Fumar en los conciertos

Oscar DeGarmo escribió:

Godofredo escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Ya estamos con la monserga de que hay otros temas más importantes, otros factores contaminantes... así no avanzamos, os escudáis en lo que sea para justificar vuestro vicio (que por cierto jode al de al lado).

Según vuestro planteamiento, hasta que no se arreglen todos los problemas del mundo no se puede legislar sobre nada ni intentar mejorar en ningún sentido.

De traca.

Y no Godofredo, insisto en que la cosa no puede depender de que unos les pidan a otros que apaguen el cigarro. Tu serás educado y lo harías pero el mundo está lleno de asnos que no permiten se les censure lo más minimo y se puede liar parda. Yo no tengo porque jugarme una bronca cada vez que alguien me moleste con su humo, hay que legislar de la mejor manera posible para contentar a unos y otros.

En serio, qué rollo con que si el vicio, que si drogadictos, que si tal o si cual... vale ya con la censura moral de conductas ajenas, que si me drogo o me dejo de drogar, o si me rebozo el pito con gasterópodos, es mi problema, que a veces parecéis curas. Y lo de siempre, que no nos vamos a poner de acuerdo, ya lo se, pero lo repito: Mejorar el mundo no es hacer que un fumador sólo pueda fumar en su casa, y de milagro, eso es una imposición radical, absurda, desproporcionada y fascistoide. ¿Pero qué problema tenéis en que yo pueda tener UN bar (no digo todos, coño) para poder fumarme los porros? ¿Qué pretendéis, que yo no pueda fumar más que en mi casa?

Pues con todos mis respetos, no me da la gana.

Coño no tengo ningún problema en ninguna de las cosas que pones y resalto, si en que la ley del tabaco no haya servido de nada y el 99% de los bares sea de fumador y también se fume en todos los conciertos a puerta cerrada a los que asisto.

No reclamo mejorar el mundo en su conjunto, solo mejorar una cosa concreta legislando y tratando de contentar tanto a unos como otros en la medida de lo posible.

Te veo muy pero que muy cerrado en tu razonamiento unidireccional... y me molaría ver lo de los gasterópodos

Oscar DeGarmo escribió:Hombre Godo, el tema de los conciertos (que a fin de cuenta era el motivo del tópic) es más complejo... ahí lo que te mueve es el artista y hacer que sea de fumador o no fumador no va a contentar a una de las partes.

Ese es el debate. Nos hemos desviado , pero ese y no otro era el tema.

Godofredo escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Hombre Godo, el tema de los conciertos (que a fin de cuenta era el motivo del tópic) es más complejo... ahí lo que te mueve es el artista y hacer que sea de fumador o no fumador no va a contentar a una de las partes.

Ese es el debate. Nos hemos desviado , pero ese y no otro era el tema.

Pues un 50%. O algo así, pero que nos dejen algo...

La cosa es que cuéntaselo a los dueños de las salas a los que le toque en el 50% "libre de humo"

Oscar DeGarmo escribió:Ya estamos con la monserga de que hay otros temas más importantes, otros factores contaminantes... así no avanzamos, os escudáis en lo que sea para justificar vuestro vicio (que por cierto jode al de al lado).

Según vuestro planteamiento, hasta que no se arreglen todos los problemas del mundo no se puede legislar sobre nada ni intentar mejorar en ningún sentido.

De traca.

Y no Godofredo, insisto en que la cosa no puede depender de que unos les pidan a otros que apaguen el cigarro. Tu serás educado y lo harías pero el mundo está lleno de asnos que no permiten se les censure lo más minimo y se puede liar parda. Yo no tengo porque jugarme una bronca cada vez que alguien me moleste con su humo, hay que legislar de la mejor manera posible para contentar a unos y otros.

Murdock escribió:Un concierto sin humo. Hay que joderse. Al final ir a ver un concierto de rock va a ser como ir a la puta ópera.

o'tuerto escribió:La otra cara de la moneda es que los pedos huelen a leguas. Nada es perfecto.

wakam escribió:

Murdock escribió:Un concierto sin humo. Hay que joderse. Al final ir a ver un concierto de rock va a ser como ir a la puta ópera.

a mi con el humo del escenario, suficiente

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Murdock escribió:Un concierto sin humo. Hay que joderse. Al final ir a ver un concierto de rock va a ser como ir a la puta ópera.

a mi con el humo del escenario, suficiente

Si algún día no tengo oportunidad de fumar en los conciertos, pues iré a menos conciertos, de hecho iré sólo a los imprescindibles, porque si no me puedo fumar un peta viendo según que cosas, no me compensa, sinceramente. Eso que me ahorro. Eso sí, os lo vais a pasar pipa los no fumadores con la de espacio que vais a tener, porque a los conciertos a los que antes íbamos 40 o 50, irán 5, si es que a los familiares de los que tocan les apetece pasarse. Seguro que mejora la ya exuberante escena rockera nacional, seguro.

Godofredo escribió:

o'tuerto escribió:La otra cara de la moneda es que los pedos huelen a leguas. Nada es perfecto.

Pues recuérdame que no vaya por allí, a mi el olor a pedo me da un asco tremendo... he echado a gente de mi casa por tirarse pedos podridísimos indiscriminadamente, como si hiciera puta la gracia.

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Murdock escribió:Un concierto sin humo. Hay que joderse. Al final ir a ver un concierto de rock va a ser como ir a la puta ópera.

a mi con el humo del escenario, suficiente

Si algún día no tengo oportunidad de fumar en los conciertos, pues iré a menos conciertos, de hecho iré sólo a los imprescindibles, porque si no me puedo fumar un peta viendo según que cosas, no me compensa, sinceramente.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Murdock escribió:Un concierto sin humo. Hay que joderse. Al final ir a ver un concierto de rock va a ser como ir a la puta ópera.

a mi con el humo del escenario, suficiente

Si algún día no tengo oportunidad de fumar en los conciertos, pues iré a menos conciertos, de hecho iré sólo a los imprescindibles, porque si no me puedo fumar un peta viendo según que cosas, no me compensa, sinceramente. Eso que me ahorro. Eso sí, os lo vais a pasar pipa los no fumadores con la de espacio que vais a tener, porque a los conciertos a los que antes íbamos 40 o 50, irán 5, si es que a los familiares de los que tocan les apetece pasarse. Seguro que mejora la ya exuberante escena rockera nacional, seguro.

Exagerao!!!

QUiero pensar que vuestra afición a los conciertos es mayor que vuestra afición a fumar. Al final iremos los mismos de siempre, y en poco tiempo lo veremos normal.

wakam escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Murdock escribió:Un concierto sin humo. Hay que joderse. Al final ir a ver un concierto de rock va a ser como ir a la puta ópera.

a mi con el humo del escenario, suficiente

Si algún día no tengo oportunidad de fumar en los conciertos, pues iré a menos conciertos, de hecho iré sólo a los imprescindibles, porque si no me puedo fumar un peta viendo según que cosas, no me compensa, sinceramente.

Me parece un poco triste, pero se agradece que lo reconozcas.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Murdock escribió:Un concierto sin humo. Hay que joderse. Al final ir a ver un concierto de rock va a ser como ir a la puta ópera.

a mi con el humo del escenario, suficiente

Si algún día no tengo oportunidad de fumar en los conciertos, pues iré a menos conciertos, de hecho iré sólo a los imprescindibles, porque si no me puedo fumar un peta viendo según que cosas, no me compensa, sinceramente. Eso que me ahorro. Eso sí, os lo vais a pasar pipa los no fumadores con la de espacio que vais a tener, porque a los conciertos a los que antes íbamos 40 o 50, irán 5, si es que a los familiares de los que tocan les apetece pasarse. Seguro que mejora la ya exuberante escena rockera nacional, seguro.

Exagerao!!!

QUiero pensar que vuestra afición a los conciertos es mayor que vuestra afición a fumar. Al final iremos los mismos de siempre, y en poco tiempo lo veremos normal.

wakam escribió:Bueno, si vas a conciertos como quien va a un bar, vale. Esos conciertos yo ni los estaba teniendo en consideración.

Godofredo escribió:

wakam escribió:Bueno, si vas a conciertos como quien va a un bar, vale. Esos conciertos yo ni los estaba teniendo en consideración.

Pues para mi son como la mitad, si no más, así que yo si que los tengo en consideración. No todo van a ser los Tesla o Tony Joe White. Y a esa gente a la que me refiero, que apenas cubre gastos a día de hoy, la prohibición les hunde.

wakam escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:Bueno, si vas a conciertos como quien va a un bar, vale. Esos conciertos yo ni los estaba teniendo en consideración.

Pues para mi son como la mitad, si no más, así que yo si que los tengo en consideración. No todo van a ser los Tesla o Tony Joe White. Y a esa gente a la que me refiero, que apenas cubre gastos a día de hoy, la prohibición les hunde.

Sí, ya me han dicho que en guirilandia están cerrando los bares a docenas.

nacho escribió:Digais lo que digais, los conciertos en teatros (no se puede fumar, comer, beber, etc) son sosos por naturaleza.
Algo tendra la cosa

R'as Kal Bhul escribió:

nacho escribió:Digais lo que digais, los conciertos en teatros (no se puede fumar, comer, beber, etc) son sosos por naturaleza.
Algo tendra la cosa

Hombre, se me ocurre que tal vez (solo tal vez) tenga que ver con tener que estar sentado....

R'as Kal Bhul escribió:

nacho escribió:Digais lo que digais, los conciertos en teatros (no se puede fumar, comer, beber, etc) son sosos por naturaleza.
Algo tendra la cosa

Hombre, se me ocurre que tal vez (solo tal vez) tenga que ver con tener que estar sentado....

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

nacho escribió:Digais lo que digais, los conciertos en teatros (no se puede fumar, comer, beber, etc) son sosos por naturaleza.
Algo tendra la cosa

Hombre, se me ocurre que tal vez (solo tal vez) tenga que ver con tener que estar sentado....

He estado en conciertos sentado (en la Clamores o la Galileo, por ejemplo, con Eric Sardinas o Javier Krahe), pero hinchándome a birras y canutos y me lo he pasado de putifa, oyes.

Como los que dicen que se puede salir de marcha igual sin beber alcohol. Se podrá, sí, pero yo no lo haría (salvo el rarísimo caso de que tenga que coger el coche, que me aguanto por los que vienen conmigo), es un coñazo insufrible, y la noche parece que no acaba nunca.[/quote]

Te doy la razón, ya no bebo ni gota de alcohol y es un coñazo aguantar a los colegas cocíos.

morley escribió:me parece absolutamente disparatado que prohiban fumar en los conciertos..

a donde queremos llegar a parar?

un concierto sin humo? sin petas?

que sera lo proximo, el alcohol?


aqui lo que hace falta es que nos desmonjicemos todos un poco y entendamos que los momentos de esparcimiento son tambien, un poco, (siempre lo han sido) momento de transgresión de normas y codigos de "buenas maneras". Bajo la excusa tan a priori bondadosa e indiscutible de la tolerancia y respeto a los demás llegará un momento en que tengamos que salir de casa envueltos en latex y con mascarilla para no exponer a los demás de posibles infecciones viricas..

Venga hombre, un poco de sana barbarie ante tanto falso civismo de postal..

morley escribió:me parece absolutamente disparatado que prohiban fumar en los conciertos..

a donde queremos llegar a parar?

un concierto sin humo? sin petas?

que sera lo proximo, el alcohol?

Sanidad prepara la prohibición del tabaco en todos los locales de ocio

La ley tiene "lagunas" y ya no disuade a los fumadores - Tres años después de su aprobación, Jiménez reconoce su ineficacia y avanza un endurecimiento

MARÍA R. SAHUQUILLO - Madrid - 01/08/2009


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Que la ley antitabaco no se cumple ya estaba claro. Que no ha logrado disminuir la venta de cigarrillos en España, también. Sólo tres años después de la entrada en vigor de una normativa que muchos tildaron de "descafeinada", el Gobierno se plantea por primera vez endurecerla, según confirmaron fuentes del ministerio. España permite ahora fumar en los restaurantes y bares de menos de 100 metros cuadrados. Sanidad trabaja ya con la firme intención de prohibir el tabaco en todos los espacios públicos. Seguirá así la estela de otros países europeos, como Irlanda o Reino Unido donde no se puede fumar en ningún lugar público cerrado.

"Una vez que España puso en marcha su ley y se aprobó la posibilidad de que determinados espacios públicos quedaran libres de humo, creo que estamos preparados para plantearnos si hubiera que ampliar los términos de aplicación de la misma", dijo la ministra de Sanidad, Trinidad Jiménez, en una entrevista a Efe. De momento, la ley actual, que entró en vigor el 1 de enero de 2006, está en "fase de evaluación". Lo siguiente, dijo Jiménez, será ampliar las áreas libres de humo. Una medida que responde a la reclamación del Congreso, que el pasado 18 de junio instó al Gobierno a endurecer la normativa.

La decisión ha sembrado la preocupación en el sector hostelero. Ramón Estalella, secretario General de la Confederación Española de Hoteles y Alojamientos Turísticos (Cehat), cree que una restricción total del tabaco en los locales provocará pérdidas económicas en el sector. "Habría que buscar medidas para compensarlas", dice. La Cehat cree que para proteger a los no fumadores bastaría con cumplir la ley actual, cosa que no se hace. La propia ministra de Sanidad ha reconocido que la normativa actual tiene "lagunas" y que ha perdido el carácter disuasorio que tuvo en sus inicios. Sólo un dato. La venta de cigarrillos subió un 1,29% entre 2006 y 2008. A eso hay que sumar que no se aplica de manera homogénea en las distintas regiones. En Madrid, por ejemplo, el reglamento aprobado por el Gobierno regional suaviza la normativa estatal contra el tabaco y no obliga a separar físicamente las zonas de fumadores de las que no lo son. Permite, además, fumar en celebraciones privadas y en los bares de los centros de trabajo. En otras autonomías, el problema está en que no se aplican las sanciones o ni siquiera se hacen inspecciones.

El endurecimiento de la ley antitabaco es una demanda profusamente demandada por el colectivo médico que ha calado entre los ciudadanos. El 44% son partidarios de limitar los malos humos, conscientes precisamente (en un 51,5%) de que se respeta "poco o nada". Pero aunque se cumpliera la ley actual, los no fumadores en España lo tendrían difícil para esquivar el tabaco. El 80% de los locales tiene menos de 100 metros cuadrados, con lo que es decisión del dueño permitir fumar o no. Y sólo 40.000 de los más de 350.000 locales de ocio lo prohíben o tienen áreas específicas para no fumadores.

La Comisión Europea ha adoptado una propuesta de recomendación en la que insta a los Estados miembros a que hagan bueno al artículo 8 del Convenio Marco para el Control del Tabaco que todos han suscrito y por el que se comprometen a proteger, sin fisuras, a los ciudadanos contra la exposición al humo en lugares públicos cerrados, en centros de trabajo y el transporte. La UE quiere construir una Europa sin humos. Y busca hacerlo antes de 2012. Ahora, sólo 10 de los 27 miembros tienen legislación exhaustiva.

fopp escribió:HIJO PUTAS!

Al final conseguirán que deje de fumar. Y te tendrás que ir a Camboya a ver un poco de humo.

Un bar es un bar. ¿vale? De toda la vida. Y un bar huele a Ducados ¿vale? Y al que no le guste eso, pues no le gusta el bar. Por lo que no vaya ¿vale?

Que manía de cargarse las costumbres de un país. Por lo menos, que ahí sigan las corridas de toros nos da un (black) halo de esperanza.

PD: no voy a responder a la posible mierda que me echéis.

O sí.

EULÀLIA escribió:si se puede escuchar el Chinese, se escucha, si no se puede escuchar, se escucha a escondidas. si molesto a alguien, que me lo diga y lo pongo más alto. no es tan dificil. y en el momento en que se penalize, salgo a la calle a por los de la SGAE.

EULÀLIA escribió:si se puede fumar en un concierto, se fuma, si no se puede fumar, se fuma a escondidas. si molesto a alguien, que me lo diga y lo apago. no es tan dificil. y en el momento en que se penalize, salgo a la calle a fumarme el cigarro.

Joseba escribió:

EULÀLIA escribió:si se puede escuchar el Chinese, se escucha, si no se puede escuchar, se escucha a escondidas. si molesto a alguien, que me lo diga y lo pongo más alto. no es tan dificil. y en el momento en que se penalize, salgo a la calle a por los de la SGAE.

Oscar DeGarmo escribió:

EULÀLIA escribió:si se puede fumar en un concierto, se fuma, si no se puede fumar, se fuma a escondidas. si molesto a alguien, que me lo diga y lo apago. no es tan dificil. y en el momento en que se penalize, salgo a la calle a fumarme el cigarro.

Es un error creer que la regulación del fumeteo debe depender de que alguien te avise si le molesta... eso es dejarnos a todos a los pies de los caballos y generar conflictos constantemente.

A mi me han contestado mal en alguna ocasión que lo he hecho e incluso han seguido haciéndolo con toda la sorna del mundo sin contestarme.

Esa no es la vía.

MEMYSELF&I escribió:De verdad que no entiendo la paranoia que tienen los fumadores con que no les dejen fumar en los lugares públicos!Tan difícil es entender que a los demas les molesta?¿Acaso en los paises donde está implantada la ley la gente no sale y se divierte como el que mas?Hace poco estuve en Escocia y todos los bares estaban a tope,con la gente charlando,pribando,oyendo música...¿Que querías fumar?Pues te salias un momento a la puerta.?Dónde coño esta el puto problema?

Ripplegan escribió:

ZapsMetal escribió:Solo digo que el concierto de los Crowes sin hierva no hubiera sido el mismo.. yo solo fumo porros asi que.. no puedo opinar.. puedo pasar perfectamente sin chumar durante los concert.. ahora, que no molarian tanto eso seguro.. acaso hay algo mejor que disfrutar de tu canardo viendo uno de tus temas favoritso en directo??.. nah..
Cualquier cosa que decidan me parece bien, la verdad me la suda..