LOS 1001 DISCOS. El miércoles doblete de Twilight Singers con Blackberry Belle y Powder Burns

Por cierto, hacía siglos que no escuchaba a Tori en general y el Under the Pink en particular. Lo sigue teniendo, incluso me ha gustado más. Lo que me parece curioso es la elección del Chicos para Pelé como segundo disco... supongo que vería más normal el primero aunque el del cerdito hace todavía más tiempo que no lo escucho... mi podium lo completa Scarlett's Walk. Esta chica siempre ha tenido, al menos desde su tercer disco, un problema con las duraciones de sus albumes...

jackinthebox escribió:Tori Amos tiene un discografia muy extensa, y aunque su primera época es excepcional en los últimos tiempos le noto una falta de mojo alarmante.

El disco que hoy nos ocupa probablemente sea el mejor de todos, o al menos es mi favorito, y eso es decir mucho. Cuando la vi en el Primavera hace tres o cuatro años acabó con Cornflake girl, es de esos momentos que no se olvidan.

Aún me emociono recordando ese momento tan mágico y sublime.

Tori, I love you.

watts escribió:Por qué Tori sí y tantas otras no? Si toca el piano como Michael Nymann y canta como Kate Bush, por qué nos (os) gusta? Es porque tenía un grupo de laca? Por la versión de Nirvana? Porque era novia de Reznor? Por su "actitud"? Por "restregarse el coño contra el piano" (César Martín dixit)?

Siempre se me ha escapado a mi comprensión y quizás alguien pueda ayudarme...

 A mí no me mire, yo compraba religiosamente el popu desde el 93 hasta el 2000 pero también bebía los vientos por Joy División, Smiths, Cure y demás florecillas anémicas.

Aunque la verdad es que todas esas cosas que dices ayudaban a interesarse por ella, tenía magnetismo, aura o como se quiera llamar. Carisma por un tubo y Reznor y Neil Gaiman revoloteando alrededor de ella.

uno cualquiera escribió:

perrosajón escribió:Tori Amos - Under the Pink - 1994
He empezado la mañana con la tertulia de la Ser y de puro aburrimiento me he puesto a Tori y.... tampoco es para salir a la calle dando volteretas pero la mujer te reconcilia con el mundo.

A ver, es que después de escuchar una tertulia hoy, hasta el black metal noruego te va a sonar moderado y de centro

Estaba entre ponerme uno de Tool al revés o cortarme las venas.
Me he puesto a Tori que es un poco cortavenas, pero con clase.

watts escribió:Por qué Tori sí y tantas otras no? Si toca el piano como Michael Nymann y canta como Kate Bush, por qué nos (os) gusta? Es porque tenía un grupo de laca? Por la versión de Nirvana? Porque era novia de Reznor? Por su "actitud"? Por "restregarse el coño contra el piano" (César Martín dixit)?

Siempre se me ha escapado a mi comprensión y quizás alguien pueda ayudarme...

Eso se puede aplicar a tantas bandas.. de hecho creo que puede ser una de las definiciones de ser felipe de algo.

Poisonblade escribió:

watts escribió:Por qué Tori sí y tantas otras no? Si toca el piano como Michael Nymann y canta como Kate Bush, por qué nos (os) gusta? Es porque tenía un grupo de laca? Por la versión de Nirvana? Porque era novia de Reznor? Por su "actitud"? Por "restregarse el coño contra el piano" (César Martín dixit)?

Siempre se me ha escapado a mi comprensión y quizás alguien pueda ayudarme...

Eso se puede aplicar a tantas bandas.. de hecho creo que puede ser una de las definiciones de ser felipe de algo.

Ya hombre, pero no quiero empezar a soltar nombres de chicas consideradas "turrescas" o "florecillas" o "moñas" que tienen temas que parecen black metal al lado de "Icicle" y no pasan el filtro del rockero (o popuhead) medio...

watts escribió:

Poisonblade escribió:

watts escribió:Por qué Tori sí y tantas otras no? Si toca el piano como Michael Nymann y canta como Kate Bush, por qué nos (os) gusta? Es porque tenía un grupo de laca? Por la versión de Nirvana? Porque era novia de Reznor? Por su "actitud"? Por "restregarse el coño contra el piano" (César Martín dixit)?

Siempre se me ha escapado a mi comprensión y quizás alguien pueda ayudarme...

Eso se puede aplicar a tantas bandas.. de hecho creo que puede ser una de las definiciones de ser felipe de algo.

Ya hombre, pero no quiero empezar a soltar nombres de chicas consideradas "turrescas" o "florecillas" o "moñas" que tienen temas que parecen black metal al lado de "Icicle" y no pasan el filtro del rockero (o popuhead) medio...

Starsailor escribió:

watts escribió:Por qué Tori sí y tantas otras no? Si toca el piano como Michael Nymann y canta como Kate Bush, por qué nos (os) gusta? Es porque tenía un grupo de laca? Por la versión de Nirvana? Porque era novia de Reznor? Por su "actitud"? Por "restregarse el coño contra el piano" (César Martín dixit)?

Siempre se me ha escapado a mi comprensión y quizás alguien pueda ayudarme...

 A mí no me mire, yo compraba religiosamente el popu desde el 93 hasta el 2000 pero también bebía los vientos por Joy División, Smiths, Cure y demás florecillas anémicas.

Aunque la verdad es que todas esas cosas que dices ayudaban a interesarse por ella, tenía magnetismo, aura o como se quiera llamar. Carisma por un tubo y Reznor y Neil Gaiman revoloteando alrededor de ella.

Yo me he hecho esa pregunta muchas veces, y cuando Starsailor ha citado a Reznor pensé que era una buen hilo para tejer la respuesta. Pero llevo dos horas con la ventana de respuesta abierta, trabajando y dudando de ser la mano que tire la primera piedra aquí. No creo que sea una excusa reprochable, ni menos válida que las que mueven mis cultos, pero pienso que sí que es una excusa. Yo me aburro mucho con Tori Amos. Y soy bastante fan de las voces femeninas, o de las mujeres en el rock que ocupan el papel que se le presupone, por estadística o inercia patriarcal, a los hombres. Durante mucho tiempo me dediqué a comprar casi todo lo que estaba rotulado con nombre femenino, y debo decir que en mi lista de mujeres, Tori está muy abajo. Sorry.

Annie escribió:

Starsailor escribió:

watts escribió:Por qué Tori sí y tantas otras no? Si toca el piano como Michael Nymann y canta como Kate Bush, por qué nos (os) gusta? Es porque tenía un grupo de laca? Por la versión de Nirvana? Porque era novia de Reznor? Por su "actitud"? Por "restregarse el coño contra el piano" (César Martín dixit)?

Siempre se me ha escapado a mi comprensión y quizás alguien pueda ayudarme...

 A mí no me mire, yo compraba religiosamente el popu desde el 93 hasta el 2000 pero también bebía los vientos por Joy División, Smiths, Cure y demás florecillas anémicas.

Aunque la verdad es que todas esas cosas que dices ayudaban a interesarse por ella, tenía magnetismo, aura o como se quiera llamar. Carisma por un tubo y Reznor y Neil Gaiman revoloteando alrededor de ella.

Yo me he hecho esa pregunta muchas veces, y cuando Starsailor ha citado a Reznor pensé que era una buen hilo para tejer la respuesta. Pero llevo dos horas con la ventana de respuesta abierta, trabajando y dudando de ser la mano que tire la primera piedra aquí. No creo que sea una excusa reprochable, ni menos válida que las que mueven mis cultos, pero pienso que sí que es una excusa. Yo me aburro mucho con Tori Amos. Y soy bastante fan de las voces femeninas, o de las mujeres en el rock que ocupan el papel que se le presupone, por estadística o inercia patriarcal, a los hombres. Durante mucho tiempo me dediqué a comprar casi todo lo que estaba rotulado con nombre femenino, y debo decir que en mi lista de mujeres, Tori está muy abajo. Sorry.

Y no me estoy metiendo con las pajas que os hacíais con la pelirroja, eh. Cada uno tiene sus fetiches y yo los respeto (casi) todos.

Annie escribió:

Starsailor escribió:

watts escribió:Por qué Tori sí y tantas otras no? Si toca el piano como Michael Nymann y canta como Kate Bush, por qué nos (os) gusta? Es porque tenía un grupo de laca? Por la versión de Nirvana? Porque era novia de Reznor? Por su "actitud"? Por "restregarse el coño contra el piano" (César Martín dixit)?

Siempre se me ha escapado a mi comprensión y quizás alguien pueda ayudarme...

 A mí no me mire, yo compraba religiosamente el popu desde el 93 hasta el 2000 pero también bebía los vientos por Joy División, Smiths, Cure y demás florecillas anémicas.

Aunque la verdad es que todas esas cosas que dices ayudaban a interesarse por ella, tenía magnetismo, aura o como se quiera llamar. Carisma por un tubo y Reznor y Neil Gaiman revoloteando alrededor de ella.

Yo me he hecho esa pregunta muchas veces, y cuando Starsailor ha citado a Reznor pensé que era una buen hilo para tejer la respuesta. Pero llevo dos horas con la ventana de respuesta abierta, trabajando y dudando de ser la mano que tire la primera piedra aquí. No creo que sea una excusa reprochable, ni menos válida que las que mueven mis cultos, pero pienso que sí que es una excusa. Yo me aburro mucho con Tori Amos. Y soy bastante fan de las voces femeninas, o de las mujeres en el rock que ocupan el papel que se le presupone, por estadística o inercia patriarcal, a los hombres. Durante mucho tiempo me dediqué a comprar casi todo lo que estaba rotulado con nombre femenino, y debo decir que en mi lista de mujeres, Tori está muy abajo. Sorry.

Yo venía dispuesto a cagarme en el disco y me ha sorprendido lo bien que me ha entrado. De comparaciones no puedo decir nada, la única autora femenina a ala que sigo mínimamente es PJ Harvey

Starsailor escribió:El primero (dejemos de lado su disco con Matt Sorum, hola DDB   ) es tan bueno como este.
Todo lo que representará ya está ahí. Sexo, mujeres, violencia, religión, más sexo (¡ese Leather!), el horror de su violación en Me and a gun, referencias a Nine Inch Nails en Precious things, la belleza de Winter...todo.

Y aún así creo que en Under the pink todo eso está y encima mejorado. Colaboración de Reznor, más religión y más sexo, y hasta un jitazo como Cornflake girl. Como para no quererla.

No niego que estos dos son mis preferidos. El Boys for Pele del lunes podría decir que es igual de bueno, más barroco tal vez, pero si gusta el de hoy hay que ir a por la trilogía inicial.

En mi opinión mantiene el tipo hasta el excelente disco de versiones (Tom Waits, Depeche Mode, ¡Slayer!) y a partir de ahí me pierdo en unos discos excesivamente largos (y eso que Scarlett´s walk tiene momentos buenísimos) y que no me emocionan como lo hicieron sus cuatro primeros. No sé si es ya cosa mía o suya, pero es lo que hay.

watts escribió:

Moltisanti escribió:Qué farsante eres, Watts. Te releo lo de Seagall y cómo has eludido darme la razón alegando esa chorrada de que tú no vas a estar ahí esperando a Axl cuando seguro que en tu vida le has puesto a caer de un burro precisamente por cosas como esa, llegar tarde y montarla en los shows, y no puedo dejar de pensar, coño, otro gallego que vale para la política.

Y otro que no me la cuela, claro.

Tienes ahí San Google para comprobarlo. Si lo dije no lo recuerdo, como Pablo Iglesias y su chalet. Pero diría que casi me molesta más que ahora llegue puntual. Pensaba que seguía siendo una rockstar y desde que sustituyó al gorras se ha vuelto un funcionario, un profesional... Que dice César Martín de esto, me pregunto? O solo le preocupa ya el antikaraoke? Sigue existiendo el antikaraoke? Estará Rajoy pensando en ir a un karaoke esta noche para cantar alguna de Nino Bravo?

César Martín ya no dice nada relevante. Al menos Rajoy ayer preguntaba si quedaba algún garito abierto.

A mi también me molesta que llegue puntual, por cierto.

Mingus escribió:

Moltisanti escribió:

Mingus escribió:

Moltisanti escribió:"You're gonna die out of cancer".

Es que es brutal.

Figlio di puttana, sai che tu sei un pezzo di merda

Hm? You think you're cool, right? Hm? Hm? When you kicked out people out of the house. I tell you this, one of three Americans is dying out of cancer. You know? Asshole. You're gonna be one of those

I didn't have the courage to kick your ass directly. Don't have enough courage for that. I could, you know?

You know you're gonna have another accident? You know I'm involved with black magic? Fuck you. Die. Bastard. You think you're so cool, hm? Asshole

And if I ever see your fucking face around, in Europe or Italy. Well I'll—that time I'm gonna kick your ass. Fuck you. Fucking Americans. Yankee. You're gonna die outta cancer, I promise

Deep pain. No one does what you did to me. You wanna know something? Fuck you. I want your balls mashed. Eat shit. Bastard

Pezzo di merda, figlio di puttana. I hope somebody in your family dies soon. Crepa, pezzo di merda, e vai. A sucare cazzi su un aereo!

Esta es la parte que me deja siempre loco... Puta oscuridad

Nunca lo había leído así, gracias.

Léeselo a tu hermano mientras tomáis el café mirando al mar en la preciosa Hondarribi, dile Molti me ha dicho que rompa nuestra calma jazzistica y te lea esto, hermanito.

Besos a los dos. Sus quiero.

sonic buzzard escribió:

Moltisanti escribió:

eskoriez escribió:

Moltisanti escribió:Estoy con Annie en esto.

Con Tool hay un bloque impenetrable de defensores que los consideran poco menos que los Jane's Addiction de los 90, y me temo que no.

Y tendrán todo lo que queráis que ver con King Crimson, pero son metal, y serán las pastillas, las pintas, o el rasgueo, pero suenan bastante a eso que ha dicho Annie.

Unos pocos años antes, pero no muchos, tenemos exponentes de metal que son tan heavys como modernos, desde Rust in Peace a los discos de Death, pasando por el Far Beyond Driven (más que ningún otro de Pantera), y no quisiera olvidarme de Alice in Chains, especialmente del homónimo. Veo similitudes en el sonido, lejanas pero no separadas por universos, entre el perro de tres patas de AIC y Aenima.

En cualquier caso, está claro que esta es una banda que despierta pasiones y los que no somos apasionados no entendemos de dónde sale tanta devoción.

Los Ramones también despiertan pasiones y lo máximo que te encuentras en su contra son los típicos clichés de "pero si tocan la misma canción siempre".

Con Tool es otra cosa. Y me alegro que ellos fueran unos cachondos, porque si encima se tomasen en serio a sí mismos, o fuesen de divos como Perry Farrell, entonces ya sería para mearse encima.

Pero me gusta Aenima, me gusta.

Bueno no creo que nadie discuta que ante todo Tool son una banda de metal progresivo, pero también es cierto que crean un sonido propio y único, que este sonido va evolucionado y añadiendo cosas en cada nuevo disco (en Lateralus suenan menos metaleros), que obviamente tiene similitudes con cosas de la época, pero también las suficientes diferencias como para ser considerados algo realmente original.
Lo que hacen Tool tiene muy poco que ver con lo que se venía haciendo en el metal progresivo en aquella época (se alejan mucho de al escuela Rush, y desde luego nos e paracen a grupos como Queensrÿche o los Maiden del Seventh Son), yo diría que incluso reinventan el género.

Lo de la comparación con Janes Addiction no se muy bien que es lo que querías decir.

Pues yo creo que lo que yo quería decir va implícito en tu respuesta.

Que eleváis a Tool a la categoría de reinventores.

Y que no.

Eso es lo que quería decir.

(Nunca me oirás decir que GNR "reinventaron" el rock and roll, lo que traigo a colación para situar el debate mínimamente en términos que distingan "lo que nos apasiona" de "lo que reinventa")

Sigo sin entender ese empeño en el "y que no".

Aunque, por un matiz, estoy de acuerdo contigo: no reinventan, INVENTAN. Ningun grupo sonaba como ellos, ningun grupo hacia exactamente lo que ellos; claro que son pesados y por tanto metaleros (aunque no encontraras en ellos ni un solo "solo" de guitarra de mil notas a toda velocidad, ni trotadas de bajo a lo maiden) y claro que estan influenciados por un par de bandas del progresivo de los 70 (sin sonar a ellas para nada), pero no, esto no es simplemente una banda de metal progresivo. Efectivamente reinventan Pantera, Megadeth... esto es otra cosa. Si que veo, vagamente, cierto nexo entre el perro y Aenima, les veo a ambos esa enfermedad y toxicidad.

Led Zeppelin ¿Reinventaron o inventaron? por que si nos ponemos tan exquisitos aqui no ha inventado ni el tato.

Led Zeppelin EJECUTARON con una precisión inusitada. Ni invención ni reinvención. Todo lo que suena en ellos ya se había oído antes. Igual que con el Appetite. Pero nunca ASÍ.

Adoro a Tori. Canta con el coño.

Igual que Liz Phair, pero cambiando guitarras por piano.

Adoro a ambas. Vivan.

Un concierto de Tori tenía que ser una experiencia religiosa sexual, como Madonna pero sin parafernalia.

watts escribió:

Por qué Tori sí y tantas otras no? Si toca el piano como Michael Nymann y canta como Kate Bush, por qué nos (os) gusta? Es porque tenía un grupo de laca? Por la versión de Nirvana? Porque era novia de Reznor? Por su "actitud"? Por "restregarse el coño contra el piano" (César Martín dixit)?

Lo dices como si Bush no fuera una referencia fundamental de la música popular.

Shunt escribió:

watts escribió:

Por qué Tori sí y tantas otras no? Si toca el piano como Michael Nymann y canta como Kate Bush, por qué nos (os) gusta? Es porque tenía un grupo de laca? Por la versión de Nirvana? Porque era novia de Reznor? Por su "actitud"? Por "restregarse el coño contra el piano" (César Martín dixit)?

Lo dices como si Bush no fuera una referencia fundamental de la música popular.

Pero no lo es de la cultura popuhead

La verdad es que cuándo pienso en Kate Bush siempre se me vienen a la cabeza las palabras de un amigo, que me decía que los padres de la susodicha tuvieron que llevarse un tremendo disgusto cuándo les dijo que se iba a dedicar al pop después de haberle pagado todas esas clases de ballet y canto clásico. A ver si algún día escucho alguno de sus discos en condiciones, la verdad...

Moltisanti escribió:

sonic buzzard escribió:

Moltisanti escribió:

eskoriez escribió:

Moltisanti escribió:Estoy con Annie en esto.

Con Tool hay un bloque impenetrable de defensores que los consideran poco menos que los Jane's Addiction de los 90, y me temo que no.

Y tendrán todo lo que queráis que ver con King Crimson, pero son metal, y serán las pastillas, las pintas, o el rasgueo, pero suenan bastante a eso que ha dicho Annie.

Unos pocos años antes, pero no muchos, tenemos exponentes de metal que son tan heavys como modernos, desde Rust in Peace a los discos de Death, pasando por el Far Beyond Driven (más que ningún otro de Pantera), y no quisiera olvidarme de Alice in Chains, especialmente del homónimo. Veo similitudes en el sonido, lejanas pero no separadas por universos, entre el perro de tres patas de AIC y Aenima.

En cualquier caso, está claro que esta es una banda que despierta pasiones y los que no somos apasionados no entendemos de dónde sale tanta devoción.

Los Ramones también despiertan pasiones y lo máximo que te encuentras en su contra son los típicos clichés de "pero si tocan la misma canción siempre".

Con Tool es otra cosa. Y me alegro que ellos fueran unos cachondos, porque si encima se tomasen en serio a sí mismos, o fuesen de divos como Perry Farrell, entonces ya sería para mearse encima.

Pero me gusta Aenima, me gusta.

Bueno no creo que nadie discuta que ante todo Tool son una banda de metal progresivo, pero también es cierto que crean un sonido propio y único, que este sonido va evolucionado y añadiendo cosas en cada nuevo disco (en Lateralus suenan menos metaleros), que obviamente tiene similitudes con cosas de la época, pero también las suficientes diferencias como para ser considerados algo realmente original.
Lo que hacen Tool tiene muy poco que ver con lo que se venía haciendo en el metal progresivo en aquella época (se alejan mucho de al escuela Rush, y desde luego nos e paracen a grupos como Queensrÿche o los Maiden del Seventh Son), yo diría que incluso reinventan el género.

Lo de la comparación con Janes Addiction no se muy bien que es lo que querías decir.

Pues yo creo que lo que yo quería decir va implícito en tu respuesta.

Que eleváis a Tool a la categoría de reinventores.

Y que no.

Eso es lo que quería decir.

(Nunca me oirás decir que GNR "reinventaron" el rock and roll, lo que traigo a colación para situar el debate mínimamente en términos que distingan "lo que nos apasiona" de "lo que reinventa")

Sigo sin entender ese empeño en el "y que no".

Aunque, por un matiz, estoy de acuerdo contigo: no reinventan, INVENTAN. Ningun grupo sonaba como ellos, ningun grupo hacia exactamente lo que ellos; claro que son pesados y por tanto metaleros (aunque no encontraras en ellos ni un solo "solo" de guitarra de mil notas a toda velocidad, ni trotadas de bajo a lo maiden) y claro que estan influenciados por un par de bandas del progresivo de los 70 (sin sonar a ellas para nada), pero no, esto no es simplemente una banda de metal progresivo. Efectivamente reinventan Pantera, Megadeth... esto es otra cosa. Si que veo, vagamente, cierto nexo entre el perro y Aenima, les veo a ambos esa enfermedad y toxicidad.

Led Zeppelin ¿Reinventaron o inventaron? por que si nos ponemos tan exquisitos aqui no ha inventado ni el tato.

Led Zeppelin EJECUTARON con una precisión inusitada. Ni invención ni reinvención. Todo lo que suena en ellos ya se había oído antes. Igual que con el Appetite. Pero nunca ASÍ.

No tengo tan claro esto. Entiendo lo que dices pero Led Zep sí que aportan (no solo su personalidad) a la manera en la que se está "reinventando" "decostruyendo" el blues a finales de los 60.
Es que no creo que una sola banda o un sólo artista haya "inventado" algo. Son los aportes comunes los que hacen avanzar la bola. Si vemos a Led Zepplin como los New New Yardbirds creo que el aporte se ve muy claro y por eso las bandas de hard & Heavy empezaron a copiar a Led Zep y su concepto y no el de los Yardbirds.
Ese riff monolítico pero con groove, esa mística, el puto Robert Plant como el Dios Dorado que es!!! normal que deslumbraran a todo el mundo, quien iba a deslumbrar Cream??? Led Zep se convierten en un concepto de banda arquetípica que se ha copiado hasta nuestros días. No hay nadie como ellos antes.

Tori Amos - Under the Pink (1994)

A Tori la conocía muy ligeramente de cuando saco este disco, o el anterior, vamos cuando se hizo más o menos famosa. Supongo que fue con este disco. Me cuadran las fechas. En aquel momento este tipo de música no entraba dentro de mi dieta habitual. Posiblemente la descartase por prejuicios. Con los elogios iniciales venía con actitud positiva. Confiaba que fuese una amor a segunda vista. Pero no ha sido así del todo. Principalmente el problema que tiene es que hay demasiados tiempos larris al piano. Y por ahí me cuesta enganchar. Sin embargo hay unos cuantos temas entre sobresalientes y notables. Destacan God, vaya groove que tiene este tema y Cornflake Girl. Dos temazos que se acercan a lo que podría hacer PJ Harvey dentro de la etiqueta rock alternativo hecho por mujeres. Luego me han gustado Pretty Good Year con la que comienza. Ese cambio de ritmo a mitad de canción nos lleva a otra canción completamente diferente. Cloud on my tonge, Space Dog y Yes Anastasia son otros de los temas que más destaco. Podría crecer con las escuchas, la chica tenía talento.

Hay tanta diferencia entre Cornflake Girl y el resto, que este disco me pone nervioso

Tony Joe White - Tony Joe White (1971)

A Tony lo descubrí hace unos años y fue de estos artistas que te entran a la primera. Un artista que debe estar en una lista como la nuestra. Este, el Continued del 69 (más soul como decía Annie), el Black & White del 69 también o Tryin I’m on de 72 (que tiene una de mis canciones favoritas de él: The Migrant) son discos que merecen mucho la pena si te van esos sonidos pantanosos todos ellos con canciones notables.  En mi caso me quedo con esos y poco más he profundizado es su enorme y duradera discografía. Del disco que nos ocupa destaco The Change un blues que va cogiendo ritmo poco a poco. Me va más la parte en la que se arranca por bulerías sureñas como en The Caught the devil  and put him in noseque, Black Panther Swamps Woodoo Village o Night in the life of a swap. Pero luego tiene momentos más lentos tambien destacables como I Just Walked away. Podria mencionar todas porque el disco no tiene desperdicio. Un grande Juanito



,

Tomorrow - Tomorrow (1968)

El de Tomorrow no lo voy a puntuar porque me ha parecido un disco muy flojuno. Solo para flanes del género.

No saqué nada positivo de él. Lo olvidaré.



Venga va

Tool - Ænima (1996)

Sin duda ese disco lo hubiese disfrutado si lo pillo en el 96 cuando salió. Posteriormente en otras ocasiones me he puesto con él pero no he llegado a conectar. Durante esta semana tampoco. He visto cosas que me gustan aunque hoy por fin creo que estoy empezando a disfrutarlo. Comienza muy bien con Stinkist y tiene otro temón como es Forty Six and 2 con un video pelin cutre pero a la vez bastante angustioso. El comienzo del disco es potente con H y Eulogy. No recuerdo muy bien como andaba el metal por aquellos años, pero me da la sensación que estos tipos aportaron una visión “grunge” al metal. Veo al cantante en videos y me transmite la imagen de un tipo tímido, atormentado, lo contrario a la imagen que pueden dar los líderes de otras bandas metaleras. La voz del tipo es todo menos prototípica dentro del género. Hay un video por ahí con RATM y el Manyard este que es muy sintomático. Toda la peña saltando, RATM dándolo todo y el medio acojonado a una lado de la batería. Vaya tio más soseras!!!. Dan ganas de abrazarlo o de hostiarlo. Por no hablar del video con Tori Amos, que se lo come enterito. Supongo que estos tipos abrieron puertas al metal para que entrase gente no metalera. Un género este bastante hermético de por si. Intentaré seguir con este disco a ver si consigo conectar del todo en algún momento aunque he de decir que no me van mucho las guitarras de esta banda. Por eso mismo, como banda progresiva metal los veo por debajo de otras bandas del género de la misma época como Opeth o Porcupine Tree. Es un disco para dedicarle tiempo y escucharlo sin cascos.

Lo dejo aquí. El otro de Tool ayer dije que me parecía parecido pero como digo me voy a centrar en uno de los dos. A ver si acabo por conectar en algún momento.

Canción del disco: Forty Six and 2





Bajo la nota tras la revisión de Uno

Tremendo 46-2

Vaya temarral. No se que opináis.

Dices que no disfrutas con Tool y le cascas un notable?

Luego soy yo al que no se le entiende


Ya que estás ahí todo empalmado con Antonio José... has probado a escuchar otra vez a Southern Culture on the Skids?

Un poco incongruente



Quizás me he pasado con la nota.

Aunque quería decir que durante la semana no conseguí disfrutar de él. Ayer a la noche empecé a ver cosas. Un 7 sería más apropiado

Igual les pego una escucha este finde... en su tiempo estuvieron en mi lista de pendientes y últimamente vuelvo a tener estomago para el metal noventero. Que cousas.

Además que ser de los 90 siempre suma

Pendejo escribió:Además que ser de los 90 siempre suma

Bueno, bueno, no te me vengas tan arriba, eh

Pendejo escribió:Tremendo 46-2

Vaya temarral. No se que opináis.

sin duda uno de sus temas top, Stinkfist y esa son las que mas directamente entran del disco seguramente.

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:Tremendo 46-2

Vaya temarral. No se que opináis.

sin duda uno de sus temas top, Stinkfist y esa son las que mas directamente entran del disco seguramente.

El anterior a este es tambien un discazo, con algunos de los temas mas directos de su carrera:

Pendejo escribió:Tremendo 46-2

Vaya temarral. No se que opináis.

Me parece un sólida estructura de pensamiento.

Anito, corasón, hay algún grupo death metalero con cantante no gritón que me puedas recomendar. Ayer estuve dandole un par de vueltas al Symbolic de Death y ni tan mal, pero ese tipo de voces se me hacen muy cuesta arriba...

uno cualquiera escribió:Anito, corasón, hay algún grupo death metalero con cantante no gritón que me puedas recomendar. Ayer estuve dandole un par de vueltas al Symbolic de Death y ni tan mal, pero ese tipo de voces se me hacen muy cuesta arriba...

Pues yo ahora mismo no caigo en un grupo con blast beats, guitarras rápidas con gran distorsión y afinación baja y numerosos cambios de ritmo y tempo. Puedes buscar bandas de thrash más técnico (si buscas algo parecido a Death) como Coroner, Voivod, Vektor.. o algo como Cynic.

uno cualquiera escribió:Anito, corasón, hay algún grupo death metalero con cantante no gritón que me puedas recomendar. Ayer estuve dandole un par de vueltas al Symbolic de Death y ni tan mal, pero ese tipo de voces se me hacen muy cuesta arriba...

Ese tipo de voces. [suspiro]

La voz de "Symbolic" son muy retro thrash, nada que ver con todo lo clásico del género, mucho más gutural, grave o desgarrado. Además Chuck tiene una virtud que no creo que encuentres en todos los cantantes deathmetaleros: vocaliza mejor que google translate.

¿Conoces el disco de Cynic? No es death metal a saco (porque ya veo que si me citas "Symbolic" buscas algo más limpio y técnico), es algo más fushionero y prog. Se titula "Focus" y es de 1993. Tiene algunas voces tipo Death (Paul Masvidal estuvo en el comienzo del cambio de la banda, "Human".

Annie escribió:

uno cualquiera escribió:Anito, corasón, hay algún grupo death metalero con cantante no gritón que me puedas recomendar. Ayer estuve dandole un par de vueltas al Symbolic de Death y ni tan mal, pero ese tipo de voces se me hacen muy cuesta arriba...

Ese tipo de voces. [suspiro]

La voz de "Symbolic" son muy retro thrash, nada que ver con todo lo clásico del género, mucho más gutural, grave o desgarrado. Además Chuck tiene una virtud que no creo que encuentres en todos los cantantes deathmetaleros: vocaliza mejor que google translate.

¿Conoces el disco de Cynic? No es death metal a saco (porque ya veo que si me citas "Symbolic" buscas algo más limpio y técnico), es algo más fushionero y prog. Se titula "Focus" y es de 1993. Tiene algunas voces tipo Death (Paul Masvidal estuvo en el comienzo del cambio de la banda, "Human".

Eso a parte, que hay grupos de thrash con voces más extremas que la de Chuck.

Poisonblade escribió:

uno cualquiera escribió:Anito, corasón, hay algún grupo death metalero con cantante no gritón que me puedas recomendar. Ayer estuve dandole un par de vueltas al Symbolic de Death y ni tan mal, pero ese tipo de voces se me hacen muy cuesta arriba...

Pues yo ahora mismo no caigo en un grupo con blast beats, guitarras rápidas con gran distorsión y afinación baja y numerosos cambios de ritmo y tempo. Puedes buscar bandas de thrash más técnico (si buscas algo parecido a Death) como Coroner, Voivod, Vektor.. o algo como Cynic.

Coincidimos en Cynic, pero lo otro es casi thrash. Y en esos fangos ya controla Uno )))

Es que el tema de las voces es insalvable. Le recomendaría "In pains" de Cadaver, con una voz muy punkarra, pero tengo la impresión de que cree que puede haber algo tipo Ian Hunter haciendo slamming en algún rincón remoto de los 90.

Annie escribió:

Poisonblade escribió:

uno cualquiera escribió:Anito, corasón, hay algún grupo death metalero con cantante no gritón que me puedas recomendar. Ayer estuve dandole un par de vueltas al Symbolic de Death y ni tan mal, pero ese tipo de voces se me hacen muy cuesta arriba...

Pues yo ahora mismo no caigo en un grupo con blast beats, guitarras rápidas con gran distorsión y afinación baja y numerosos cambios de ritmo y tempo. Puedes buscar bandas de thrash más técnico (si buscas algo parecido a Death) como Coroner, Voivod, Vektor.. o algo como Cynic.

Coincidimos en Cynic, pero lo otro es casi thrash. Y en esos fangos ya controla Uno )))

Es que el tema de las voces es insalvable. Le recomendaría "In pains" de Cadaver, con una voz muy punkarra, pero tengo la impresión de que cree que puede haber algo tipo Ian Hunter haciendo slamming en algún rincón remoto de los 90.

Es que si la voz de Chuck es extrema quitamos casi todos los grupos posibles.

Puede probar con la de Obituary, igual le entra mejor. Que la veo pareja pero con un tono más bajo.

mAnitu escribió:cree que puede haber algo tipo Ian Hunter haciendo slamming en algún rincón remoto de los 90

No coñe, pero no sé, algo a lo Hetfield ó Mustaine ya me valía. Ian Hunter hubiese valido para el trash gritón con esa voz tan fea que tiene, por sierto

Es que las voces excesivas son una seña de identidad tan fuerte que a veces incluso consiguen que las bandas se mantengan en el género a pesar de ser el único elemento de él. Como en el caso del nuevo de Convulse, que tiene temas que suenan al hard prog de Viaje a 800, rebosantes de pedaleras y riffs crecientes, y con una voz gutural de las más brutales de toda la movida finlandesa:



O sea, es más normal y aceptado como death metal un giro en todo excepto en las voces, que lo contrario.

Annie escribió:Es que las voces excesivas son una seña de identidad tan fuerte que a veces incluso consiguen que las bandas se mantengan en el género a pesar de ser el único elemento de él. Como en el caso del nuevo de Convulse, que tiene temas que suenan al hard prog de Viaje a 800, rebosantes de pedaleras y riffs crecientes, y con una voz gutural de las más brutales de toda la movida finlandesa:



O sea, es más normal y aceptado como death metal un giro en todo excepto en las voces, que lo contrario.

Bueno, se supone que se puede usar el término death and roll, aunque en este caso difícilmente ya que es más metalico.

Esto podría ir hasta al azkena.

watts escribió:Björk sigue con sis movidas viviendo de rentas y de sus looks de cisnes y airgamboy (o debería decir airgamgirl?).

O sea, que no has escuchado el ultimo que saco el año pasado.

Shunt escribió:

Pier escribió:

Shunt escribió:

alflames escribió:acabo de mirar y tienen el mismo mezclador que el primero de korn mm y el downward de nin, esas cosas se notan

Pues ha sido un poco casualidad, porque igual el de Korn es lo único verdaderamente nu metal que tiene Alan Moulder en su haber. El tío está infinitamente más relacionado con el shoegaze, el post punk y fusiones de pop y rock con electrónica, incluyendo todos los discos de NIN desde Downward.

Alan Moulder no es el mezclador del primero de Korn.

Veo que mezcló parte de Untitled, en la wikipedia se tienen que haber liado. Yo ni idea, de Korn solo conozco Issues y de momento tengo suficiente, pero sabía que mezcló Downward y Mer de Noms, así que venía a desmentir una querencia nu metal. Más a mi favor.

Si yo voy en tu linea. Es a la paja mental de Alfie a la que quería poner coto.

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

sonic buzzard escribió:

Moltisanti escribió:

eskoriez escribió:

Moltisanti escribió:Estoy con Annie en esto.

Con Tool hay un bloque impenetrable de defensores que los consideran poco menos que los Jane's Addiction de los 90, y me temo que no.

Y tendrán todo lo que queráis que ver con King Crimson, pero son metal, y serán las pastillas, las pintas, o el rasgueo, pero suenan bastante a eso que ha dicho Annie.

Unos pocos años antes, pero no muchos, tenemos exponentes de metal que son tan heavys como modernos, desde Rust in Peace a los discos de Death, pasando por el Far Beyond Driven (más que ningún otro de Pantera), y no quisiera olvidarme de Alice in Chains, especialmente del homónimo. Veo similitudes en el sonido, lejanas pero no separadas por universos, entre el perro de tres patas de AIC y Aenima.

En cualquier caso, está claro que esta es una banda que despierta pasiones y los que no somos apasionados no entendemos de dónde sale tanta devoción.

Los Ramones también despiertan pasiones y lo máximo que te encuentras en su contra son los típicos clichés de "pero si tocan la misma canción siempre".

Con Tool es otra cosa. Y me alegro que ellos fueran unos cachondos, porque si encima se tomasen en serio a sí mismos, o fuesen de divos como Perry Farrell, entonces ya sería para mearse encima.

Pero me gusta Aenima, me gusta.

Bueno no creo que nadie discuta que ante todo Tool son una banda de metal progresivo, pero también es cierto que crean un sonido propio y único, que este sonido va evolucionado y añadiendo cosas en cada nuevo disco (en Lateralus suenan menos metaleros), que obviamente tiene similitudes con cosas de la época, pero también las suficientes diferencias como para ser considerados algo realmente original.
Lo que hacen Tool tiene muy poco que ver con lo que se venía haciendo en el metal progresivo en aquella época (se alejan mucho de al escuela Rush, y desde luego nos e paracen a grupos como Queensrÿche o los Maiden del Seventh Son), yo diría que incluso reinventan el género.

Lo de la comparación con Janes Addiction no se muy bien que es lo que querías decir.

Pues yo creo que lo que yo quería decir va implícito en tu respuesta.

Que eleváis a Tool a la categoría de reinventores.

Y que no.

Eso es lo que quería decir.

(Nunca me oirás decir que GNR "reinventaron" el rock and roll, lo que traigo a colación para situar el debate mínimamente en términos que distingan "lo que nos apasiona" de "lo que reinventa")

Sigo sin entender ese empeño en el "y que no".

Aunque, por un matiz, estoy de acuerdo contigo: no reinventan, INVENTAN. Ningun grupo sonaba como ellos, ningun grupo hacia exactamente lo que ellos; claro que son pesados y por tanto metaleros (aunque no encontraras en ellos ni un solo "solo" de guitarra de mil notas a toda velocidad, ni trotadas de bajo a lo maiden) y claro que estan influenciados por un par de bandas del progresivo de los 70 (sin sonar a ellas para nada), pero no, esto no es simplemente una banda de metal progresivo. Efectivamente reinventan Pantera, Megadeth... esto es otra cosa. Si que veo, vagamente, cierto nexo entre el perro y Aenima, les veo a ambos esa enfermedad y toxicidad.

Led Zeppelin ¿Reinventaron o inventaron? por que si nos ponemos tan exquisitos aqui no ha inventado ni el tato.

Led Zeppelin EJECUTARON con una precisión inusitada. Ni invención ni reinvención. Todo lo que suena en ellos ya se había oído antes. Igual que con el Appetite. Pero nunca ASÍ.

No tengo tan claro esto. Entiendo lo que dices pero Led Zep sí que aportan (no solo su personalidad) a la manera en la que se está "reinventando" "decostruyendo" el blues a finales de los 60.
Es que no creo que una sola banda o un sólo artista haya "inventado" algo. Son los aportes comunes los que hacen avanzar la bola. Si vemos a Led Zepplin como los New New Yardbirds creo que el aporte se ve muy claro y por eso las bandas de hard & Heavy empezaron a copiar a Led Zep y su concepto y no el de los Yardbirds.
Ese riff monolítico pero con groove, esa mística, el puto Robert Plant como el Dios Dorado que es!!! normal que deslumbraran a todo el mundo, quien iba a deslumbrar Cream???  Led Zep se convierten en un concepto de banda arquetípica que se ha copiado hasta nuestros días. No hay nadie como ellos antes.

A todo.

Pendejo escribió:

Canción del disco: Forty Six and 2

y del milenio, esa cancion es una salvajada tan grande que daria igual que no hubiesen compuesto nada más

Annie escribió:Es que las voces excesivas son una seña de identidad tan fuerte que a veces incluso consiguen que las bandas se mantengan en el género a pesar de ser el único elemento de él. Como en el caso del nuevo de Convulse, que tiene temas que suenan al hard prog de Viaje a 800, rebosantes de pedaleras y riffs crecientes, y con una voz gutural de las más brutales de toda la movida finlandesa:

O sea, es más normal y aceptado como death metal un giro en todo excepto en las voces, que lo contrario.

Ya me imaginaba, pero bueno, por preguntar...






Una recomendación de pop setentero para el amigo Denis Ter:

Y eso de que Cream no deslumbraron... Esta bien revisar las valoraciones que se hicieron en su momento, pero no cambiéis la historia a vuestro antojo, ho.

uno cualquiera escribió:Y eso de que Cream no deslumbraron... Esta bien revisar las valoraciones que se hicieron en su momento, pero no cambiéis la historia a vuestro antojo, ho.

Si, ahí a Dumdum se le ha ido un poco la tecla.