Cristobal Colón genocida?

Langarica escribió:

iguana escribió:Se ha hablado ya de que este país tan moderno tiene todavía monarquía?

Pues como Noruega, Dinamarca, Suecia, Bélgica o Reino Unido. Países pocos modernos , no?

Que tendrán que ver los cojones para comer trigo....

disturbiau escribió:Putos Japoneses independentistas

https://elpais.com/internacional/2010/08/15/actualidad/1281823204_850215.html

Y maldito partido independentista de baviera

https://elpais.com/diario/2000/02/17/internacional/950742020_850215.html


De verdad, no pasa nada

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:Se ha hablado ya de que este país tan moderno tiene todavía monarquía?

Pues como Noruega, Dinamarca, Suecia, Bélgica o Reino Unido. Países pocos modernos , no?

Que tendrán que ver los cojones para comer trigo....

Claro. Iba a que parece que os reís de esa petición de disculpas por ser algo que pasó hace siglos, cuando gran parte de la cultura de vuestro país está precisa y ranciamente anclada al pasado (i.e. monarquía, tauromaquia, etc)

Pero cierto, el debate no va de eso (en serio).

Godofredo escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:Se ha hablado ya de que este país tan moderno tiene todavía monarquía?

Pues como Noruega, Dinamarca, Suecia, Bélgica o Reino Unido. Países pocos modernos , no?

Que tendrán que ver los cojones para comer trigo....

Claro. Iba a que parece que os reís de esa petición de disculpas por ser algo que pasó hace siglos, cuando gran parte de la cultura de vuestro país está precisa y ranciamente anclada al pasado (i.e. monarquía, tauromaquia, etc)

Pero cierto, el debate no va de eso (en serio).

¿Cuál es tu país, amable indígena?

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:Se ha hablado ya de que este país tan moderno tiene todavía monarquía?

Pues como Noruega, Dinamarca, Suecia, Bélgica o Reino Unido. Países pocos modernos , no?

Que tendrán que ver los cojones para comer trigo....

Claro. Iba a que parece que os reís de esa petición de disculpas por ser algo que pasó hace siglos, cuando gran parte de la cultura de vuestro país está precisa y ranciamente anclada al pasado (i.e. monarquía, tauromaquia, etc)

Pero cierto, el debate no va de eso (en serio).

¿Cuál es tu país, amable indígena?

Sin duda uno en el que se respira respeto y fraternidad por el resto de España.

iguana escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:Se ha hablado ya de que este país tan moderno tiene todavía monarquía?

Pues como Noruega, Dinamarca, Suecia, Bélgica o Reino Unido. Países pocos modernos , no?

Que tendrán que ver los cojones para comer trigo....

Claro. Iba a que parece que os reís de esa petición de disculpas por ser algo que pasó hace siglos, cuando gran parte de la cultura de vuestro país está precisa y ranciamente anclada al pasado (i.e. monarquía, tauromaquia, etc)

Pero cierto, el debate no va de eso (en serio).

¿Cuál es tu país, amable indígena?

Sin duda uno en el que se respira respeto y fraternidad por el resto de España.

Has llamado a Catalunya país

resto de España. 

red_mosquito escribió:

iguana escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

iguana escribió:

Langarica escribió:

iguana escribió:Se ha hablado ya de que este país tan moderno tiene todavía monarquía?

Pues como Noruega, Dinamarca, Suecia, Bélgica o Reino Unido. Países pocos modernos , no?

Que tendrán que ver los cojones para comer trigo....

Claro. Iba a que parece que os reís de esa petición de disculpas por ser algo que pasó hace siglos, cuando gran parte de la cultura de vuestro país está precisa y ranciamente anclada al pasado (i.e. monarquía, tauromaquia, etc)

Pero cierto, el debate no va de eso (en serio).

¿Cuál es tu país, amable indígena?

Sin duda uno en el que se respira respeto y fraternidad por el resto de España.

Has llamado a Catalunya país

Pero a la vez también he dicho resto de España. 

Sugerio escribió:Ostras!!!

Esto sí que no lo sabía!!!

Perdón que pide AMLO a España se dio hace más de 180 años

A través de un Tratado firmado por México y la Reina Isabel II, el 29 de diciembre de 1836 se acordó “olvidar para siempre las pasadas  diferencias..."

https://www.elsoldemexico.com.mx/mexico/sociedad/perdon-que-pide-amlo-presidente-a-rey-espana-se-dio-hace-mas-de-180-anos-carta-tratado-papa-francisco-disculpas-3236719.html

Una mezquita de Sevilla exige en un comunicado que el Rey pida perdón por los "saqueos, vilezas, expolios y asesinatos" llevados a cabo por los Reyes Católicos contra los musulmanes.

Godofredo escribió:https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/amp/cultura/podemos-y-bildu-quieren-que-se-pida-perdon-por-las-brujas-del-siglo-xvi-LF22639233

Vamos que nos vamos.

Godofredo escribió:https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/amp/cultura/podemos-y-bildu-quieren-que-se-pida-perdon-por-las-brujas-del-siglo-xvi-LF22639233

Vamos que nos vamos.

fundo1977 escribió:
Ya tenemos lío a la vista.

Godofredo escribió:

fundo1977 escribió:
Ya tenemos lío a la vista.

Pues me alegro y ya era hora, aunque pinten a los españoles como sanguinarios matarifes, que lo de Cortés bien merece una serie, y siete.

Godofredo escribió:

fundo1977 escribió:
Ya tenemos lío a la vista.

Pues me alegro y ya era hora, aunque pinten a los españoles como sanguinarios matarifes, que lo de Cortés bien merece una serie, y siete.

stonie escribió:Yo no entiendo tanto rollo, vivo en Perú ahora y a la gente se la suda completamente España, de hecho aparte del español, los toros y el futbol (como todo el mundo) no tienen prácticamente ningún vínculo con su antigua metrópolis. La gente no sabe lo que es la paella ni el flamenco ni nada. Algo de música chunga y poco más. Preguntando al personal en general ven a España como un país más con el que les une un pasado remoto, pero con el que no tienen ningún conflicto y al que no culpan de su propia situación actual, no como en el África francófona contemporánea.

No creo que haya nada que celebrar el 12 de octubre, pero tampoco que España como Estado moderno tenga que pedir disculpas. Si los Borbones como casa real quieren hacerlo, ya que fue durante su reinado en el que se ocuparon y administraron los terriotorios, pues bien, pero el Estado español pues lo veo un poco mear fuera de tiesto. Anda que los Aztecas o Incas no pasaron a cuchillo a miles y miles de personas justo antes de que llegaran los españoles... ¿hasta cuando nos remontamos para pedir perdón? ¿Los italianos deben de pedir perdón a media Europa por imponer el latín y su sistema administrativo y judicial? ¿Veís a Francia pidiendo perdón por las conquistas de Napoleón?

Perry go round escribió:

stonie escribió:Yo no entiendo tanto rollo, vivo en Perú ahora y a la gente se la suda completamente España, de hecho aparte del español, los toros y el futbol (como todo el mundo) no tienen prácticamente ningún vínculo con su antigua metrópolis. La gente no sabe lo que es la paella ni el flamenco ni nada. Algo de música chunga y poco más. Preguntando al personal en general ven a España como un país más con el que les une un pasado remoto, pero con el que no tienen ningún conflicto y al que no culpan de su propia situación actual, no como en el África francófona contemporánea.

No creo que haya nada que celebrar el 12 de octubre, pero tampoco que España como Estado moderno tenga que pedir disculpas. Si los Borbones como casa real quieren hacerlo, ya que fue durante su reinado en el que se ocuparon y administraron los terriotorios, pues bien, pero el Estado español pues lo veo un poco mear fuera de tiesto. Anda que los Aztecas o Incas no pasaron a cuchillo a miles y miles de personas justo antes de que llegaran los españoles... ¿hasta cuando nos remontamos para pedir perdón? ¿Los italianos deben de pedir perdón a media Europa por imponer el latín y su sistema administrativo y judicial? ¿Veís a Francia pidiendo perdón por las conquistas de Napoleón?

La conquista fue durante el reinado de los Trastámara y los Austrias después. Los Borbones no pintaron nada en esa historia. Llegaron de Francia mucho más tarde.

stonie escribió:Y bien digo ocuparon y administraron, no conquistado. ¿o ahora resulta que América no fue borbona desde Felipe V hasta Fernando VII?

Perry go round escribió:

stonie escribió:Y bien digo ocuparon y administraron, no conquistado. ¿o ahora resulta que América no fue borbona desde Felipe V hasta Fernando VII?

Es que no la ocuparon. Cuando ellos llegaron, todo eso era España al 100% desde hacía generaciones.

stonie escribió:

Perry go round escribió:

stonie escribió:Y bien digo ocuparon y administraron, no conquistado. ¿o ahora resulta que América no fue borbona desde Felipe V hasta Fernando VII?

Es que no la ocuparon. Cuando ellos llegaron, todo eso era España al 100% desde hacía generaciones.

Cierto, utilizaba ocuparon desde el punto de vista indígena, si lo cogemos por los pelos. Por dar empaque a la protesta y al mismo tiempo desacreditarla.

stonie escribió:Y bien digo ocuparon y administraron, no conquistado. ¿o ahora resulta que América no fue borbona desde Felipe V hasta Fernando VII?

Godofredo escribió:

fundo1977 escribió:
Ya tenemos lío a la vista.

Pues me alegro y ya era hora, aunque pinten a los españoles como sanguinarios matarifes, que lo de Cortés bien merece una serie, y siete.

polaris escribió:

stonie escribió:Y bien digo ocuparon y administraron, no conquistado. ¿o ahora resulta que América no fue borbona desde Felipe V hasta Fernando VII?

Hay que reconocer que con la llegada de los Bourbones comenzó la decadencia del Imperio español allende los mares... Bastante se le complico la vaina a los pobres

stonie escribió:

polaris escribió:

stonie escribió:Y bien digo ocuparon y administraron, no conquistado. ¿o ahora resulta que América no fue borbona desde Felipe V hasta Fernando VII?

Hay que reconocer que con la llegada de los Bourbones comenzó la decadencia del Imperio español allende los mares... Bastante se le complico la vaina a los pobres

Yo es que creo que nunca hubo auge más allá de la conquista. En mi opinión nunca hubo demasiado control sobre las colonias, porque no podía haberlo a nivel logístico. El Imperio Español era una serie de emporios bastante cutrones en formato de virreinatos y muy independientes en la mayoría de los casos en donde se extraían minerales y se evangelizaba. La que sí tuvo un papel determinante fue la Iglesia, que vía Corona de Castilla aprovechó muy bien la oportunidad de plantar sus diócesis. Siempre me ha hecho gracia la supuesta gloria del Imperio Español, cuando ni se conocía en muchos casos la extensión del mismo en su momento.

Godofredo escribió:

stonie escribió:

polaris escribió:

stonie escribió:Y bien digo ocuparon y administraron, no conquistado. ¿o ahora resulta que América no fue borbona desde Felipe V hasta Fernando VII?

Hay que reconocer que con la llegada de los Bourbones comenzó la decadencia del Imperio español allende los mares... Bastante se le complico la vaina a los pobres

Yo es que creo que nunca hubo auge más allá de la conquista. En mi opinión nunca hubo demasiado control sobre las colonias, porque no podía haberlo a nivel logístico. El Imperio Español era una serie de emporios bastante cutrones en formato de virreinatos y muy independientes en la mayoría de los casos en donde se extraían minerales y se evangelizaba. La que sí tuvo un papel determinante fue la Iglesia, que vía Corona de Castilla aprovechó muy bien la oportunidad de plantar sus diócesis. Siempre me ha hecho gracia la supuesta gloria del Imperio Español, cuando ni se conocía en muchos casos la extensión del mismo en su momento.

Hombre, el declive del imperio se puede situar en el reinado de Felipe IV, rocroi, paz de westfalia... sin tirarse uno demasiado a la piscina.

Y las causas principales... hay muchas, pero destaca la falta de población, la demografía. España llega a ser la potencia dominante (la primera a nivel global) con menos de la mitad de población que Francia, y estoy incluyendo portugal.

Emporios bastante cutrones... más bien al contrario, la burocracia y administración imperiales eran lo mejorcito de su época, con mucha diferencia, y se copió hasta la saciedad. Que no hubo auge... militarmente mucho, y culturalmente aún más.

Eloy escribió:¿Cuándo se estrena?

Eloy escribió:¿Cuándo se estrena?

Perry go round escribió:Bueno, para ser tan malo el experimento del Imperio Español, perduró en el tiempo más del doble que lo que duró el Imperio británico.
Y lo del Imperio Francés, pues no sé, creo que es la primera vez que escucho referirme a los territorios que rapiñaron los franceses por ahí como Imperio.

Pier escribió:

Perry go round escribió:Bueno, para ser tan malo el experimento del Imperio Español, perduró en el tiempo más del doble que lo que duró el Imperio británico.
Y lo del Imperio Francés, pues no sé, creo que es la primera vez que escucho referirme a los territorios que rapiñaron los franceses por ahí como Imperio.

Pues de hecho tuvieron dos. El primero que alcanzó su culmen en el siglo XVII y el segundo, que estaba en pleno apogeo ya en el siglo XX.

Pier escribió:

Perry go round escribió:Bueno, para ser tan malo el experimento del Imperio Español, perduró en el tiempo más del doble que lo que duró el Imperio británico.
Y lo del Imperio Francés, pues no sé, creo que es la primera vez que escucho referirme a los territorios que rapiñaron los franceses por ahí como Imperio.

Pues de hecho tuvieron dos. El primero que alcanzó su culmen en el siglo XVII y el segundo, que estaba en pleno apogeo ya en el siglo XX.

Eloy escribió:Gracias. 

A priori me interesa. 
Espero que combine violencia extrema, sexo indígena, rigor histórico y adoctrinamiento postfascista en las dosis adecuadas.