Formato champions league

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:

Steve Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Dice que no lo niega, que hostia tienes..

Que antes había más igualdad cómo lo voy a negar?

Lo que digo es que si ya en el 92/93 esas liguillas empezaban a ser un esperpento imagina ahora.

De los 8 cuartofinalistas actuales, por haber ganado la liga sólo estarían Madrid, bayern y juve.

Completa los 5 restantes con psv, dinamos de kievs y similares.

Imagina el horror.

horror ahora, pero en aquella época el Dinamo de Kiev se podía cargar al Madrid perfectamente. Y eso es lo que estamos diciendo

A ver, aquí lo que se debatía es que había gente (culés que temen al Madrid en champions principalmente) que pedía volver al formato anterior

No es por nada, pero la última vez que el barça se cruzó con el madrid en Champions los mandó a casa de una patada.

Un palomo no hace verano.

Nomeko7 escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:

Steve Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Dice que no lo niega, que hostia tienes..

Que antes había más igualdad cómo lo voy a negar?

Lo que digo es que si ya en el 92/93 esas liguillas empezaban a ser un esperpento imagina ahora.

De los 8 cuartofinalistas actuales, por haber ganado la liga sólo estarían Madrid, bayern y juve.

Completa los 5 restantes con psv, dinamos de kievs y similares.

Imagina el horror.

horror ahora, pero en aquella época el Dinamo de Kiev se podía cargar al Madrid perfectamente. Y eso es lo que estamos diciendo

A ver, aquí lo que se debatía es que había gente (culés que temen al Madrid en champions principalmente) que pedía volver al formato anterior

No es por nada, pero la última vez que el barça se cruzó con el madrid en Champions los mandó a casa de una patada.

Un palomo no hace verano.

En liga también lleva años siendo un rival asequible.

Ecthelion escribió:

Nomeko7 escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:

Steve Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Dice que no lo niega, que hostia tienes..

Que antes había más igualdad cómo lo voy a negar?

Lo que digo es que si ya en el 92/93 esas liguillas empezaban a ser un esperpento imagina ahora.

De los 8 cuartofinalistas actuales, por haber ganado la liga sólo estarían Madrid, bayern y juve.

Completa los 5 restantes con psv, dinamos de kievs y similares.

Imagina el horror.

horror ahora, pero en aquella época el Dinamo de Kiev se podía cargar al Madrid perfectamente. Y eso es lo que estamos diciendo

A ver, aquí lo que se debatía es que había gente (culés que temen al Madrid en champions principalmente) que pedía volver al formato anterior

No es por nada, pero la última vez que el barça se cruzó con el madrid en Champions los mandó a casa de una patada.

Un palomo no hace verano.

En liga también lleva años siendo un rival asequible.

Mentira

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:

Nomeko7 escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Woody escribió:

Steve Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Dice que no lo niega, que hostia tienes..

Que antes había más igualdad cómo lo voy a negar?

Lo que digo es que si ya en el 92/93 esas liguillas empezaban a ser un esperpento imagina ahora.

De los 8 cuartofinalistas actuales, por haber ganado la liga sólo estarían Madrid, bayern y juve.

Completa los 5 restantes con psv, dinamos de kievs y similares.

Imagina el horror.

horror ahora, pero en aquella época el Dinamo de Kiev se podía cargar al Madrid perfectamente. Y eso es lo que estamos diciendo

A ver, aquí lo que se debatía es que había gente (culés que temen al Madrid en champions principalmente) que pedía volver al formato anterior

No es por nada, pero la última vez que el barça se cruzó con el madrid en Champions los mandó a casa de una patada.

Un palomo no hace verano.

En liga también lleva años siendo un rival asequible.

Mentira

Verdad

En concreto, por primera vez en la historia, con la de este año el BarÇa ha encadenado 3 victorias seguidas en liga en el Bernabéu . De hecho, en esos 3 partidos les cayeron 10 goles de nada.

El año pasado ganó la liga el Madrid, y el anterior se quedó a un punto del barça.

Super asequible

Obviando que estaba clarísimo que se hablaba de enfrentamientos directos, de las últimas 10 ligas el barça ha ganado 7.
Ni aún con esa huída hacia adelante tiene sentido el comentario.

El Madrid tiene victorias muy recientes, terminando con 10 en dos de ellas, en el Camp Nou. Veo al Barça superior, porque el Madrid estuvo dando bandazos durante mucho tiempo, pero no tanto.

Que tenga victorias muy recientes (dos de ellas en supercopa en dos partidos que se jugaron con días de diferencia) no cambia el hecho de que la tendencia sea la de que el barça gana e incluso golea al Madrid en los últimos años.

De cualquier forma, recordemos que primero se habló de Champions, donde se les elimina la última vez que se cruzan ambos equipos, y de la liga, donde las victorias se decantan claramente por el lado blaugrana con goleadas incluídas incluso en el feudo merengue.

Ecthelion escribió:Que tenga victorias muy recientes (dos de ellas en supercopa en dos partidos que se jugaron con días de diferencia) no cambia el hecho de que la tendencia sea la de que el barça gana e incluso golea al Madrid en los últimos años.

De cualquier forma, recordemos que primero se habló de Champions, donde se les elimina la última vez que se cruzan ambos equipos, y de la liga, donde las victorias se decantan claramente por el lado blaugrana con goleadas incluídas incluso en el feudo merengue.

Hablo en el Camp Nou. Pero vamos, que estoy diciendo lo mismo que tú, que el Barça es superior pero no tanto si uno lo piensa con cierta distancia.
Esa eliminatoria en la que el Barça echa al Madrid no es representativa porque fue hace bastante tiempo y porque fue de "aquella manera", si se juzga todo con el mismo rasero con el que se está juzgando al Madrid este año en Champions.

Eso de que fue "de aquella manera" es entendible viniendo de un merengue, pero lo cierto es que el barcelona fue superior y mereció pasar. Poner eso en duda ahora es querer enterrar la historia.

En cuento a lo de pensar con cierta distancia, pues evidentemente que si ponemos todas las competiciones (añadiendo supercopa y copa) y estableciendo el inicio de la comparación en el punto que más convenga al Madrid las cosas se igualan más, pero es que eso es hacer trampa porque si establecemos el punto de partida de la comparación donde más le conviene al barça la diferencia es obscena.

El caso es que en liga (que era de lo que se hablaba cuando Trumbo escribió lo de "mentira") en los últimos años el Madrid no está siendo rival para el Barcelona ni en la clasificación ni en los enfrentamientos directos.

Y la última referencia que tenemos de Champions es que el Barça le ganó, que sí, que hace mucho, pero es que de la vez que le eliminó el Madrid hace mucho más.

Hoy en día tiene que tenerle mucho más miedo el Madrid al Barça en un duelo directo que al contrario.

Ecthelion escribió:Eso de que fue "de aquella manera" es entendible viniendo de un merengue, pero lo cierto es que el barcelona fue superior y mereció pasar. Poner eso en duda ahora es querer enterrar la historia.

En cuento a lo de pensar con cierta distancia, pues evidentemente que si ponemos todas las competiciones (añadiendo supercopa y copa) y estableciendo el inicio de la comparación en el punto que más convenga al Madrid las cosas se igualan más, pero es que eso es hacer trampa porque si establecemos el punto de partida de la comparación donde más le conviene al barça la diferencia es obscena.

El caso es que en liga (que era de lo que se hablaba cuando Trumbo escribió lo de "mentira") en los últimos años el Madrid no está siendo rival para el Barcelona ni en la clasificación ni en los enfrentamientos directos.

Y la última referencia que tenemos de Champions es que el Barça le ganó, que sí, que hace mucho, pero es que de la vez que le eliminó el Madrid hace mucho más.

Hoy en día tiene que tenerle mucho más miedo el Madrid al Barça en un duelo directo que al contrario.

No sé. Si el campeón de Europa no es rival para el Barça hay algo que el Barça no está haciendo bien.

Eliminatorias a puro sorteo desde el principio sería lo suyo

Creo que ya lo puse, pero a mi me gustaría hacer una liga a una vuelta en campo neutral, o a sorteo pero con entradas divididas.

-Primer año: 16 clasificados para la Premier Champions League según la Liga doméstica.
16 clasificados para la segunda división de la Champions League según la Liga en terceros, cuartos puestos y perdedores de las repescas.
-Siguientes años: Los 8 primeros de la Premier Champions League mantienen categoría, los 8 últimos bajan a segunda, los 8 primeros de segunda suben y los 8 últimos dejan de competir en Europa salvo que se clasifiquen vía liga.

También se podría incluir que los campeones de las grandes ligas van directamente a la primera división.

Se podría hacer una final four, o directamente final si quieren mantener la emoción.

Ecthelion escribió:Obviando que estaba clarísimo que se hablaba de enfrentamientos directos, de las últimas 10 ligas el barça ha ganado 7.
Ni aún con esa huída hacia adelante tiene sentido el comentario.

Enfrentamientos directos?

De las últimas 15 son 9 a 6, superior pero no tan asequible.

Pero cuando se habla de los últimos años yo entiendo el último lustro y ahí han estado igualados todos los años menos este, y eso sin olvidar que el Madrid ha ganado 3 champions por el camino

Nomeko7 escribió:El Madrid tiene victorias muy recientes, terminando con 10 en dos de ellas, en el Camp Nou. Veo al Barça superior, porque el Madrid estuvo dando bandazos durante mucho tiempo, pero no tanto.  

No olvidemos las 2 victorias en finales de copa

Rikileaks escribió:Eliminatorias a puro sorteo desde el principio sería lo suyo

sin duda.

No olvidemos que por mucho que queráis marear la perdiz hablábamos específicamente de Liga y Champions.

Se recordará todas las veces que haga falta.

Damià escribió:

Rikileaks escribió:Eliminatorias a puro sorteo desde el principio sería lo suyo

sin duda.

Yo no lo veo, se potencia aún más la suerte y sigue habiendo marias.

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:Obviando que estaba clarísimo que se hablaba de enfrentamientos directos, de las últimas 10 ligas el barça ha ganado 7.
Ni aún con esa huída hacia adelante tiene sentido el comentario.

Enfrentamientos directos?

De las últimas 15 son 9 a 6, superior pero no tan asequible.

Pero cuando se habla de los últimos años yo entiendo el último lustro y ahí han estado igualados todos los años menos este, y eso sin olvidar que el Madrid ha ganado 3 champions por el camino

O sea, que no sólo estableces tú el rango temporal que hay que tener en cuenta sino que aún encima corroboras que en él el barça es claramente superior. Eso sin contar que te sacas de la manga las Champions del Madrid cuando nada tienen que ver con los duelos directos (ya que no ha eliminado al Barça en ninguna de ellas) cuando me quoteas un comentario en el que hablamos de enfrentamientos directos y de ligas.

No puedo más.

Poisonblade escribió:

Damià escribió:

Rikileaks escribió:Eliminatorias a puro sorteo desde el principio sería lo suyo

sin duda.

Yo no lo veo, se potencia aún más la suerte y sigue habiendo marias.

Una suerte de Superliga Europea me parecería un tiro en la sien a las ligas nacionales.

Rikileaks escribió:

Poisonblade escribió:

Damià escribió:

Rikileaks escribió:Eliminatorias a puro sorteo desde el principio sería lo suyo

sin duda.

Yo no lo veo, se potencia aún más la suerte y sigue habiendo marias.

Una suerte de Superliga Europea me parecería un tiro en la sien a las ligas nacionales.

Si no hay cupos fijos a los de siempre no tiene por qué. Ahora, la competición cerrada que quieren hacer... pues no se.

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:Obviando que estaba clarísimo que se hablaba de enfrentamientos directos, de las últimas 10 ligas el barça ha ganado 7.
Ni aún con esa huída hacia adelante tiene sentido el comentario.

Enfrentamientos directos?

De las últimas 15 son 9 a 6, superior pero no tan asequible.

Pero cuando se habla de los últimos años yo entiendo el último lustro y ahí han estado igualados todos los años menos este, y eso sin olvidar que el Madrid ha ganado 3 champions por el camino

O sea, que no sólo estableces tú el rango temporal que hay que tener en cuenta sino que aún encima corroboras que en él el barça es claramente superior. Eso sin contar que te sacas de la manga las Champions del Madrid cuando nada tienen que ver con los duelos directos (ya que no ha eliminado al Barça en ninguna de ellas) cuando me quoteas un comentario en el que hablamos de enfrentamientos directos y de ligas.

No puedo más.

Te rango de tiempo te parece válido?

Nomeko7 escribió:

Ecthelion escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ecthelion escribió:Obviando que estaba clarísimo que se hablaba de enfrentamientos directos, de las últimas 10 ligas el barça ha ganado 7.
Ni aún con esa huída hacia adelante tiene sentido el comentario.

Enfrentamientos directos?

De las últimas 15 son 9 a 6, superior pero no tan asequible.

Pero cuando se habla de los últimos años yo entiendo el último lustro y ahí han estado igualados todos los años menos este, y eso sin olvidar que el Madrid ha ganado 3 champions por el camino

O sea, que no sólo estableces tú el rango temporal que hay que tener en cuenta sino que aún encima corroboras que en él el barça es claramente superior. Eso sin contar que te sacas de la manga las Champions del Madrid cuando nada tienen que ver con los duelos directos (ya que no ha eliminado al Barça en ninguna de ellas) cuando me quoteas un comentario en el que hablamos de enfrentamientos directos y de ligas.

No puedo más.

Te rango de tiempo te parece válido?

¿En los últimos años? Cualquiera

Y con copa/supercopa/champions?

Nomeko7 escribió:Y con copa/supercopa/champions?

Con copa-supercopa-champions el Madrid se acerca un poco, pero no por la Champions (donde apenas se han cruzado), y aún así sigue lejos.
Pero volvemos a lo que llevo un rato diciendo: aquí se dijo que el dominio claro del Barça en Liga era mentira pero tirando de datos salta a la vista que es evidente.

Ecthelion escribió:

Nomeko7 escribió:Y con copa/supercopa/champions?

Con copa-supercopa-champions el Madrid se acerca un poco, pero no por la Champions (donde apenas se han cruzado), y aún así sigue lejos.
Pero volvemos a lo que llevo un rato diciendo: aquí se dijo que el dominio claro del Barça en Liga era mentira pero tirando de datos salta a la vista que es evidente.

En esa orquilla entra las victorias del Madrid en la champions que se ganó contra el Bayer.
En eso no hay duda. Pensaba que se debatía si el Madrid era un rival asequible para el Barça.

Esa horquilla es lo que me cabía en la pantalla.

De cualquier forma, todo parte de un comentario de Trumbo donde dice que los culés le tienen miedo al Madrid en Champions y luego continúa ya la bizarrada con lo de que es mentira que le domine en liga.