Encuesta. Define Fascista.

por SleazeGirl Miér 14 Nov 2018 - 22:43

Como al parecer dijo Winston Churchill (y así nos lo recordaba masaenfurecida en su twitter a diario) "Los fascistas del futuro se llamarán a si mismo antifascistas". ¿Era Churchill un visionario?.

Opción múltiple en la encuesta.

por Stonerider Miér 14 Nov 2018 - 22:56

“Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas”

Un clásico que ha saltado desde los 'timelines' de Twitter hasta las cenas en familia. Basta con una somera búsqueda en internet para descubrir que Churchill nunca pronunció dicha frase, como confirma la propia institución dedicada a su figura. Sin embargo, no resulta nada fácil trazar el verdadero origen de esta expresión. Novak recuerda que el senador de Louisiana Huey Long dijo algo parecido antes de 1935: “Cuando el fascismo llegue a América será llamado antifacismo”.

En realidad, era una expresión relativamente común antes de la Segunda Guerra Mundial que ni siquiera inventó Long, como explica el blog 'Stand Up to Hate'. Un recorte de periódico muestra una columna escrita por un profesor de la Universidad de Yale que alertaba ante la posibilidad de que el fascismo europeo se infiltrase en EEUU bajo la denominación de “americanismo”.

https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-12-31/frases-celebres-falsas-churchill_1310686/

por wakam Miér 14 Nov 2018 - 23:03

Churchill fascista.

Pero le perdono por la intro que hizo para el directo de Iron Maiden, ahí estuvo bien.

por SleazeGirl Miér 14 Nov 2018 - 23:03

Stonerider escribió:“Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas”

Un clásico que ha saltado desde los 'timelines' de Twitter hasta las cenas en familia. Basta con una somera búsqueda en internet para descubrir que Churchill nunca pronunció dicha frase, como confirma la propia institución dedicada a su figura. Sin embargo, no resulta nada fácil trazar el verdadero origen de esta expresión. Novak recuerda que el senador de Louisiana Huey Long dijo algo parecido antes de 1935: “Cuando el fascismo llegue a América será llamado antifacismo”.

En realidad, era una expresión relativamente común antes de la Segunda Guerra Mundial que ni siquiera inventó Long, como explica el blog 'Stand Up to Hate'. Un recorte de periódico muestra una columna escrita por un profesor de la Universidad de Yale que alertaba ante la posibilidad de que el fascismo europeo se infiltrase en EEUU bajo la denominación de “americanismo”.

https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-12-31/frases-celebres-falsas-churchill_1310686/

Por eso puse "al parecer"

por salakov Miér 14 Nov 2018 - 23:05

La mejor definición de "fascista", como con casi todo, la hizo Vonnegut:

___________________________

Los fascistas son personas inferiores que cuando les dicen que son superiores se lo creen.

—Payasadas, Kurt Vonnegut—

por Axlferrari Miér 14 Nov 2018 - 23:25

Cuando alguien mezcló el socialismo con el nacionalismo parió el fascismo que fue utilizado para frenar el avance del movimiento obrero y defender los intereses capitalistas en nombre de un falso anticapitalismo :

https://www.portaloaca.com/opinion/13565-novedad-editorial-anarquismo-frente-a-los-nacionalismos.html

El leninismo es una ideología fascista :

https://www.lahaine.org/est_espanol.php/leninismo_ideologia_fascista

por Van Miér 14 Nov 2018 - 23:33

Vivimos unos tiempos en los que a cualquiera se le llama fascista por cualquier cosa y la palabra ha quedado totalmente devaluado. En Anatomía del fascismo se elaboran una serie de puntos sobre lo que se puede considerar fascismo:

- Legitimar la violencia
- Echar la culpa a un grupo minoritario
- Primacía de un grupo superior con unos deberes superiores frente al resto. Este grupo es víctima.
- Las soluciones tradicionales no valen
- Existencia de un líder superior

por Troy Mc Clure Miér 14 Nov 2018 - 23:35

es facil, fascistas siempre son los demás

por Blas Miér 14 Nov 2018 - 23:43

Estamos seguros de que SleazeGirl no es el jeviochentero?

https://www.foroazkenarock.com/t20311-este-foro-es-el-colmo-del-fascismo-ideologico

por SleazeGirl Miér 14 Nov 2018 - 23:45

Blas escribió:Estamos seguros de que SleazeGirl no es el jeviochentero?

https://www.foroazkenarock.com/t20311-este-foro-es-el-colmo-del-fascismo-ideologico

Pues oye, he ido a ese link ¿Que tiene que ver ese hilo con el que yo he abierto?

Buenos días, y tal ...

por Pier Miér 14 Nov 2018 - 23:48

Blas escribió:Estamos seguros de que SleazeGirl no es el jeviochentero?

https://www.foroazkenarock.com/t20311-este-foro-es-el-colmo-del-fascismo-ideologico

Pues si no lo sabes tu...

por uno cualquiera Miér 14 Nov 2018 - 23:48

wakam escribió:Churchill fascista.

Of the Arabs resident in the British Palestine Mandate as of 1937, Churchill said, "I do not agree that the dog in a manger has the final right to the manger even though he may have lain there for a very long time."

"I do not admit for instance, that a great wrong has been done to the Red Indians of America or the black people of Australia. I do not admit that a wrong has been done to these people by the fact that a stronger race, a higher-grade race, a more worldly wise race to put it that way, has come in and taken their place."

Churchill certainly believed in racial hierarchies and eugenics, says John Charmley, author of Churchill: The End of Glory. In Churchill's view, white protestant Christians were at the top, above white Catholics, while Indians were higher than Africans, he adds. "Churchill saw himself and Britain as being the winners in a social Darwinian hierarchy."

"The mitigation would be that he wasn't particularly unique in having these views," says Richard Toye, author of Churchill's Empire, "even though there were many others who didn't hold them."

por YOGTZE Jue 15 Nov 2018 - 1:15

Troy Mc Clure escribió:es facil, fascistas siempre son los demás

Siempre que opinen diferente, si opinan igual son más fascistas que nosotros pero no por ello fascistas. Pero ojo, que lo fácil es confundir los términos.

por Jud Jue 15 Nov 2018 - 1:20

Blas escribió:Estamos seguros de que SleazeGirl no es el jeviochentero?

https://www.foroazkenarock.com/t20311-este-foro-es-el-colmo-del-fascismo-ideologico

por Poisonblade Jue 15 Nov 2018 - 1:25

Grande Toledo. Very Happy

por Blas Jue 15 Nov 2018 - 2:20

Pier escribió:
Blas escribió:Estamos seguros de que SleazeGirl no es el jeviochentero?

https://www.foroazkenarock.com/t20311-este-foro-es-el-colmo-del-fascismo-ideologico

Pues si no lo sabes tu...

En un vistazo rápido he visto que una de las entradas del jevi he visto que fue desde un proxy de la junta de andalucia. Casi prefería no haberlo mirado Laughing

por Poisonblade Jue 15 Nov 2018 - 2:23

Blas escribió:
Pier escribió:
Blas escribió:Estamos seguros de que SleazeGirl no es el jeviochentero?

https://www.foroazkenarock.com/t20311-este-foro-es-el-colmo-del-fascismo-ideologico

Pues si no lo sabes tu...

En un vistazo rápido he visto que una de las entradas del jevi he visto que fue desde un proxy de la junta de andalucia. Casi prefería no haberlo mirado

JOJOJOJO

por SleazeGirl Jue 15 Nov 2018 - 4:49

Jud escribió:
Blas escribió:Estamos seguros de que SleazeGirl no es el jeviochentero?

https://www.foroazkenarock.com/t20311-este-foro-es-el-colmo-del-fascismo-ideologico

¿Como van esos discos de Los Pecos?

Si descubres algún motivo de sorpresa aparente si te apetece me lo cuentas.

por Shanks Jue 15 Nov 2018 - 5:51

uno cualquiera escribió:
wakam escribió:Churchill fascista.

Of the Arabs resident in the British Palestine Mandate as of 1937, Churchill said, "I do not agree that the dog in a manger has the final right to the manger even though he may have lain there for a very long time."

"I do not admit for instance, that a great wrong has been done to the Red Indians of America or the black people of Australia. I do not admit that a wrong has been done to these people by the fact that a stronger race, a higher-grade race, a more worldly wise race to put it that way, has come in and taken their place."

Churchill certainly believed in racial hierarchies and eugenics, says John Charmley, author of Churchill: The End of Glory. In Churchill's view, white protestant Christians were at the top, above white Catholics, while Indians were higher than Africans, he adds. "Churchill saw himself and Britain as being the winners in a social Darwinian hierarchy."

"The mitigation would be that he wasn't particularly unique in having these views," says Richard Toye, author of Churchill's Empire, "even though there were many others who didn't hold them."

No hay que olvidar los Black & Tans en Irlanda, ataques de gas venenoso en Iraq, campos de concentración en Suráfrica, las tropas abriendo fuego durante la huelga de 1911 en mi ciudad (buques de guerra en el río anclado en el río), etc.

por Axlferrari Jue 15 Nov 2018 - 6:47

https://twitter.com/cmgorriaran/status/1062454581425307650

por Tom Hardy Jue 15 Nov 2018 - 6:57

ruokero

por gayeta Jue 15 Nov 2018 - 6:58

A los fachas es fácil distinguirlos, son los que están todo el día diciendo “es que llamáis a todo el mundo facha”.

Respecto a fascista creo que los resultados de la encuesta van bien Very Happy

por TIENENOMBRESMIL Jue 15 Nov 2018 - 7:03

Alguien Patriota, conservador y a favor del control militar para defender la patria la tradición, y en algunos casos la religión y la "raza" por encima de todo.
Sin defensa de valores tradicionales y patrióticos no creo que pueda considerarse que alguien es fascista.

por rockero deprimido Jue 15 Nov 2018 - 7:04

Sleazy, ¿Aún estas soltera?

por Heisenberg Jue 15 Nov 2018 - 7:20

menos por lo de wily toledo, todas son correctas Laughing

por disturbiau Jue 15 Nov 2018 - 7:32

Y tú me preguntas que es un fascista? Fascista eres tu

por uno cualquiera Jue 15 Nov 2018 - 8:48

Shanks escribió:
uno cualquiera escribió:
wakam escribió:Churchill fascista.

Of the Arabs resident in the British Palestine Mandate as of 1937, Churchill said, "I do not agree that the dog in a manger has the final right to the manger even though he may have lain there for a very long time."

"I do not admit for instance, that a great wrong has been done to the Red Indians of America or the black people of Australia. I do not admit that a wrong has been done to these people by the fact that a stronger race, a higher-grade race, a more worldly wise race to put it that way, has come in and taken their place."

Churchill certainly believed in racial hierarchies and eugenics, says John Charmley, author of Churchill: The End of Glory. In Churchill's view, white protestant Christians were at the top, above white Catholics, while Indians were higher than Africans, he adds. "Churchill saw himself and Britain as being the winners in a social Darwinian hierarchy."

"The mitigation would be that he wasn't particularly unique in having these views," says Richard Toye, author of Churchill's Empire, "even though there were many others who didn't hold them."

No hay que olvidar los Black & Tans en Irlanda, ataques de gas venenoso en Iraq, campos de concentración en Suráfrica, las tropas abriendo fuego durante la huelga de 1911 en mi ciudad (buques de guerra en el río anclado en el río), etc.

https://www.irishtimes.com/culture/books/winston-churchill-sent-the-black-and-tans-to-palestine-1.3089140

Con otras circunstancias sociales a su alrededor Churchill hubiese otro dictador más. Tuvo la suerte de crecer en la democracia más antigua de la actualidad.

por Eric Sachs Jue 15 Nov 2018 - 8:55

todo el mundo es un fascista en algun momento de cadadia.
Pero algunos lo son muchos momentos al dia.

LAs sardinas en lata se rompern cuandolas sacas.
Noestoy borracho.
me acabo de despertar.

soñaba con sardina.

No habiamos quedao en que Slgrirl era joseba?

por Jud Jue 15 Nov 2018 - 9:00

disturbiau escribió:Y tú me preguntas que es un fascista? Fascista eres tu

por thunderpussy Jue 15 Nov 2018 - 9:03

Los funcionarios

por HenrySilva Jue 15 Nov 2018 - 9:18

Pensar que ser español no es malo al fin y al cabo?

por Poisonblade Jue 15 Nov 2018 - 9:24

¿Estos son fatxas? Very Happy

por SleazeGirl Jue 15 Nov 2018 - 10:19

Realmente alucinada de que la primera opción de la encuesta no vaya ganando por goleada al resto.

por Johnny Kashmir Jue 15 Nov 2018 - 10:22

Tirar nazis por la escalera no es fascista, sino un acto solidario.

por Bassrock Jue 15 Nov 2018 - 10:26

Johnny Kashmir escribió:Tirar nazis por la escalera no es fascista, sino un acto solidario.

Es incivico,la basura al contenedor. Que luego la escalera se mancha

por Stonerider Jue 15 Nov 2018 - 12:52

https://twitter.com/elmundotoday/status/1062752089770725376

por wakam Vie 16 Nov 2018 - 2:16

https://www.elmundo.es/espana/2018/11/15/5bed7091468aebf31f8b4587.html

por Uroboros19 Vie 16 Nov 2018 - 2:20

Quien haya hecho la encuesta. Y los nazis que ruedan por la escalera.

por SleazeGirl Vie 16 Nov 2018 - 4:38

Uroboros19 escribió:Quien haya hecho la encuesta. Y los nazis que ruedan por la escalera.

Voy a añadirme a la encuesta para que tú y quien lo desee pueda ejercer su voto democraticamente.

por SleazeGirl Vie 16 Nov 2018 - 4:47

Sugiero que alguien me diga donde está la opción para añadir más opciones a la encuesta que no la encuentro y es que Joooo!!! si no me añado yo hay gente que no puede votar.

por morley Vie 16 Nov 2018 - 4:53

Axlferrari escribió:https://twitter.com/cmgorriaran/status/1062454581425307650

por Jud Vie 16 Nov 2018 - 5:02

SleazeGirl escribió:
Uroboros19 escribió:Quien haya hecho la encuesta. Y los nazis que ruedan por la escalera.

Voy a añadirme a la encuesta para que tú y quien lo desee pueda ejercer su voto democraticamente.

SleazeGirl escribió:Pues muchos asturianos/as pasamos totalmente de ese invento de los políticos llamado bable. ¿Que vais a hacer, imponerlo a la fuerza?

por Jud Vie 16 Nov 2018 - 5:02

Sí que deberías estar, sí.

por SleazeGirl Vie 16 Nov 2018 - 5:09

Jud escribió:Sí que deberías estar, sí.

por Koba Vie 16 Nov 2018 - 20:36

Van escribió:Vivimos unos tiempos en los que a cualquiera se le llama fascista por cualquier cosa y la palabra ha quedado totalmente devaluado. En Anatomía del fascismo se elaboran una serie de puntos sobre lo que se puede considerar fascismo:

- Legitimar la violencia
- Echar la culpa a un grupo minoritario
- Primacía de un grupo superior con unos deberes superiores frente al resto. Este grupo es víctima.
- Las soluciones tradicionales no valen
- Existencia de un líder superior

Yo lo veo muy bien, pero aún faltan, como han dicho, el patriotismo, el tradicionalismo (...puede ser entendido como vuelta al pasado dorado y/o glorioso), el militarismo, la voluntad de instaurar un régimen totalitario (Porque el PUEBLO debe ser dirigido por un JEFE que es el que sabe lo que es bueno para todos... la separación de poderes es lo contrario de "remar todos en la misma dirección") y del exterminio físico de los "subhumanos" y los oponentes políticos.

Y luego de los "tibios".

Naturalmente estas últimas... no se suelen poner el programa político, pero suele verse sin dificultad en a quién admiran y que genocidas reivindican.

Por otro lado... todo eso es una definición ( o una aproximación a una definición) de lo que llamamos ahora fascismo... el fascismo en sentido estricto es el italiano, de Mussolini, que fué el primero de Europa y el más longevo... en sentido amplio se aplicaba a los regímenes totalitarios racistas que hubo también en Alemania, Hungría, Bulgaría, Grecia, Rumanía... y en España, claro...

Pero los conceptos cambian con el tiempo...

por pantxo Vie 16 Nov 2018 - 20:43

Poisonblade escribió:¿Estos son fatxas?

Mas bien gilipollas. Son los valerosos mutxatxos de Nuevas Generaciones de Araba. Esta foto ha tra¡do otra curiosa polémica. Algun tuitero muy observador a averiguado que la pancarta esta hecha con un cartel de la final four del Baskonia con el logo del ayuntamiento. El cachondeito ha sido importante.
Por otra parte, me declaro ultrafan del de gafas.

por Poisonblade Vie 16 Nov 2018 - 21:12

pantxo escribió:
Poisonblade escribió:¿Estos son fatxas?

Mas bien gilipollas. Son los valerosos mutxatxos de Nuevas Generaciones de Araba. Esta foto ha tra¡do otra curiosa polémica. Algun tuitero muy observador a averiguado que la pancarta esta hecha con un cartel de la final four del Baskonia con el logo del ayuntamiento. El cachondeito ha sido importante.
Por otra parte, me declaro ultrafan del de gafas.

Si, tiene sonando Rosalía en los auriculares. Very Happy

por káiser Vie 16 Nov 2018 - 21:19

pantxo escribió:
Poisonblade escribió:¿Estos son fatxas?

Mas bien gilipollas. Son los valerosos mutxatxos de Nuevas Generaciones de Araba. Esta foto ha tra¡do otra curiosa polémica. Algun tuitero muy observador a averiguado que la pancarta esta hecha con un cartel de la final four del Baskonia con el logo del ayuntamiento. El cachondeito ha sido importante.
Por otra parte, me declaro ultrafan del de gafas.

Yo del Zumalacárregui del fondo a la derecha.

por rockero deprimido Vie 16 Nov 2018 - 21:46

Fascista es todo aquel que piensa diferente a uno, este foro está lleno de fascistas.

por pantxo Vie 16 Nov 2018 - 21:50

káiser escribió:
pantxo escribió:
Poisonblade escribió:¿Estos son fatxas?

Mas bien gilipollas. Son los valerosos mutxatxos de Nuevas Generaciones de Araba. Esta foto ha tra¡do otra curiosa polémica. Algun tuitero muy observador a averiguado que la pancarta esta hecha con un cartel de la final four del Baskonia con el logo del ayuntamiento. El cachondeito ha sido importante.
Por otra parte, me declaro ultrafan del de gafas.

Yo del Zumalacárregui del fondo a la derecha.

Las tropas de elite de la zipayada. Para que veas lo seguro que vive el lehendakari.

Entiendo por fascista a :