y yo creo que cuando hablamos de movimientos como este, con historia, con diferentes contextualizaciones, para hacer un perfil con afirmaciones tan tajantes el circulo cercano es algo escaso para material de estudio.

Lo de las cosas crispada o fuera de madre, la verdad es que no lo veo ni por asomo. Nada mas allá de lo completamente normal cuando mas gente toma conciencia de ciertas cosas y se incorpora a cierto activismos. Habrá errores, habrá malos razonamientos o posiciones equivocadas, pero me parece que la importancia de dicha toma de conciencia supera pero con mucho todo esos posibles problemas. Y por ultimo no olvidemos  que cabe la posibilidad de que el o la de enfrente piense exactamente lo mismo de tu posición..

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Menos mal que no exageramos ni generalizamos...

Hombre, cuando la tonica general de algo es como es, no se puede ignorar. No es solo algo que "me pasa mi" es algo que pasa como norma a bastante gente.

Imposible, nula, echarte en cara....a mi me suena a generalización basada en la cuadrilla en que te mueves. Yo he estado bastante cerca del movimiento feminista que organizo el paro de marzo y en las asambleas he visto bastantes debates, diferentes posiciones y muchas argumentaciones que se escapan a esos adjetivos que pretender ser tan tajantes.

Pues de varias personas metidas en ese meollo he escuchado tambien lo que digo, si no lo hubiera reducido solo al ambito de la cuadrilla (que culpa tengo yo de conocer bien a alguna que otra organizadora, coodinadora...) que en cualquier caso no seria solo mi cuadrilla de aqui si no tambien (por lo que me cuentan) la cuadrilla que hizo mi amigo que se marcho a madrid, el que se fue a Barcelona, el de Zaragoza o las que hice yo en los otro lugares donde vivi o, basicamente, todo cristo con el que hablo del tema (luego ya añadiriamos lo de este topic).

Aun asi, si es cierto que en esas asambleas se va con otro espiritu, pero es que eso no es lo que luego te encuentras en la realidad del dia a dia, donde el espiritu es el dedo acusador y ganas de que rueden cabezas (que si es de criminales pues ni tan mal, pero cuando es de cualquier persona que no piense exactamente igual que tu pues no).

No puedo quedarme solo con lo "ilustrado", luego esta la calle y ahi las cosas no son tan calmaditas y respetuosas. Tampoco son tan apocalipticas como otros pintan, eso tambien ; de echo no me extrana que esten las cosas tan crispadas, pero por eso mismo creo que esta bien poner de nuestra parte en que las cosas no se salgan de madre.

A mi un debate acalorado me parece bien si hay chicha que cortar. Con lo de cuadrilla me refiero al entorno de relaciones personales en los que todos nos movemos mas alla de tiempos y espacios en concreto.. Y yo creo que cuando hablamos de movimientos como este, con historia, con diferentes contextualizaciones, para hacer un perfil con afirmaciones tan tajantes el circulo cercano es algo escaso para material de estudio.

Lo de las cosas crispada o fuera de madre, la verdad es que no lo veo ni por asomo. Nada mas allá de lo completamente normal cuando mas gente toma conciencia de ciertas cosas y se incorpora a cierto activismos. Habrá errores, habrá malos razonamientos o posiciones equivocadas, pero me parece que la importancia de dicha toma de conciencia supera pero con mucho todo esos posibles problemas. Y por ultimo no olvidemos  que cabe la posibilidad de que el o la de enfrente piense exactamente lo mismo de tu posición..

Entiendo. Entonces, como tengo que apoyar el movimiento ¿me lo callo y punto no? no importa que este ocurriendo...

 

Infernu escribió:https://mobile.twitter.com/Hibai_/status/1022779441355874305

Infernu escribió:https://mobile.twitter.com/Hibai_/status/1022779441355874305

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Quien tiene escoceduras con el movimiento feminista, como sucede con cualquier otro movimiento, a veces toma una parte por el todo para poder dibujar una situación que le ayude a justificar su posicionamiento en contra, clamando que lucha contra esa peligrosa deriva.

Sin no se entra a debatir en profundidad y manejando mas fuentes que nuestro circulo cercano y twitter, a mi me parece un vía tremendamente estéril y que poco aporta al debate y a una dialéctica que desemboque en generar las mejores posiciones e ideas para el feminismo. Aunque igual la cosa estriba en que igual no se quiere pasar por ciertas cosas y nos aferramos a este tipo de discurso para no abandonar nuestros esquemas.

Es interesante y cierto lo que expones. Pero es que no tengo escoceduras con el movimiento feminista, es un movimiento que apoyo sin atisbo de duda. Tengo escoceduras con fundamentalistas que siempre he reconocido que son una minoria aunque en mi realidad sean mayoria, solo que ahora comienzo a dudar de esto... y en cuanto he dudado se me ha puesto en entredicho, lo cual me empuja ha dejar de dudar.    No lo digo por ti ojo, contigo me encanta hablar y tengo muy muy en cuenta tus opiniones.

De cualquier modo, entonces ¿me tengo que callar lo que ocurre en mi entrono y mi vida por que no encaja con lo que se supone que algo es sobre el papel? Papel en el que yo mismo creo!!

Pero tu crees que en algún momento te he dicho que debes callar??? Si lo crees es que me estoy explicando muy mal. El como vives tu realidad y lo que te encuentras y debates son cosas tuyas irrenunciables. Lo que te expongo es mi opinión  de como yo lidio con estos asuntos teniendo en cuenta lo que te digo de buscar una dialéctica, una confrontación de opiniones que sirva para mejorar los razonamientos y las posiciones.

Por resumir otras cosas de las que estamos hablando. Yo espero que el feminismo tome mas peso en los partidos de izquierda. el movimiento social organizado le ha dado un buen toque este año. Hay que recordar que en cosas como los debates televisados previos a las elecciones, el tiempo dedicado a hablar de feminismo, fue irrisorio. Dos frases esgrimidas y a volar. Queda mucha tela que cortar.

Pendejo escribió:

Infernu escribió:https://mobile.twitter.com/Hibai_/status/1022779441355874305

Qué pereza.

Clairvoyant escribió:Ah que ese está preparado, así asesoran luego.

Infernu escribió:

Clairvoyant escribió:Ah que ese está preparado, así asesoran luego.

Preparado cultural y vitalmente, no me refería a  juridicamente.

káiser escribió:

Infernu escribió:

Clairvoyant escribió:Ah que ese está preparado, así asesoran luego.

Preparado cultural y vitalmente, no me refería a  juridicamente.

¿Estás hablando de Hibai_???    

Pier escribió:

sonic buzzard escribió:

Pier escribió:Menos mal que no exageramos ni generalizamos...

Hombre, cuando la tonica general de algo es como es, no se puede ignorar. No es solo algo que "me pasa mi" es algo que pasa como norma a bastante gente.

Imposible, nula, echarte en cara....a mi me suena a generalización basada en la cuadrilla en que te mueves. Yo he estado bastante cerca del movimiento feminista que organizo el paro de marzo y en las asambleas he visto bastantes debates, diferentes posiciones y muchas argumentaciones que se escapan a esos adjetivos que pretender ser tan tajantes.