El partido Ciudadanos

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Godofredo escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:Es tan cierto que en España hay ciertos problemas de libertad de expresión y que sería deseable mejorar, como que algunos de los mecanismos del Estado de derecho también son mejorables (al igual que en muchos paises occidentales , por no decir todos) .

Pero también es igualmente cierto que España sufre de endofobia aguda, dudo que haya otro país similar en Occidente así, y en este sentido es muy difícil mejorar.

Hoy me he levantado pensando que lo mejor es que se rompa el país en 1000 pedazos de una puta vez, que se acaben las turras y los lloriqueos de los que no saben lo que hay en paises muy cercanos y que nos den por el culo a todos los demás.

Este país está enfermo de muerte, enfermo de odio, de complejos y de incultura. Y va a más. Y no tiene solución.

Que se acabe todo cuanto antes.

Endofobia??? Complejos? Incultura? No hombre. España tiene historia, tiene miles de lugares preciosos y es país Top 3 mundial en turismo, tiene cultura a paladas, tiene la mejor gastronomía del mundo. A nivel industrial estamos un poco cojos pero hay tecnología española por todo el mundo. Incluso hay Seats bonitos, pocos eso sí. Ahora imagínate el mismo país sin los mil casos de corrupción, sin el rescate a la banca, sin los desahucios masivos, sin el lamentable nivel de los políticos, sobre todo de cierto sector. Sin tensiones territoriales que pudieron ser mitigadas hace lustros haciendo unos pocos ajustes. A que ahora no piensas en lo de endofobia, complejos, incultura?

Ayudaría lo de dejar de hablar de España como si fuera Ruanda. ¿Desahucios masivos? En galapagar quizás.
¿Nivel lamentable de los políticos? Ya te digo, en algunos sitios hasta ponen a terroristas condenados en cuanto les dejan.
Sin tensiones territoriales... será cosa de la tectónica de placas, o de ciertos politicuchos sin putos escrúpulos que llevan 40 años montando un reino de taifas indisimulado y caciquil al 2000% sobre el complejo de culpa de un país tan imbécil como este. Politicastros que además tienen bula para ser más de derechas e insolidarios que el colmillo de un banquero y siendo de derechas pueden ir de progres y chupiguays porque el vivir de cagarse en España da un +20 a las tiradas de ser de izquierdas. Para el que le importe, claro.

Al contrario, no ayuda nada no asumir que España tiene muchas cosas de república bananera. 
Ese es uno de los grandes problemas. 



En el y tú más de turno, refiriéndote a Otegi supongo, persona a la que no tengo ni simpatía ni desprecio,
https://elpais.com/politica/2018/11/06/actualidad/1541491428_046826.html
y es que esto es una más de tantas...

Tampoco he defendido a los políticos indepes catalanes, que han llevado la situación al límite. Estrategia errónea.
Pero es que ha faltado talante y moderación y ganas de resolver las cosas durante lustros, porque no interesaba.
Como en su día tampoco les interesaba a algunos que desapareciera ETA, es así de triste.

Y mientras los españoles sigan votando a mandatarios del nivel de los que vemos en la tele, mal vamos.
Rivera no me gusta un pelo por mil razones. Al menos aún no se puede decir que sea corrupto.

Pero si prefieres hacerte el ofendido y salir de nuevo con tu "a España ni me la toques", pues vale, tú mismo.
La realidad está delante de nuestras narices. Cada uno ve lo que más le interesa, está claro.

¿Del otegi secuestrador qué me cuentas? ¿tampoco merece tu desprecio?

A españa ni le la toques, vale, ¿de eso iba todo esto? pues tócala.... que yo me voy a dedicar a poner a escurrir todo el día el pais vasco y decir que mientras los vascos sigan votando a mandatarios de la derecha más caciquil e insolidaria y a putos terroristas por ahí arriba lo llevan claro para dejar de ser un sitio de lo más lamentable. ¿Te gusta? Pues ya sabes cómo funciona, tú que no eres casi nacionalista. Y lo voy a hacer en el tópic de la pelota vasca, además, para que algunos se den cuenta de lo que son buenos consejos.

No lo voy a hacer porque no lo pienso y no soy tan trollaco como para dedicarme a eso, pero así te haces una idea

Que no, Godo, que te estás liando. Nosotros no tenemos terrorismo afortunadamente desde hace unos cuantos añitos, aunque a algunos les cuesta dejar de hablar de ello y de la ETA y la ETA y la ETA todo el santo día. No uses este tema como si tuvieras que lanzarme a la cara lo primero que había sobre la mesa. Si quieres entrar en el topic de la pelota vasca, entra con un tema de actualidad y serás bienvenido. A mí por cierto creo que no me verás mucho allí.

Que uno diga aquí que en España hay problemas no debería de enojarte tanto. 

Yo quiero una España limpia, próspera, libre de esas cosas malas que he citado (también he dicho unas cuantas buenas, pero solo lees lo que lees). Y lo que hace falta es moderación, para mí uno de los grandes problemas de este país. Me encantaría ver un lider de la derecha moderado, es necesario. Albert podría serlo pero está siguiendo la estrategia VOX y se está liando, no crees? Por si quieres debatir de algo.

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Conocer la ley fundamental sobre la que se sustenta nuestro sistema democratica no creo que sea cosa baladi.

Esta claro que no apreciamos lo que tenemos, tal vez algunos serian mas felices si hubieran nacido en las montañas de Afganistan o en la Alemania de Hitler...y podrian hablar de democracia, libertad de expresión, torturas etc...con más fundamento...sin twitter ni moviles de ultima generación como altavoz de sus quejas....

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:Es tan cierto que en España hay ciertos problemas de libertad de expresión y que sería deseable mejorar, como que algunos de los mecanismos del Estado de derecho también son mejorables (al igual que en muchos paises occidentales , por no decir todos) .

Pero también es igualmente cierto que España sufre de endofobia aguda, dudo que haya otro país similar en Occidente así, y en este sentido es muy difícil mejorar.

Hoy me he levantado pensando que lo mejor es que se rompa el país en 1000 pedazos de una puta vez, que se acaben las turras y los lloriqueos de los que no saben lo que hay en paises muy cercanos y que nos den por el culo a todos los demás.

Este país está enfermo de muerte, enfermo de odio, de complejos y de incultura. Y va a más. Y no tiene solución.

Que se acabe todo cuanto antes.

Endofobia??? Complejos? Incultura? No hombre. España tiene historia, tiene miles de lugares preciosos y es país Top 3 mundial en turismo, tiene cultura a paladas, tiene la mejor gastronomía del mundo. A nivel industrial estamos un poco cojos pero hay tecnología española por todo el mundo. Incluso hay Seats bonitos, pocos eso sí. Ahora imagínate el mismo país sin los mil casos de corrupción, sin el rescate a la banca, sin los desahucios masivos, sin el lamentable nivel de los políticos, sobre todo de cierto sector. Sin tensiones territoriales que pudieron ser mitigadas hace lustros haciendo unos pocos ajustes. A que ahora no piensas en lo de endofobia, complejos, incultura?

Ayudaría lo de dejar de hablar de España como si fuera Ruanda. ¿Desahucios masivos? En galapagar quizás.
¿Nivel lamentable de los políticos? Ya te digo, en algunos sitios hasta ponen a terroristas condenados en cuanto les dejan.
Sin tensiones territoriales... será cosa de la tectónica de placas, o de ciertos politicuchos sin putos escrúpulos que llevan 40 años montando un reino de taifas indisimulado y caciquil al 2000% sobre el complejo de culpa de un país tan imbécil como este. Politicastros que además tienen bula para ser más de derechas e insolidarios que el colmillo de un banquero y siendo de derechas pueden ir de progres y chupiguays porque el vivir de cagarse en España da un +20 a las tiradas de ser de izquierdas. Para el que le importe, claro.

Al contrario, no ayuda nada no asumir que España tiene muchas cosas de república bananera. 
Ese es uno de los grandes problemas. 



En el y tú más de turno, refiriéndote a Otegi supongo, persona a la que no tengo ni simpatía ni desprecio,
https://elpais.com/politica/2018/11/06/actualidad/1541491428_046826.html
y es que esto es una más de tantas...

Tampoco he defendido a los políticos indepes catalanes, que han llevado la situación al límite. Estrategia errónea.
Pero es que ha faltado talante y moderación y ganas de resolver las cosas durante lustros, porque no interesaba.
Como en su día tampoco les interesaba a algunos que desapareciera ETA, es así de triste.

Y mientras los españoles sigan votando a mandatarios del nivel de los que vemos en la tele, mal vamos.
Rivera no me gusta un pelo por mil razones. Al menos aún no se puede decir que sea corrupto.

Pero si prefieres hacerte el ofendido y salir de nuevo con tu "a España ni me la toques", pues vale, tú mismo.
La realidad está delante de nuestras narices. Cada uno ve lo que más le interesa, está claro.

¿Del otegi secuestrador qué me cuentas? ¿tampoco merece tu desprecio?

A españa ni le la toques, vale, ¿de eso iba todo esto? pues tócala.... que yo me voy a dedicar a poner a escurrir todo el día el pais vasco y decir que mientras los vascos sigan votando a mandatarios de la derecha más caciquil e insolidaria y a putos terroristas por ahí arriba lo llevan claro para dejar de ser un sitio de lo más lamentable. ¿Te gusta? Pues ya sabes cómo funciona, tú que no eres casi nacionalista. Y lo voy a hacer en el tópic de la pelota vasca, además, para que algunos se den cuenta de lo que son buenos consejos.

No lo voy a hacer porque no lo pienso y no soy tan trollaco como para dedicarme a eso, pero así te haces una idea

Que no, Godo, que te estás liando. Nosotros no tenemos terrorismo afortunadamente desde hace unos cuantos añitos, aunque a algunos les cuesta dejar de hablar de ello y de la ETA y la ETA y la ETA todo el santo día. No uses este tema como si tuvieras que lanzarme a la cara lo primero que había sobre la mesa. Si quieres entrar en el topic de la pelota vasca, entra con un tema de actualidad y serás bienvenido. A mí por cierto creo que no me verás mucho allí.

Que uno diga aquí que en España hay problemas no debería de enojarte tanto. 

Yo quiero una España limpia, próspera, libre de esas cosas malas que he citado (también he dicho unas cuantas buenas, pero solo lees lo que lees). Y lo que hace falta es moderación, para mí uno de los grandes problemas de este país. Me encantaría ver un lider de la derecha moderado, es necesario. Albert podría serlo pero está siguiendo la estrategia VOX y se está liando, no crees? Por si quieres debatir de algo.

¿Molesta lo de la ETA?
Porque lo de franco-fachas-franco-fachas no molesta en absoluto, de hecho hasta nos gusta. Y eso que franco ha matado gente hace menos de una década. Con sus propias manos de momia.
Y tú has dicho que en España hay problemas y por eso estoy yo aquí encabronado, va a ser eso, siempre en positivo.
Y venga que sí, que tú quieres debatir y yo encabronarme. Si es que no aprendo.

La constitución española debería estudiarse en la asignatura de enfermedades venereas.

káiser escribió:

Godofredo escribió:Se ve claramente en esta página del tópic cómo los españolazos estamos aquí presumiendo de España, gloria a España, viva España, sediciosos morid.

No es que algunos se pasen el día llorando con sus jeremiadas apocalípticas poniendo a escurrir permanente a cualquier cosa que hieda a rojigualda, es que estamos los españuzos aquí presumiendo, y en especial alberto carlos.

Va a ser eso.

Y viva España.

Y que viva Cristo Rey. Y que vuelva la Inquisición y el Garrote Vil. ¡¡¡ Vivan las cadenas !!!

¡Que inventen ellos! Faro de la Cristiandad. Vigías de Occidente.

[ironic mode off]

Que la true left siga tragando con el relato de las Cacicadas locales, de los que aspiran a atornillar privilegios neofeudales. En fin, con su pan se lo coman.

Ya ves.

Que pidan perdón por matar indios hace medio milenio y por franco y tal, que nosotros vivimos en el presente y no nos preocupamos por cosas del jurásico como la ETA. De hecho nos molestamos porque se saque el detallito, vaya.

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Conocer la ley fundamental sobre la que se sustenta nuestro sistema democratica no creo que sea cosa baladi.

Esta claro que no apreciamos lo que tenemos, tal vez algunos serian mas felices si hubieran nacido en las montañas de Afganistan o en la Alemania de Hitler...y podrian hablar de democracia, libertad de expresión, torturas etc...con más fundamento...sin twitter ni moviles de ultima generación como altavoz de sus quejas....

El último párrafo lo tenías ya preparado, eh? Muy bueno 
Pero es que no me has contestado a la pregunta. Cuántas horas? Si hablamos de algo poco denso, algo que pueda ser aprovechable por los chavales, lo podría comprar...

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Conocer la ley fundamental sobre la que se sustenta nuestro sistema democratica no creo que sea cosa baladi.

Esta claro que no apreciamos lo que tenemos, tal vez algunos serian mas felices si hubieran nacido en las montañas de Afganistan o en la Alemania de Hitler...y podrian hablar de democracia, libertad de expresión, torturas etc...con más fundamento...sin twitter ni moviles de ultima generación como altavoz de sus quejas....

El último párrafo lo tenías ya preparado, eh? Muy bueno 
Pero es que no me has contestado a la pregunta. Cuántas horas? Si hablamos de algo poco denso, algo que pueda ser aprovechable por los chavales, lo podría comprar...

Horas???

ni puta idea, ya me parece que los coles abren poco para la cantidad de zotes que hay libres por doquier.

Una asignatura?

Eso que lo decidan los docentes, que son lo que tienen que organizar el sistema educativo y no los politicos en campaña electoral.

Pero vamos estudiar la carta Magna no me parece un acto fascista ni opresor precisamente.

Con 10 horas lectivas te da de sobra para dar la constitución. Al menos por encima.

Godofredo escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:Es tan cierto que en España hay ciertos problemas de libertad de expresión y que sería deseable mejorar, como que algunos de los mecanismos del Estado de derecho también son mejorables (al igual que en muchos paises occidentales , por no decir todos) .

Pero también es igualmente cierto que España sufre de endofobia aguda, dudo que haya otro país similar en Occidente así, y en este sentido es muy difícil mejorar.

Hoy me he levantado pensando que lo mejor es que se rompa el país en 1000 pedazos de una puta vez, que se acaben las turras y los lloriqueos de los que no saben lo que hay en paises muy cercanos y que nos den por el culo a todos los demás.

Este país está enfermo de muerte, enfermo de odio, de complejos y de incultura. Y va a más. Y no tiene solución.

Que se acabe todo cuanto antes.

Endofobia??? Complejos? Incultura? No hombre. España tiene historia, tiene miles de lugares preciosos y es país Top 3 mundial en turismo, tiene cultura a paladas, tiene la mejor gastronomía del mundo. A nivel industrial estamos un poco cojos pero hay tecnología española por todo el mundo. Incluso hay Seats bonitos, pocos eso sí. Ahora imagínate el mismo país sin los mil casos de corrupción, sin el rescate a la banca, sin los desahucios masivos, sin el lamentable nivel de los políticos, sobre todo de cierto sector. Sin tensiones territoriales que pudieron ser mitigadas hace lustros haciendo unos pocos ajustes. A que ahora no piensas en lo de endofobia, complejos, incultura?

Ayudaría lo de dejar de hablar de España como si fuera Ruanda. ¿Desahucios masivos? En galapagar quizás.
¿Nivel lamentable de los políticos? Ya te digo, en algunos sitios hasta ponen a terroristas condenados en cuanto les dejan.
Sin tensiones territoriales... será cosa de la tectónica de placas, o de ciertos politicuchos sin putos escrúpulos que llevan 40 años montando un reino de taifas indisimulado y caciquil al 2000% sobre el complejo de culpa de un país tan imbécil como este. Politicastros que además tienen bula para ser más de derechas e insolidarios que el colmillo de un banquero y siendo de derechas pueden ir de progres y chupiguays porque el vivir de cagarse en España da un +20 a las tiradas de ser de izquierdas. Para el que le importe, claro.

Al contrario, no ayuda nada no asumir que España tiene muchas cosas de república bananera. 
Ese es uno de los grandes problemas. 



En el y tú más de turno, refiriéndote a Otegi supongo, persona a la que no tengo ni simpatía ni desprecio,
https://elpais.com/politica/2018/11/06/actualidad/1541491428_046826.html
y es que esto es una más de tantas...

Tampoco he defendido a los políticos indepes catalanes, que han llevado la situación al límite. Estrategia errónea.
Pero es que ha faltado talante y moderación y ganas de resolver las cosas durante lustros, porque no interesaba.
Como en su día tampoco les interesaba a algunos que desapareciera ETA, es así de triste.

Y mientras los españoles sigan votando a mandatarios del nivel de los que vemos en la tele, mal vamos.
Rivera no me gusta un pelo por mil razones. Al menos aún no se puede decir que sea corrupto.

Pero si prefieres hacerte el ofendido y salir de nuevo con tu "a España ni me la toques", pues vale, tú mismo.
La realidad está delante de nuestras narices. Cada uno ve lo que más le interesa, está claro.

¿Del otegi secuestrador qué me cuentas? ¿tampoco merece tu desprecio?

A españa ni le la toques, vale, ¿de eso iba todo esto? pues tócala.... que yo me voy a dedicar a poner a escurrir todo el día el pais vasco y decir que mientras los vascos sigan votando a mandatarios de la derecha más caciquil e insolidaria y a putos terroristas por ahí arriba lo llevan claro para dejar de ser un sitio de lo más lamentable. ¿Te gusta? Pues ya sabes cómo funciona, tú que no eres casi nacionalista. Y lo voy a hacer en el tópic de la pelota vasca, además, para que algunos se den cuenta de lo que son buenos consejos.

No lo voy a hacer porque no lo pienso y no soy tan trollaco como para dedicarme a eso, pero así te haces una idea

Que no, Godo, que te estás liando. Nosotros no tenemos terrorismo afortunadamente desde hace unos cuantos añitos, aunque a algunos les cuesta dejar de hablar de ello y de la ETA y la ETA y la ETA todo el santo día. No uses este tema como si tuvieras que lanzarme a la cara lo primero que había sobre la mesa. Si quieres entrar en el topic de la pelota vasca, entra con un tema de actualidad y serás bienvenido. A mí por cierto creo que no me verás mucho allí.

Que uno diga aquí que en España hay problemas no debería de enojarte tanto. 

Yo quiero una España limpia, próspera, libre de esas cosas malas que he citado (también he dicho unas cuantas buenas, pero solo lees lo que lees). Y lo que hace falta es moderación, para mí uno de los grandes problemas de este país. Me encantaría ver un lider de la derecha moderado, es necesario. Albert podría serlo pero está siguiendo la estrategia VOX y se está liando, no crees? Por si quieres debatir de algo.

¿Molesta lo de la ETA?
Porque lo de franco-fachas-franco-fachas no molesta en absoluto, de hecho hasta nos gusta. Y eso que franco ha matado gente hace menos de una década. Con sus propias manos de momia.
Y tú has dicho que en España hay problemas y por eso estoy yo aquí encabronado, va a ser eso, siempre en positivo.
Y venga que sí, que tú quieres debatir y yo encabronarme. Si es que no aprendo.

Lo de la ETA a mí no me molesta, simplemente me parece un recurso muy pobre. ETA por fortuna ha desaparecido.
Que te encabrone que te diga que en España hay problemas lo dice todo. Aún así insisto en que yo quiero debatir, no encabronar a nadie. ¿Qué se puede hacer para que en España desaparezca la corrupción desmedida, para que la banca no abuse con el beneplácito de los que luego reciben sillones, para que no se siga pronunciando la diferencia entre pobres y ricos, para que no haya pobreza infantil? Rivera podría mejorar las cosas? Qué dice su programa? Casado y Abascal tengo claro que no.

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Conocer la ley fundamental sobre la que se sustenta nuestro sistema democratica no creo que sea cosa baladi.

Esta claro que no apreciamos lo que tenemos, tal vez algunos serian mas felices si hubieran nacido en las montañas de Afganistan o en la Alemania de Hitler...y podrian hablar de democracia, libertad de expresión, torturas etc...con más fundamento...sin twitter ni moviles de ultima generación como altavoz de sus quejas....

hace falta irse a las montaña de afganistan o la Alemania nada menos de hitler?

Pues a ver como explica el profe lo de 'trabajo, vivienda y salario digno'

menudos fundamentalistas...eso si, todos muy democráticos....

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Conocer la ley fundamental sobre la que se sustenta nuestro sistema democratica no creo que sea cosa baladi.

Esta claro que no apreciamos lo que tenemos, tal vez algunos serian mas felices si hubieran nacido en las montañas de Afganistan o en la Alemania de Hitler...y podrian hablar de democracia, libertad de expresión, torturas etc...con más fundamento...sin twitter ni moviles de ultima generación como altavoz de sus quejas....

El último párrafo lo tenías ya preparado, eh? Muy bueno 
Pero es que no me has contestado a la pregunta. Cuántas horas? Si hablamos de algo poco denso, algo que pueda ser aprovechable por los chavales, lo podría comprar...

Horas???

ni puta idea, ya me parece que los coles abren poco para la cantidad de zotes que hay libres por doquier.

Una asignatura?

Eso que lo decidan los docentes, que son lo que tienen que organizar el sistema educativo y no los politicos en campaña electoral.

Pero vamos estudiar la carta Magna no me parece un acto fascista ni opresor precisamente.

Eso no lo hemos dicho ni Evolardo ni yo. Yo solo pienso que puede ser un coñazo a determinadas edades, y si no se hace bien.

Necesitamos una asignatura que se llame Amar a España, es un clamor.

Boohan escribió:Se cierran periódicos, se mantiene en la cárcel a los representantes de la mitad de Cataluña, se encarcela a tuiteros, raperos y titiriteros, se llevan a cabo juicios farsa... España no puede presumir de nada. La mayor libertad de expresión que existe es la que permite que ciertos medios y politicos puedan estar contaminando mentira tras mentira durante años y años sin tener que responder por ello. Esa es la libertad de expresión que mejor funciona, la de la impunidad. Sale gratis esa mal llamada libertad de expresión.

He puesto esto en el traductor de vascuence y me sale: "en España hay problemas".

Gracias google.

Evolardo escribió:

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Conocer la ley fundamental sobre la que se sustenta nuestro sistema democratica no creo que sea cosa baladi.

Esta claro que no apreciamos lo que tenemos, tal vez algunos serian mas felices si hubieran nacido en las montañas de Afganistan o en la Alemania de Hitler...y podrian hablar de democracia, libertad de expresión, torturas etc...con más fundamento...sin twitter ni moviles de ultima generación como altavoz de sus quejas....

hace falta irse a las montaña de afganistan o la Alemania nada menos de hitler?

Pues a ver como explica el profe lo de 'trabajo, vivienda y salario digno'  

menudos fundamentalistas...eso si, todos muy democráticos....

Es que ahí está el tema. Me parece fenomenal que se imparta y se debata en las aulas y se vea si realmente la Constitución es tan magna... Y qué se debería mejorar para que todas esas líneas sirvan realmente para algo. También se podría explicar que parece un documento inamomible pero que cuando hace falta para ayudar a los bancos, se cambia de un día para otro.

pantxo escribió:Necesitamos una asignatura que se llame Amar a España, es un clamor.

Tú desde luego, que eres de la ETA.

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Conocer la ley fundamental sobre la que se sustenta nuestro sistema democratica no creo que sea cosa baladi.

Esta claro que no apreciamos lo que tenemos, tal vez algunos serian mas felices si hubieran nacido en las montañas de Afganistan o en la Alemania de Hitler...y podrian hablar de democracia, libertad de expresión, torturas etc...con más fundamento...sin twitter ni moviles de ultima generación como altavoz de sus quejas....

El último párrafo lo tenías ya preparado, eh? Muy bueno 
Pero es que no me has contestado a la pregunta. Cuántas horas? Si hablamos de algo poco denso, algo que pueda ser aprovechable por los chavales, lo podría comprar...

Horas???

ni puta idea, ya me parece que los coles abren poco para la cantidad de zotes que hay libres por doquier.

Una asignatura?

Eso que lo decidan los docentes, que son lo que tienen que organizar el sistema educativo y no los politicos en campaña electoral.

Pero vamos estudiar la carta Magna no me parece un acto fascista ni opresor precisamente.

Eso no lo hemos dicho ni Evolardo ni yo. Yo solo pienso que puede ser un coñazo a determinadas edades, y si no se hace bien.

. La constitución a unos niños..eso es ser muy cruel.  Solo hace falta cantar el puñetero himno lololooooooo cada mañana en el cole. Y luego eso no es adoctrinar, me cago en la leche.

Que aprendan cocina, a conducir, ....será por temas prácticos...pues no, la constitución. Eso es ser muy cruel. Y mas viniendo del riverita, que no se ha leído  ni un articulo del panfleto.

Boohan escribió:

Evolardo escribió:

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Conocer la ley fundamental sobre la que se sustenta nuestro sistema democratica no creo que sea cosa baladi.

Esta claro que no apreciamos lo que tenemos, tal vez algunos serian mas felices si hubieran nacido en las montañas de Afganistan o en la Alemania de Hitler...y podrian hablar de democracia, libertad de expresión, torturas etc...con más fundamento...sin twitter ni moviles de ultima generación como altavoz de sus quejas....

hace falta irse a las montaña de afganistan o la Alemania nada menos de hitler?

Pues a ver como explica el profe lo de 'trabajo, vivienda y salario digno'  

menudos fundamentalistas...eso si, todos muy democráticos....

Es que ahí está el tema. Me parece fenomenal que se imparta y se debata en las aulas y se vea si realmente la Constitución es tan magna... Y qué se debería mejorar para que todas esas líneas sirvan realmente para algo. También se podría explicar que parece un documento inamomible pero que cuando hace falta para ayudar a los bancos, se cambia de un día para otro.

ojo, que igual se explica y se provoca una revolución en plan bastilla y el preparao colgao en la plaza del pueblo

gracias rivera. Un plan maestro

Inamomible he escrito 

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Evolardo escribió:riveriña propone una asignatura en educación llamada 'constitución española'

ya no puedo más

No voto a Ciudadanos, pero¿ puedes argumentar por que no te gusta esa propuesta??

Porque los chavales no se merecen algo así, bastante hemos tenido con latín como obligatoria 
La Constitución como asignatura es un poco excesivo, no? Cuántas horas anuales le pondrías?

Conocer la ley fundamental sobre la que se sustenta nuestro sistema democratica no creo que sea cosa baladi.

Esta claro que no apreciamos lo que tenemos, tal vez algunos serian mas felices si hubieran nacido en las montañas de Afganistan o en la Alemania de Hitler...y podrian hablar de democracia, libertad de expresión, torturas etc...con más fundamento...sin twitter ni moviles de ultima generación como altavoz de sus quejas....

El último párrafo lo tenías ya preparado, eh? Muy bueno 
Pero es que no me has contestado a la pregunta. Cuántas horas? Si hablamos de algo poco denso, algo que pueda ser aprovechable por los chavales, lo podría comprar...

Horas???

ni puta idea, ya me parece que los coles abren poco para la cantidad de zotes que hay libres por doquier.

Una asignatura?

Eso que lo decidan los docentes, que son lo que tienen que organizar el sistema educativo y no los politicos en campaña electoral.

Pero vamos estudiar la carta Magna no me parece un acto fascista ni opresor precisamente.

Eso no lo hemos dicho ni Evolardo ni yo. Yo solo pienso que puede ser un coñazo a determinadas edades, y si no se hace bien.

Estudiar es un coñazo a cualquier edad.

Esta claro que a los niños se les puede enseñar lo que nos conviene, solo hay que leer a muchos foreros como se rasgan las vestidruas segun con que adoctrinamiento.

Boohan escribió:Inamomible he escrito 

eso te pasa por no haber estudiao la consti

Un adolescente tiene perfecta capacidad para asimilar las nociones básicas de un texto constitucional.

A mí me parecería de puta madre que en cada Comunuidad Autónoma se aprendieran cosas sobre la Constitución y su respectivo Estatuto de Autonomía.

A lo mejor con la asignatura de constitución algunos aprenden por fin (lo dudo) que ya desde antes del 15-M existen ciertos artículos invocables directamente ante los tribunales de justicia y luego están los principios rectores de la política social y económica que son el corpus de buenos deseos y propósitos de año nuevo que tienen casi todas las constituciones del mundo, hasta la de mordor.

Así lo mismo en unos años tanto experto en constitucional se va enterando del matiz.

Ningún texto constitucional avala la autodeterminación
Las normas supremas de los países occidentales rechazan esta figura. Solo Etiopía y el país caribeño de San Cristóbal y Nieves la recogen legalmente en sus textos

En ciertos sitios más que la Constitución española les valdría con este párrafo

red_mosquito escribió:Un adolescente tiene perfecta capacidad para asimilar las nociones básicas de un texto constitucional.

A mí me parecería de puta madre que en cada Comunuidad Autónoma se aprendieran cosas sobre la Constitución y su respectivo Estatuto de Autonomía.

ojo que igual a algunos eso de que haya 2 lenguas oficiales, según que lugar, igual les cortocircuita

red_mosquito escribió:Un adolescente tiene perfecta capacidad para asimilar las nociones básicas de un texto constitucional.

A mí me parecería de puta madre que en cada Comunuidad Autónoma se aprendieran cosas sobre la Constitución y su respectivo Estatuto de Autonomía.

Sería lo normal en un país normal y no endófobo como éste.

Por eso lo mejor es seguir viviendo en el analfabetismo funcional y esperar a que todo reviente pronto.

Evolardo escribió:

red_mosquito escribió:Un adolescente tiene perfecta capacidad para asimilar las nociones básicas de un texto constitucional.

A mí me parecería de puta madre que en cada Comunuidad Autónoma se aprendieran cosas sobre la Constitución y su respectivo Estatuto de Autonomía.

ojo que igual a algunos eso de que haya 2 lenguas oficiales, según que lugar, igual les cortocircuita

Quizás aprendiendo cosas sobre las normas básicas de su territorio empiezan a cortocircuitar menos y a ser más tolerantes.

Godofredo escribió:A lo mejor con la asignatura de constitución algunos aprenden por fin (lo dudo) que ya desde antes del 15-M existen ciertos artículos invocables directamente ante los tribunales de justicia y luego están los principios rectores de la política social y económica que son el corpus de buenos deseos y propósitos de año nuevo que tienen casi todas las constituciones del mundo, hasta la de mordor.

Así lo mismo en unos años tanto experto en constitucional se va enterando del matiz.

pero España es peor que Mordor, es que no ves lo oprimidos que viven algunos, ellos envidian a los orcos de Sauron.

Hombre, no vería mal un tema dedicado a la constitución. Pero hay tantas cosas, los alumnos salen de la ESO inútiles en estadística, y en ciencias en general, luego cosas como los contratos de trabajo, lo que es el irpf, impuestos, servicios públicos.. en general fallan muchas cosas..

Poisonblade escribió:Hombre, no vería mal un tema dedicado a la constitución. Pero hay tantas cosas, los alumnos salen de la ESO inútiles en estadística, y en ciencias en general, luego cosas como los contratos de trabajo, lo que es el irpf, impuestos, servicios públicos.. en general fallan muchas cosas..

No pueden saber de todo, pero conocer las reglas básicas que rigen su sociedad no me parece algo menor.

Evolardo escribió:

red_mosquito escribió:Un adolescente tiene perfecta capacidad para asimilar las nociones básicas de un texto constitucional.

A mí me parecería de puta madre que en cada Comunuidad Autónoma se aprendieran cosas sobre la Constitución y su respectivo Estatuto de Autonomía.

ojo que igual a algunos eso de que haya 2 lenguas oficiales, según que lugar, igual les cortocircuita

Yep, esto firmaba la hasta ahora Consellera de Cultura de la Generalitat y candidata nº1 al Congreso por JuntsXCat, Laura Borràs. Su sucesora en la Consellera de Cultura, Mariàngela Vilallonga, también lo firmaba.

https://www.elperiodico.cat/ca/politica/20160401/grup-koine-manifest-catala-unica-llengua-oficial-5018986

Boohan escribió:

Se cierran periódicos, se mantiene en la cárcel a los representantes de la mitad de Cataluña, se encarcela a tuiteros, raperos y titiriteros, se llevan a cabo juicios farsa... España no puede presumir de nada. La mayor libertad de expresión que existe es la que permite que ciertos medios y politicos puedan estar contaminando mentira tras mentira durante años y años sin tener que responder por ello. Esa es la libertad de expresión que mejor funciona, la de la impunidad. Sale gratis esa mal llamada libertad de expresión.

Es que lo pintas como si en el resto vivieran en el país de la piruleta. En una búsqueda MUY rápida.

Francia
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Alemania:
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Dinamarca:
https://elpais.com/internacional/2017/01/25/actualidad/1485352139_460345.html
https://www.elsaltodiario.com/racismo/valores-daneses-xenofobia-cierre-fronteras-refugiados-dinamarca
Suecia:
https://es.gatestoneinstitute.org/12238/suecia-libertad-expresion
https://www.libremercado.com/2018-02-16/suecia-impone-la-censura-publicitaria-por-razon-de-raza-o-sexo-1276613715/

De EEUU supongo que no tengo que buscar nada, ¿no? Y de paises como Hungría o Polonia tampoco. Y todo ésto dentro de países del primer mundo.

Los representantes de Cataluña no están siendo juzgados por lo que han dicho, por cierto.
Y lo que dijo Valtonyc si no está cerca de la apología/provocación... le falta bastante poco. Ponlo en EEUU y que diga todo eso sobre George Washington y/o Trump...

Tenemos una manifestación en la que la policía se pasa con la violencia y España es fascista. En Francia hay muertos y son un ejemplo. En la mayoría de manifestaciones en Europa contra la Globalización se lía gordísima y todavía es España la mierda.

Y aclaro. Que todo esto pase en todos lados no justifica el que pase aquí, y no justifica que uno no pueda o no deba enfadarse, pero al final todo termina siempre igual: España caca.

Steve Trumbo escribió:
Pero también es igualmente cierto que España sufre de endofobia aguda, dudo que haya otro país similar en Occidente así, y en este sentido es muy difícil mejorar.

Es que Francia tiene tantas o más razones para sentirse avergonzada, pero no verás a los franceses diciendo que su país es una mierda y centrados en todo lo malo que hicieron. Al contrario. Se piensan que el mundo es mundo gracias a ellos.

Y así, avergonzado, he vivido yo hasta hace MUY poco porque es como me decía mucha gente (la izquierda, basicamente) que tenía que sentirme, pero ésto se ha acabado. Yo me he liberado ya. Y se vive bastante mejor así. Habiendo un millón de razones para sentirme orgulloso no voy a escoger las razones (bastantes menos) para avergonzarme.

káiser escribió:

Evolardo escribió:

red_mosquito escribió:Un adolescente tiene perfecta capacidad para asimilar las nociones básicas de un texto constitucional.

A mí me parecería de puta madre que en cada Comunuidad Autónoma se aprendieran cosas sobre la Constitución y su respectivo Estatuto de Autonomía.

ojo que igual a algunos eso de que haya 2 lenguas oficiales, según que lugar, igual les cortocircuita

Yep, esto firmaba la hasta ahora Consellera de Cultura de la Generalitat y candidata nº1 al Congreso por JuntsXCat, Laura Borràs. Su sucesora en la Consellera de Cultura, Mariàngela Vilallonga, también lo firmaba.

https://www.elperiodico.cat/ca/politica/20160401/grup-koine-manifest-catala-unica-llengua-oficial-5018986

Con conocimientos sobre Constitución y Estatuto esto no le habría pasado.

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:Se ve claramente en esta página del tópic cómo los españolazos estamos aquí presumiendo de España, gloria a España, viva España, sediciosos morid.

No es que algunos se pasen el día llorando con sus jeremiadas apocalípticas poniendo a escurrir permanente a cualquier cosa que hieda a rojigualda, es que estamos los españuzos aquí presumiendo, y en especial alberto carlos.

Va a ser eso.

Y viva España.

Es igual de español el que saca pecho aquí y en el bar, y viva y que viva España, y pone la bandera en el balcón, que el que es crítico con lo que hay y le gustaría que todo eso malo, que no es poco, cambiara. Yo amaría a España, tanto o más que Junqueras, si España fuera la democracia que nos están intentando vender.

Permíteme que lo dude una miaja

No te creas. Yo soy un ejemplo más de persona muy poco nacionalista que está hasta la polla del yo soy español español español y lo que conlleva (alpiste para las masas para tapar otras muchas cosas). La mayor máquina de crear independentistas está en manos de los Casado, Rivera y compañía, y sus Indas. Es decir, en las antípodas de la moderación. Mostrándose rígidos ante Cataluña o Euskadi pierden la poca fuerza que les queda en estos territorios a cambio de ganar votos a paladas entre la población bobina nacional. Bonita estrategia. Sin ser de mi gusto, Peter the handsome tiene otro talante. Lástima que nos temíamos que en Mayo puede estar pactando con Ciudadanos si eso le da el poder.

De acuerdo con lo que dices, y el Gobierno que viene y la sentencia del juicio del proces van a ser un desastre en ese sentido.

Pero te hago un matiz: son igual de bovinos los del soy español que los de las otras banderas.

Un auténtico desastre. Da pavor.
Y que no te extrañe que quieran meter mano en Euskadi, ya lo han dicho Rivera y Abascal, con tal de tener más fuerza en la España envidiosa. Ya sabes, la máquina de poner rojigualdas en los balcones y de mientras yo a lo mío. Y entonces sí que se va a liar, porque podemos ser más brutos que los catalanes   Hace falta un govierno moderado como el comer, no hay peor populismo que el de la derecha de hoy.

Y estoy de acuerdo de nuevo. Pero sabes qué? Que los partidos indepes catalanes no han querido Gobierno moderado . Lo que están buscando es la mayor represión posible.

Así que...es tontería bregar, como se dice aquí.

Por mi parte que les den porculo a todos. Esto no tiene remedio ya y cada vez lo tengo más claro.

Claro los que se quejan de que un politico en campaña proponga una asignatura sobre la Constituación lo dicen por que quieren mas horas de Fisica cuantica y Quimica en los colegios....

Porch1977 escribió:

Godofredo escribió:A lo mejor con la asignatura de constitución algunos aprenden por fin (lo dudo) que ya desde antes del 15-M existen ciertos artículos invocables directamente ante los tribunales de justicia y luego están los principios rectores de la política social y económica que son el corpus de buenos deseos y propósitos de año nuevo que tienen casi todas las constituciones del mundo, hasta la de mordor.

Así lo mismo en unos años tanto experto en constitucional se va enterando del matiz.

pero España es peor que Mordor, es que no ves lo oprimidos que viven algunos, ellos envidian a los orcos de Sauron.

A ti España te parece un país justo? Hablo de cómo funciona la justicia, del poder de la banca, de las puertas giratorias, etc. Y de cómo eso afecta a los ciudadanos con c minúscula.

Seco escribió:

Boohan escribió:

Se cierran periódicos, se mantiene en la cárcel a los representantes de la mitad de Cataluña, se encarcela a tuiteros, raperos y titiriteros, se llevan a cabo juicios farsa... España no puede presumir de nada. La mayor libertad de expresión que existe es la que permite que ciertos medios y politicos puedan estar contaminando mentira tras mentira durante años y años sin tener que responder por ello. Esa es la libertad de expresión que mejor funciona, la de la impunidad. Sale gratis esa mal llamada libertad de expresión.

Es que lo pintas como si en el resto vivieran en el país de la piruleta. En una búsqueda MUY rápida.

Francia
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Alemania:
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Dinamarca:
https://elpais.com/internacional/2017/01/25/actualidad/1485352139_460345.html
https://www.elsaltodiario.com/racismo/valores-daneses-xenofobia-cierre-fronteras-refugiados-dinamarca
Suecia:
https://es.gatestoneinstitute.org/12238/suecia-libertad-expresion
https://www.libremercado.com/2018-02-16/suecia-impone-la-censura-publicitaria-por-razon-de-raza-o-sexo-1276613715/

De EEUU supongo que no tengo que buscar nada, ¿no? Y de paises como Hungría o Polonia tampoco. Y todo ésto dentro de países del primer mundo.

Los representantes de Cataluña no están siendo juzgados por lo que han dicho, por cierto.
Y lo que dijo Valtonyc si no está cerca de la apología/provocación... le falta bastante poco. Ponlo en EEUU y que diga todo eso sobre George Washington y/o Trump...

Tenemos una manifestación en la que la policía se pasa con la violencia y España es fascista. En Francia hay muertos y son un ejemplo. En la mayoría de manifestaciones en Europa contra la Globalización se lía gordísima y todavía es España la mierda.

Y aclaro. Que todo esto pase en todos lados no justifica el que pase aquí, y no justifica que uno no pueda o no deba enfadarse, pero al final todo termina siempre igual: España caca.

Steve Trumbo escribió:
Pero también es igualmente cierto que España sufre de endofobia aguda, dudo que haya otro país similar en Occidente así, y en este sentido es muy difícil mejorar.

Es que Francia tiene tantas o más razones para sentirse avergonzada, pero no verás a los franceses diciendo que su país es una mierda y centrados en todo lo malo que hicieron. Al contrario. Se piensan que el mundo es mundo gracias a ellos.

Y así, avergonzado, he vivido yo hasta hace MUY poco porque es como me decía mucha gente (la izquierda, basicamente) que tenía que sentirme, pero ésto se ha acabado. Yo me he liberado ya. Y se vive bastante mejor así. Habiendo un millón de razones para sentirme orgulloso no voy a escoger las razones (bastantes menos) para avergonzarme.

Quieres realmente que empecemos a enunerar las tropelías cometidas por el estado español en cuanto a libertad de expresión se refiere?

Infernu escribió:

Seco escribió:

Boohan escribió:

Se cierran periódicos, se mantiene en la cárcel a los representantes de la mitad de Cataluña, se encarcela a tuiteros, raperos y titiriteros, se llevan a cabo juicios farsa... España no puede presumir de nada. La mayor libertad de expresión que existe es la que permite que ciertos medios y politicos puedan estar contaminando mentira tras mentira durante años y años sin tener que responder por ello. Esa es la libertad de expresión que mejor funciona, la de la impunidad. Sale gratis esa mal llamada libertad de expresión.

Es que lo pintas como si en el resto vivieran en el país de la piruleta. En una búsqueda MUY rápida.

Francia
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Alemania:
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Dinamarca:
https://elpais.com/internacional/2017/01/25/actualidad/1485352139_460345.html
https://www.elsaltodiario.com/racismo/valores-daneses-xenofobia-cierre-fronteras-refugiados-dinamarca
Suecia:
https://es.gatestoneinstitute.org/12238/suecia-libertad-expresion
https://www.libremercado.com/2018-02-16/suecia-impone-la-censura-publicitaria-por-razon-de-raza-o-sexo-1276613715/

De EEUU supongo que no tengo que buscar nada, ¿no? Y de paises como Hungría o Polonia tampoco. Y todo ésto dentro de países del primer mundo.

Los representantes de Cataluña no están siendo juzgados por lo que han dicho, por cierto.
Y lo que dijo Valtonyc si no está cerca de la apología/provocación... le falta bastante poco. Ponlo en EEUU y que diga todo eso sobre George Washington y/o Trump...

Tenemos una manifestación en la que la policía se pasa con la violencia y España es fascista. En Francia hay muertos y son un ejemplo. En la mayoría de manifestaciones en Europa contra la Globalización se lía gordísima y todavía es España la mierda.

Y aclaro. Que todo esto pase en todos lados no justifica el que pase aquí, y no justifica que uno no pueda o no deba enfadarse, pero al final todo termina siempre igual: España caca.

Steve Trumbo escribió:
Pero también es igualmente cierto que España sufre de endofobia aguda, dudo que haya otro país similar en Occidente así, y en este sentido es muy difícil mejorar.

Es que Francia tiene tantas o más razones para sentirse avergonzada, pero no verás a los franceses diciendo que su país es una mierda y centrados en todo lo malo que hicieron. Al contrario. Se piensan que el mundo es mundo gracias a ellos.

Y así, avergonzado, he vivido yo hasta hace MUY poco porque es como me decía mucha gente (la izquierda, basicamente) que tenía que sentirme, pero ésto se ha acabado. Yo me he liberado ya. Y se vive bastante mejor así. Habiendo un millón de razones para sentirme orgulloso no voy a escoger las razones (bastantes menos) para avergonzarme.

Quieres realmente que empecemos a enunerar las tropelías cometidas por el estado español en cuanto a libertad de expresión se refiere?

Ah, vale, que hasta ahora habíais mantenido un discreto silencio al respecto

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:Se ve claramente en esta página del tópic cómo los españolazos estamos aquí presumiendo de España, gloria a España, viva España, sediciosos morid.

No es que algunos se pasen el día llorando con sus jeremiadas apocalípticas poniendo a escurrir permanente a cualquier cosa que hieda a rojigualda, es que estamos los españuzos aquí presumiendo, y en especial alberto carlos.

Va a ser eso.

Y viva España.

Es igual de español el que saca pecho aquí y en el bar, y viva y que viva España, y pone la bandera en el balcón, que el que es crítico con lo que hay y le gustaría que todo eso malo, que no es poco, cambiara. Yo amaría a España, tanto o más que Junqueras, si España fuera la democracia que nos están intentando vender.

Permíteme que lo dude una miaja

No te creas. Yo soy un ejemplo más de persona muy poco nacionalista que está hasta la polla del yo soy español español español y lo que conlleva (alpiste para las masas para tapar otras muchas cosas). La mayor máquina de crear independentistas está en manos de los Casado, Rivera y compañía, y sus Indas. Es decir, en las antípodas de la moderación. Mostrándose rígidos ante Cataluña o Euskadi pierden la poca fuerza que les queda en estos territorios a cambio de ganar votos a paladas entre la población bobina nacional. Bonita estrategia. Sin ser de mi gusto, Peter the handsome tiene otro talante. Lástima que nos temíamos que en Mayo puede estar pactando con Ciudadanos si eso le da el poder.

De acuerdo con lo que dices, y el Gobierno que viene y la sentencia del juicio del proces van a ser un desastre en ese sentido.

Pero te hago un matiz: son igual de bovinos los del soy español que los de las otras banderas.

Un auténtico desastre. Da pavor.
Y que no te extrañe que quieran meter mano en Euskadi, ya lo han dicho Rivera y Abascal, con tal de tener más fuerza en la España envidiosa. Ya sabes, la máquina de poner rojigualdas en los balcones y de mientras yo a lo mío. Y entonces sí que se va a liar, porque podemos ser más brutos que los catalanes   Hace falta un govierno moderado como el comer, no hay peor populismo que el de la derecha de hoy.

Y estoy de acuerdo de nuevo. Pero sabes qué? Que los partidos indepes catalanes no han querido Gobierno moderado . Lo que están buscando es la mayor represión posible.

Así que...es tontería bregar, como se dice aquí.

Por mi parte que les den porculo a todos. Esto no tiene remedio ya y cada vez lo tengo más claro.

Un gobierno acordado entre PSOE y Ciudadanos con apoyo del PNV sería el más moderado y más representativo de la pluralidad española.

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Godofredo escribió:A lo mejor con la asignatura de constitución algunos aprenden por fin (lo dudo) que ya desde antes del 15-M existen ciertos artículos invocables directamente ante los tribunales de justicia y luego están los principios rectores de la política social y económica que son el corpus de buenos deseos y propósitos de año nuevo que tienen casi todas las constituciones del mundo, hasta la de mordor.

Así lo mismo en unos años tanto experto en constitucional se va enterando del matiz.

pero España es peor que Mordor, es que no ves lo oprimidos que viven algunos, ellos envidian a los orcos de Sauron.

A ti España te parece un país justo? Hablo de cómo funciona la justicia, del poder de la banca, de las puertas giratorias, etc. Y de cómo eso afecta a los ciudadanos con c minúscula.

uy lo que has dicho....

Evolardo escribió:

. La constitución a unos niños..eso es ser muy cruel.  Solo hace falta cantar el puñetero himno lololooooooo cada mañana en el cole. Y luego eso no es adoctrinar, me cago en la leche.

Que aprendan cocina, a conducir, ....será por temas prácticos...pues no, la constitución. Eso es ser muy cruel. Y mas viniendo del riverita, que no se ha leído  ni un articulo del panfleto.

Si a alguien se le ocurre lo que hacen en EEUU en los colegios yo creo que a alguno le explota la cabeza.

Juro lealtad a la bandera de los Estados Unidos de América y a la república a la que representa, una nación, bajo Dios, indivisible, con libertad y justicia para todos.

Seco escribió:

Evolardo escribió:

. La constitución a unos niños..eso es ser muy cruel.  Solo hace falta cantar el puñetero himno lololooooooo cada mañana en el cole. Y luego eso no es adoctrinar, me cago en la leche.

Que aprendan cocina, a conducir, ....será por temas prácticos...pues no, la constitución. Eso es ser muy cruel. Y mas viniendo del riverita, que no se ha leído  ni un articulo del panfleto.

Si a alguien se le ocurre lo que hacen en EEUU en los colegios yo creo que a alguno le explota la cabeza.

Juro lealtad a la bandera de los Estados Unidos de América y a la república a la que representa, una nación, bajo Dios, indivisible, con libertad y justicia para todos.

a mas de uno le gustaría algo así...

España es un estado fallido y ya esta. seguirá unido por los cojones de Santiago el apóstol y Jose Antonio, con regiones desafectas y el rencor de los perdedores de la guerra civil.

los unionistas amargados por el uso y abuso de leguas no universales, la perdido del imperio y los intentos secesionistas, por haber dejado de ser faro de occidente para no ser ni bombilla...

los izquierdistas amargados por ser unos putos perdedores de la guerra civil y de su joven democracia.

los secesionistas humillados ''ad eternum'' por un país de cuñados y torrentes.

aquí solo gana, solo ha cumplido su objetivo político el PNV.

Seco escribió:

Boohan escribió:

Se cierran periódicos, se mantiene en la cárcel a los representantes de la mitad de Cataluña, se encarcela a tuiteros, raperos y titiriteros, se llevan a cabo juicios farsa... España no puede presumir de nada. La mayor libertad de expresión que existe es la que permite que ciertos medios y politicos puedan estar contaminando mentira tras mentira durante años y años sin tener que responder por ello. Esa es la libertad de expresión que mejor funciona, la de la impunidad. Sale gratis esa mal llamada libertad de expresión.

Es que lo pintas como si en el resto vivieran en el país de la piruleta. En una búsqueda MUY rápida.

Francia
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Alemania:
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Dinamarca:
https://elpais.com/internacional/2017/01/25/actualidad/1485352139_460345.html
https://www.elsaltodiario.com/racismo/valores-daneses-xenofobia-cierre-fronteras-refugiados-dinamarca
Suecia:
https://es.gatestoneinstitute.org/12238/suecia-libertad-expresion
https://www.libremercado.com/2018-02-16/suecia-impone-la-censura-publicitaria-por-razon-de-raza-o-sexo-1276613715/

De EEUU supongo que no tengo que buscar nada, ¿no? Y de paises como Hungría o Polonia tampoco. Y todo ésto dentro de países del primer mundo.

Los representantes de Cataluña no están siendo juzgados por lo que han dicho, por cierto.
Y lo que dijo Valtonyc si no está cerca de la apología/provocación... le falta bastante poco. Ponlo en EEUU y que diga todo eso sobre George Washington y/o Trump...

Tenemos una manifestación en la que la policía se pasa con la violencia y España es fascista. En Francia hay muertos y son un ejemplo. En la mayoría de manifestaciones en Europa contra la Globalización se lía gordísima y todavía es España la mierda.

Y aclaro. Que todo esto pase en todos lados no justifica el que pase aquí, y no justifica que uno no pueda o no deba enfadarse, pero al final todo termina siempre igual: España caca.

Steve Trumbo escribió:
Pero también es igualmente cierto que España sufre de endofobia aguda, dudo que haya otro país similar en Occidente así, y en este sentido es muy difícil mejorar.

Es que Francia tiene tantas o más razones para sentirse avergonzada, pero no verás a los franceses diciendo que su país es una mierda y centrados en todo lo malo que hicieron. Al contrario. Se piensan que el mundo es mundo gracias a ellos.

Y así, avergonzado, he vivido yo hasta hace MUY poco porque es como me decía mucha gente (la izquierda, basicamente) que tenía que sentirme, pero ésto se ha acabado. Yo me he liberado ya. Y se vive bastante mejor así. Habiendo un millón de razones para sentirme orgulloso no voy a escoger las razones (bastantes menos) para avergonzarme.

Pero esos problemas que he enumerado existen o no existen? Qué tiene que ver el orgullo patriótico con pensar que hay que erradicar ciertas cosas?

Es que estamos mezclando lo mismo una y otr vez, y casualmente lo mezclais siempre los mismos. Uno puede estar orgulloso de las muchas cosas buenas de España (que he citado antes unas pocas) y al mismo tiempo decir "y a estos que con el tema de la patria me están tapando otras cosas,les va a votar su prima". Algo aplicable tambien a ciertos políticos indepes, ojo. 

A los franceses no les vas a tapar con banderas mil casos de corrupción e injusticias. Te queman el arco del triunfo si hace falta. Orgullosos, pero no idiotas.

Pogue Mahone escribió:España es un estado fallido y ya esta. seguirá unido por los cojones de Santiago el apóstol y Jose Antonio, con regiones desafectas y el rencor de los perdedores de la guerra civil.

los unionistas amargados por el uso y abuso de leguas no universales, la perdido del imperio y los intentos secesionistas, por haber dejado de ser faro de occidente para no ser ni bombilla...

los izquierdistas amargados por ser unos putos perdedores de la guerra civil y de su joven democracia.

los secesionistas humillados ''ad eternum'' por un país de cuñados y torrentes.

aquí solo gana, solo ha cumplido su objetivo político el PNV.

También les llegará su San Martín

Boohan escribió:

Seco escribió:

Boohan escribió:

Se cierran periódicos, se mantiene en la cárcel a los representantes de la mitad de Cataluña, se encarcela a tuiteros, raperos y titiriteros, se llevan a cabo juicios farsa... España no puede presumir de nada. La mayor libertad de expresión que existe es la que permite que ciertos medios y politicos puedan estar contaminando mentira tras mentira durante años y años sin tener que responder por ello. Esa es la libertad de expresión que mejor funciona, la de la impunidad. Sale gratis esa mal llamada libertad de expresión.

Es que lo pintas como si en el resto vivieran en el país de la piruleta. En una búsqueda MUY rápida.

Francia
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Alemania:
https://www.elpais.com.uy/mundo/alemania-polemica-ley-mensajes-odio.html
Dinamarca:
https://elpais.com/internacional/2017/01/25/actualidad/1485352139_460345.html
https://www.elsaltodiario.com/racismo/valores-daneses-xenofobia-cierre-fronteras-refugiados-dinamarca
Suecia:
https://es.gatestoneinstitute.org/12238/suecia-libertad-expresion
https://www.libremercado.com/2018-02-16/suecia-impone-la-censura-publicitaria-por-razon-de-raza-o-sexo-1276613715/

De EEUU supongo que no tengo que buscar nada, ¿no? Y de paises como Hungría o Polonia tampoco. Y todo ésto dentro de países del primer mundo.

Los representantes de Cataluña no están siendo juzgados por lo que han dicho, por cierto.
Y lo que dijo Valtonyc si no está cerca de la apología/provocación... le falta bastante poco. Ponlo en EEUU y que diga todo eso sobre George Washington y/o Trump...

Tenemos una manifestación en la que la policía se pasa con la violencia y España es fascista. En Francia hay muertos y son un ejemplo. En la mayoría de manifestaciones en Europa contra la Globalización se lía gordísima y todavía es España la mierda.

Y aclaro. Que todo esto pase en todos lados no justifica el que pase aquí, y no justifica que uno no pueda o no deba enfadarse, pero al final todo termina siempre igual: España caca.

Steve Trumbo escribió:
Pero también es igualmente cierto que España sufre de endofobia aguda, dudo que haya otro país similar en Occidente así, y en este sentido es muy difícil mejorar.

Es que Francia tiene tantas o más razones para sentirse avergonzada, pero no verás a los franceses diciendo que su país es una mierda y centrados en todo lo malo que hicieron. Al contrario. Se piensan que el mundo es mundo gracias a ellos.

Y así, avergonzado, he vivido yo hasta hace MUY poco porque es como me decía mucha gente (la izquierda, basicamente) que tenía que sentirme, pero ésto se ha acabado. Yo me he liberado ya. Y se vive bastante mejor así. Habiendo un millón de razones para sentirme orgulloso no voy a escoger las razones (bastantes menos) para avergonzarme.

Pero esos problemas que he enumerado existen o no existen? Qué tiene que ver el orgullo patriótico con pensar que hay que erradicar ciertas cosas?

Es que estamos mezclando lo mismo una y otr vez, y casualmente lo mezclais siempre los mismos. Uno puede estar orgulloso de las muchas cosas buenas de España (que he citado antes unas pocas) y al mismo tiempo decir "y a estos que con el tema de la patria me están tapando otras cosas,les va a votar su prima". Algo aplicable tambien a ciertos políticos indepes, ojo. 

A los franceses no les vas a tapar con banderas mil casos de corrupción e injusticias. Te queman el arco del triunfo si hace falta. Orgullosos, pero no idiotas.

En Francia muchos dirigentes del PP no habrían nacido pues les habrían cortado la cabeza a sus antepasados...

Boohan escribió:

Porch1977 escribió:

Godofredo escribió:A lo mejor con la asignatura de constitución algunos aprenden por fin (lo dudo) que ya desde antes del 15-M existen ciertos artículos invocables directamente ante los tribunales de justicia y luego están los principios rectores de la política social y económica que son el corpus de buenos deseos y propósitos de año nuevo que tienen casi todas las constituciones del mundo, hasta la de mordor.

Así lo mismo en unos años tanto experto en constitucional se va enterando del matiz.

pero España es peor que Mordor, es que no ves lo oprimidos que viven algunos, ellos envidian a los orcos de Sauron.

A ti España te parece un país justo? Hablo de cómo funciona la justicia, del poder de la banca, de las puertas giratorias, etc. Y de cómo eso afecta a los ciudadanos con c minúscula.

A mí no me parece justo y hay muchas cosas en las que mejorar.

Pero me revienta profundamente que desde sectores indepes bien por propaganda o bien por mera ignorancia se ponga a España al nivel de una dictadura cuando en los países occidentales de nuestro entorno los problemas son parecidos o muy similares.

Ahora que se habla de las lenguas, sólo hay por ejemplo que comparar lo que ocurre con el bretón o el catalán en Francia y da la risa . Y cosas así a cascoporro (antes seco ha puesto unos enlaces bastante ilustrativos).

Cojones, que en los índices democráticos España sale muy bien posicionada y es de los países con menos condenas del TEDH, por ejemplo.

Pero no, aquí la turra constante es que vivimos en la puta dictadura de franco, y que en Europa o EEUU mean colonia, cuando no es cierto.

Este país es una puta mierda para muchas cosas, cosas que habría que luchar por cambiar. Pero no menos mierda que la que puede haber en Francia, Alemania, Gran Bretaña, etc...

Pero no, aquí de lo que se trata es de inculcar el odio entre hermanos en base a 4 putas banderas de mierda.

Seco escribió:

Evolardo escribió:

. La constitución a unos niños..eso es ser muy cruel.  Solo hace falta cantar el puñetero himno lololooooooo cada mañana en el cole. Y luego eso no es adoctrinar, me cago en la leche.

Que aprendan cocina, a conducir, ....será por temas prácticos...pues no, la constitución. Eso es ser muy cruel. Y mas viniendo del riverita, que no se ha leído  ni un articulo del panfleto.

Si a alguien se le ocurre lo que hacen en EEUU en los colegios yo creo que a alguno le explota la cabeza.

Juro lealtad a la bandera de los Estados Unidos de América y a la república a la que representa, una nación, bajo Dios, indivisible, con libertad y justicia para todos.

En USA amarán mucho a su bandera, pero hay odio absoluto entre demócratas y republicanos. Prefiero un poco menos de amor banderil y más moderación e igualdad de la de verdad.