LA PELOTA VASCA

Infernu escribió:

icarus escribió:

Infernu escribió:

icarus escribió:

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:

red_mosquito escribió:Aprender 20 términos en cinco minutos solo se lo he visto a John Travolta en Phenomenon.

Si te ayudas de los deditos tienes ventaja sobre Travolta.

Enhorabuena.

a mi en esa tesitura me viene un cliente a tocar los cojones y ya sé de qué dedito me iba a ayudar

Tolerancia y señorio.

educación, paciencia y empatía tengo bastante. Pero que me vacilen no lo suelo llevar muy bien.

Si te digo egunon, bi zurito eta tortila pintxo bat mesedez  me los pondrás y me sonreirás aunque sea un poquito?

icarus escribió:

Infernu escribió:

icarus escribió:

Infernu escribió:

icarus escribió:

red_mosquito escribió:

Infernu escribió:

red_mosquito escribió:Aprender 20 términos en cinco minutos solo se lo he visto a John Travolta en Phenomenon.

Si te ayudas de los deditos tienes ventaja sobre Travolta.

Enhorabuena.

a mi en esa tesitura me viene un cliente a tocar los cojones y ya sé de qué dedito me iba a ayudar

Tolerancia y señorio.

educación, paciencia y empatía tengo bastante. Pero que me vacilen no lo suelo llevar muy bien.

Si te digo egunon, bi zurito eta tortila pintxo bat mesedez  me los pondrás y me sonreirás aunque sea un poquito?

no vendo tortilla, pero sí, somos vasco y angloparlantes, y muy simpáticos

Infernu escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180510/inigo-urkullu-la-independencia-de-euskadi-no-es-una-prioridad

Yo ya no digo nada sobre este señor.

Infernu escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180510/inigo-urkullu-la-independencia-de-euskadi-no-es-una-prioridad

Yo ya no digo nada sobre este señor.

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180510/inigo-urkullu-la-independencia-de-euskadi-no-es-una-prioridad

Yo ya no digo nada sobre este señor.

dan unas ganas de ir de la manita de este señor a la cadena humana del dia 10 de junio

alguno seguirá ofreciendo "acuerdos de pais" a este señor,hasta el 2050 asi estaremos,y,llega el Mundial

Infernu escribió:https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20180512/arden-30-ambulancias-estacionadas-en-una-base-de-arrigorriaga


Se está liando muy gorda con el tema de las ambulancias.

helterstalker escribió:

Infernu escribió:

wakam escribió:Algunos igual se han caido del guindo ahora, o es que no vive aquí o es demasiado joven.
ETA mataba a policías, guardias civiles, mataba a sus niños, mataba a políticos y a sus mujeres también si hacía falta, mataba a periodistas, a empresarios, mataba a cocineros por cocinar para el enemigo, y luego desde la cárcel alguno escribía que brindaban con champán y los lloros de las víctimas eran sus risas hasta convertirse en carcajadas. Y en la calle en las manifas de HB la gente gritaba "ETA mátalos", o lo gritaban directamente a la cara mientras se manifestaban enfrente de los congregados que pedían que liberaran a un secuestrado, y les siguen haciendo homenajes por todo lo alto cuando vuelven a casa, y hacen vidrieras con sus caras en las Herriko Tabernas, y les llaman gudaris (soldados). Alguno igual se cree que esa gente, con esas actitudes y pensamientos en diversos grados (y quien se sienta aludido sabrá cuál es el suyo), se ha evaporado. Pero igual es que ahora ya no se apuesta por esas vías porque no conviene y no interesa, pero el pasado jamás será cuestionado.

Imaginad cómo habrían sido los años 80 y 90 si hubieran existido los smartphones y youtube, ibais a tener material gráfico al alcance de un click hasta provocar el vómito.

Y ahora, como ya has dicho todo eso, podemos completar información con los 10.000 detenidos, de ellos muchos quedaron en libertad sin cargos, más de 4.000 torturados, cientos de personas asesinadas ( GAL,BVE,AAA,inconttrolados, ultras, ametrallamientos en controles,pelotazos represión Franquista...)Guardias civiles dando por saco en controles más alla de lo imaginable, periodicos cerrados, radios, revistas, gente encarcelada durante años por las veleidades de jueces estrella y otras muchas vulneraciones de derechos humanos y civiles)

Esa es la batalla del relato, yo no voy a negar lo que has puesto, aceptas tú que también sucedió lo que he puesto yo?

Oye, pues sí...pero a mí aún me falta por ver manifas de desalmados en plan "guardia civil, torturalos!!!!" , manifas de encapuchados con antorchas dando vivas al Batallón Vasco Español, o a peña riendo a carcajadas  por el asesinato de Mikel Goikoetxea por los GAL..anda, que no jodais, los ejercicios de matonismo  por parte de enloquecidos estaban al pie de calle... "A ese bar va la pasma a tomar café, vamos a quemarle el negocio ...espera, mira...tambien tiene casa para arder!"...


Vuestro discurso del sufrimiento es mentira, o al menos lo es a pie de calle...no pongo en duda cosas, torturas, exacerbacion repugnante de un estado policial con sus víctimas....pero,  ya conté mi historia...la mafia de barrio y de calle que hubo en los 80, en los 90...es abertzale, matones abertzales, tal cual...hijos de puta fascistas, y al que le pique, que se rasque....

Dumbie escribió:A ver infernu, que lías las cosas... Que no os esta negando la condición de víctimas... Lo que os esta diciendo es que a los de la IA no os va a perdonar en la vida lo que os reíais (la IA como colectivo, no me refiero a ti en particular) de los muertos, quemados, casas quemadas, vuestro matonerismo, vuestros jaleos de eta matarlos...

pantxo escribió:

Dumbie escribió:A ver infernu, que lías las cosas... Que no os esta negando la condición de víctimas... Lo que os esta diciendo es que a los de la IA no os va a perdonar en la vida lo que os reíais (la IA como colectivo, no me refiero a ti en particular) de los muertos, quemados, casas quemadas, vuestro matonerismo, vuestros jaleos de eta matarlos...

Cierto.
Mismamente yo siento algo parecido al cruzarme con un ertzaina. Me viene a la cabeza como desde una patrulla le espetaban un te jodes zorra a la novia de un teniente de alcalde que fallecio en fiestas de mi pueblo mientras mediaba con la ertzaina para que no cargaran contra un marathon de conciertos de rock.

Aunque alguno os parezca extraño, incluso inverosimil, aqui se vivio de facto en contexto de guerra. Algunos les toco mas lejos, a otros mas cerca. Alguno se pringo, otros menos. Pero el dia a dia de algunos era el de mirar debajo del coche, el de otros esquivar entrar en la lista de detenidos.

En ese ambiente excesos a paladas, por parte de todas las partes.

georgino escribió:

pantxo escribió:

Dumbie escribió:A ver infernu, que lías las cosas... Que no os esta negando la condición de víctimas... Lo que os esta diciendo es que a los de la IA no os va a perdonar en la vida lo que os reíais (la IA como colectivo, no me refiero a ti en particular) de los muertos, quemados, casas quemadas, vuestro matonerismo, vuestros jaleos de eta matarlos...

Cierto.
Mismamente yo siento algo parecido al cruzarme con un ertzaina. Me viene a la cabeza como desde una patrulla le espetaban un te jodes zorra a la novia de un teniente de alcalde que fallecio en fiestas de mi pueblo mientras mediaba con la ertzaina para que no cargaran contra un marathon de conciertos de rock.

Aunque alguno os parezca extraño, incluso inverosimil, aqui se vivio de facto en contexto de guerra. Algunos les toco mas lejos, a otros mas cerca. Alguno se pringo, otros menos. Pero el dia a dia de algunos era el de mirar debajo del coche, el de otros esquivar entrar en la lista de detenidos.

En ese ambiente excesos a paladas, por parte de todas las partes.

Villabona?

pantxo escribió:

Dumbie escribió:A ver infernu, que lías las cosas... Que no os esta negando la condición de víctimas... Lo que os esta diciendo es que a los de la IA no os va a perdonar en la vida lo que os reíais (la IA como colectivo, no me refiero a ti en particular) de los muertos, quemados, casas quemadas, vuestro matonerismo, vuestros jaleos de eta matarlos...

Cierto.
Mismamente yo siento algo parecido al cruzarme con un ertzaina. Me viene a la cabeza como desde una patrulla le espetaban un te jodes zorra a la novia de un teniente de alcalde que fallecio en fiestas de mi pueblo mientras mediaba con la ertzaina para que no cargaran contra un marathon de conciertos de rock.

Aunque alguno os parezca extraño, incluso inverosimil, aqui se vivio de facto en contexto de guerra. Algunos les toco mas lejos, a otros mas cerca. Alguno se pringo, otros menos. Pero el dia a dia de algunos era el de mirar debajo del coche, el de otros esquivar entrar en la lista de detenidos.

En ese ambiente excesos a paladas, por parte de todas las partes.

CrackerSoul escribió:

pantxo escribió:

Dumbie escribió:A ver infernu, que lías las cosas... Que no os esta negando la condición de víctimas... Lo que os esta diciendo es que a los de la IA no os va a perdonar en la vida lo que os reíais (la IA como colectivo, no me refiero a ti en particular) de los muertos, quemados, casas quemadas, vuestro matonerismo, vuestros jaleos de eta matarlos...

Cierto.
Mismamente yo siento algo parecido al cruzarme con un ertzaina. Me viene a la cabeza como desde una patrulla le espetaban un te jodes zorra a la novia de un teniente de alcalde que fallecio en fiestas de mi pueblo mientras mediaba con la ertzaina para que no cargaran contra un marathon de conciertos de rock.

Aunque alguno os parezca extraño, incluso inverosimil, aqui se vivio de facto en contexto de guerra. Algunos les toco mas lejos, a otros mas cerca. Alguno se pringo, otros menos. Pero el dia a dia de algunos era el de mirar debajo del coche, el de otros esquivar entrar en la lista de detenidos.

En ese ambiente excesos a paladas, por parte de todas las partes.

También había gente cuyo día a día era enterrar a un amigo o familiar, y otros cuyo día a día era poner bombas y pegar tiros en la nuca. Cuando estos últimos han optado por acabar con su rutina diaria todos los demás han podido normalizar la suya.

pantxo escribió:

CrackerSoul escribió:

pantxo escribió:

Dumbie escribió:A ver infernu, que lías las cosas... Que no os esta negando la condición de víctimas... Lo que os esta diciendo es que a los de la IA no os va a perdonar en la vida lo que os reíais (la IA como colectivo, no me refiero a ti en particular) de los muertos, quemados, casas quemadas, vuestro matonerismo, vuestros jaleos de eta matarlos...

Cierto.
Mismamente yo siento algo parecido al cruzarme con un ertzaina. Me viene a la cabeza como desde una patrulla le espetaban un te jodes zorra a la novia de un teniente de alcalde que fallecio en fiestas de mi pueblo mientras mediaba con la ertzaina para que no cargaran contra un marathon de conciertos de rock.

Aunque alguno os parezca extraño, incluso inverosimil, aqui se vivio de facto en contexto de guerra. Algunos les toco mas lejos, a otros mas cerca. Alguno se pringo, otros menos. Pero el dia a dia de algunos era el de mirar debajo del coche, el de otros esquivar entrar en la lista de detenidos.

En ese ambiente excesos a paladas, por parte de todas las partes.

También había gente cuyo día a día era enterrar a un amigo o familiar, y otros cuyo día a día era poner bombas y pegar tiros en la nuca. Cuando estos últimos han optado por acabar con su rutina diaria todos los demás han podido normalizar la suya.

La de otros torturar a detenidos en cadena, la de otros hacer 1500 kms todas las semanas...

Esto no va de haber quien gana en una competi de sufrimiento. Yo he sufrido mas que tu, ergo me asiste mas legitimidad para opinar, o tengo mas razon, o soy mas y mejor victima.

Casi todos los excesos son cosas del pasado. Todos? Todavia quedan.
Hay cosas que hacer, camino por recorrer.
Eta ya hizo el suyo, tarde y mal? Lo mas probable. Patino en lamentar unas cosas y pedir perdon por otras pero bueno, lo que se queria era que txaparan el txiringo y eso ya ha pasado.

pantxo escribió:Respecto al revuelo de considerar a ETA terrorismo. Una analogia para que entendais la paradoja, podriamos considerar a la policia asesina? Algunos por lo que han vivido diran que si, otros que son funcionarios publicos con el monopolio del uso de la violencia "justa".

pantxo escribió:Respecto al revuelo de considerar a ETA terrorismo. Una analogia para que entendais la paradoja, podriamos considerar a la policia asesina? Algunos por lo que han vivido diran que si, otros que son funcionarios publicos con el monopolio del uso de la violencia "justa".

CrackerSoul escribió:

pantxo escribió:Respecto al revuelo de considerar a ETA terrorismo. Una analogia para que entendais la paradoja, podriamos considerar a la policia asesina? Algunos por lo que han vivido diran que si, otros que son funcionarios publicos con el monopolio del uso de la violencia "justa".

¿Para ti ETA no cumple las condiciones para ser considerada banda terrorista? Es una pregunta sencilla: SI o NO.

Txomin escribió:

CrackerSoul escribió:

pantxo escribió:Respecto al revuelo de considerar a ETA terrorismo. Una analogia para que entendais la paradoja, podriamos considerar a la policia asesina? Algunos por lo que han vivido diran que si, otros que son funcionarios publicos con el monopolio del uso de la violencia "justa".

¿Para ti ETA no cumple las condiciones para ser considerada banda terrorista? Es una pregunta sencilla: SI o NO.

No es una pregunta para un sí o un no. Depende de la definición, depende de quién hace la definición,etc....
Según definiciones que veo por ahí, la policía encajaría perfectamente dento de grupo terrorista.

CrackerSoul escribió:

Txomin escribió:

CrackerSoul escribió:

pantxo escribió:Respecto al revuelo de considerar a ETA terrorismo. Una analogia para que entendais la paradoja, podriamos considerar a la policia asesina? Algunos por lo que han vivido diran que si, otros que son funcionarios publicos con el monopolio del uso de la violencia "justa".

¿Para ti ETA no cumple las condiciones para ser considerada banda terrorista? Es una pregunta sencilla: SI o NO.

No es una pregunta para un sí o un no. Depende de la definición, depende de quién hace la definición,etc....
Según definiciones que veo por ahí, la policía encajaría perfectamente dento de grupo terrorista.

Cada uno sabe la respuesta que daría a esa pregunta, y sí se puede responder con un SI o un NO.

Cuando habláis de meter a la policía dentro de la definición de grupo terrorista ¿de qué cuerpo policial habláis? ¿De Guardia Civil? ¿Policía Nacional? ¿Ertzaintza? ¿Policía Municipal? ¿Miñones? ¿Forales de Navarra? ¿Todos?

Imagino que para algunos ETA lucharía contra ese terrorismo de Estado en todos sus frentes por eso mató a personas de la mayoría de los cuerpos policiales posibles, y de paso a algún niño por si acaso tuviese intención de alistarse en el ejército de mayor. Pero no vayamos a llamar terroristas a los de ETA, por si acaso se ofende alguien.

Infernu escribió:

CrackerSoul escribió:

Txomin escribió:

CrackerSoul escribió:

pantxo escribió:Respecto al revuelo de considerar a ETA terrorismo. Una analogia para que entendais la paradoja, podriamos considerar a la policia asesina? Algunos por lo que han vivido diran que si, otros que son funcionarios publicos con el monopolio del uso de la violencia "justa".

¿Para ti ETA no cumple las condiciones para ser considerada banda terrorista? Es una pregunta sencilla: SI o NO.

No es una pregunta para un sí o un no. Depende de la definición, depende de quién hace la definición,etc....
Según definiciones que veo por ahí, la policía encajaría perfectamente dento de grupo terrorista.

Cada uno sabe la respuesta que daría a esa pregunta, y sí se puede responder con un SI o un NO.

Cuando habláis de meter a la policía dentro de la definición de grupo terrorista ¿de qué cuerpo policial habláis? ¿De Guardia Civil? ¿Policía Nacional? ¿Ertzaintza? ¿Policía Municipal? ¿Miñones? ¿Forales de Navarra? ¿Todos?

Imagino que para algunos ETA lucharía contra ese terrorismo de Estado en todos sus frentes por eso mató a personas de la mayoría de los cuerpos policiales posibles, y de paso a algún niño por si acaso tuviese intención de alistarse en el ejército de mayor. Pero no vayamos a llamar terroristas a los de ETA, por si acaso se ofende alguien.

Desde cuando pensar que ETA no encaje en la definición que uno pueda tener en mente de grupo terrorista implica apoyar lo que ha hecho?
A ver, no nos flipemos con los términos.

CrackerSoul escribió:

Infernu escribió:

CrackerSoul escribió:

Txomin escribió:

CrackerSoul escribió:

pantxo escribió:Respecto al revuelo de considerar a ETA terrorismo. Una analogia para que entendais la paradoja, podriamos considerar a la policia asesina? Algunos por lo que han vivido diran que si, otros que son funcionarios publicos con el monopolio del uso de la violencia "justa".

¿Para ti ETA no cumple las condiciones para ser considerada banda terrorista? Es una pregunta sencilla: SI o NO.

No es una pregunta para un sí o un no. Depende de la definición, depende de quién hace la definición,etc....
Según definiciones que veo por ahí, la policía encajaría perfectamente dento de grupo terrorista.

Cada uno sabe la respuesta que daría a esa pregunta, y sí se puede responder con un SI o un NO.

Cuando habláis de meter a la policía dentro de la definición de grupo terrorista ¿de qué cuerpo policial habláis? ¿De Guardia Civil? ¿Policía Nacional? ¿Ertzaintza? ¿Policía Municipal? ¿Miñones? ¿Forales de Navarra? ¿Todos?

Imagino que para algunos ETA lucharía contra ese terrorismo de Estado en todos sus frentes por eso mató a personas de la mayoría de los cuerpos policiales posibles, y de paso a algún niño por si acaso tuviese intención de alistarse en el ejército de mayor. Pero no vayamos a llamar terroristas a los de ETA, por si acaso se ofende alguien.

Desde cuando pensar que ETA no encaje en la definición que uno pueda tener en mente de grupo terrorista implica apoyar lo que ha hecho?
A ver, no nos flipemos con los términos.

No digo que sea apoyar directamente, cada uno sabrá hasta qué punto apoyó a ETA en sus fechorías, eso queda para la conciencia de cada uno si ha llegado a reflexionar. Pero negar que ETA sembrase el terror y que no sea merecedora de la etiqueta de "banda terrorista" es un primer paso hacia la justificación de su actuación.

CrackerSoul escribió:

Infernu escribió:

CrackerSoul escribió:

Txomin escribió:

CrackerSoul escribió:

pantxo escribió:Respecto al revuelo de considerar a ETA terrorismo. Una analogia para que entendais la paradoja, podriamos considerar a la policia asesina? Algunos por lo que han vivido diran que si, otros que son funcionarios publicos con el monopolio del uso de la violencia "justa".

¿Para ti ETA no cumple las condiciones para ser considerada banda terrorista? Es una pregunta sencilla: SI o NO.

No es una pregunta para un sí o un no. Depende de la definición, depende de quién hace la definición,etc....
Según definiciones que veo por ahí, la policía encajaría perfectamente dento de grupo terrorista.

Cada uno sabe la respuesta que daría a esa pregunta, y sí se puede responder con un SI o un NO.

Cuando habláis de meter a la policía dentro de la definición de grupo terrorista ¿de qué cuerpo policial habláis? ¿De Guardia Civil? ¿Policía Nacional? ¿Ertzaintza? ¿Policía Municipal? ¿Miñones? ¿Forales de Navarra? ¿Todos?

Imagino que para algunos ETA lucharía contra ese terrorismo de Estado en todos sus frentes por eso mató a personas de la mayoría de los cuerpos policiales posibles, y de paso a algún niño por si acaso tuviese intención de alistarse en el ejército de mayor. Pero no vayamos a llamar terroristas a los de ETA, por si acaso se ofende alguien.

Desde cuando pensar que ETA no encaje en la definición que uno pueda tener en mente de grupo terrorista implica apoyar lo que ha hecho?
A ver, no nos flipemos con los términos.

No digo que sea apoyar directamente, cada uno sabrá hasta qué punto apoyó a ETA en sus fechorías, eso queda para la conciencia de cada uno si ha llegado a reflexionar. Pero negar que ETA sembrase el terror y que no sea merecedora de la etiqueta de "banda terrorista" es un primer paso hacia la justificación de su actuación.

icarus escribió:sectores

icarus escribió:sectores

Dumbie escribió:

icarus escribió:sectores

Miembros delnpsoe, del pp, de la UGT, policías municipales, ertzainas, forales, nacionales, guardia civiles, soldados conscriptos no voluntarios, supermercados, el turismo en valencia, rectores, miembros de euko alkartasuna, autobuses y conductores, discitecas , camellos, miembros de la patronal, funcionarios de prisiones.... Me se olvidaran bastantes...

icarus escribió:sin justificar desmanes, tenemos diferentes conceptos de terror

icarus escribió:Bah, paso

Infernu escribió:Se os está yendo mucho, eh?

Decir que no lo considera os terrorismo no implica que justifiquemos las acciones de ETA.

Que manía de que todo se tenga que decir de una determinada forma y si no  lo haces  te dicen defiendes cosas inenarrables.

CrackerSoul escribió:

Infernu escribió:Se os está yendo mucho, eh?

Decir que no lo considera os terrorismo no implica que justifiquemos las acciones de ETA.

Que manía de que todo se tenga que decir de una determinada forma y si no  lo haces  te dicen defiendes cosas inenarrables.

Igual no era terrorismo y era simple estrategia mafiosa para que cuatro hijosdeputa se forrasen y viviesen a gusto a costa del sufrimiento de todos los demás y de los suyos propios, a quienes engañaban con unos ideales inalcanzables por esos medios. Sería otra forma de verlo. Incluso tan mafiosos que no podían permitir que su propia gente abandonase la organización, llegando incluso a matar a tiros a Yoyes, reventándole la cabeza delante de su hijo de corta edad. Todo muy de valientes luchadores por la defensa de los Derechos Humanos.

CrackerSoul escribió:

Infernu escribió:Se os está yendo mucho, eh?

Decir que no lo considera os terrorismo no implica que justifiquemos las acciones de ETA.

Que manía de que todo se tenga que decir de una determinada forma y si no  lo haces  te dicen defiendes cosas inenarrables.

Igual no era terrorismo y era simple estrategia mafiosa para que cuatro hijosdeputa se forrasen y viviesen a gusto a costa del sufrimiento de todos los demás y de los suyos propios, a quienes engañaban con unos ideales inalcanzables por esos medios. Sería otra forma de verlo. Incluso tan mafiosos que no podían permitir que su propia gente abandonase la organización, llegando incluso a matar a tiros a Yoyes, reventándole la cabeza delante de su hijo de corta edad. Todo muy de valientes luchadores por la defensa de los Derechos Humanos.