VOX, el nuevo partido fachoide

https://twitter.com/ExpositoOrteg/status/1070401123771654146?s=19

El del bar de tu barrio es listo, a poco que medre pilla sitio seguro. Necesitarán candidatos

Excelente análisis, en mi opinión, sobre el tema.

https://blogs.elconfidencial.com/espana/postpolitica/2018-12-07/cosas-no-entiendo-vox-carta-santiago-abascal_1689462/

thunderpussy escribió:

El tío aguanta el tipo

He visto un poquito y a cachos, así que no voy a comentarlo demasiado hasta que lo oiga luego mie tras el perro hace pis y caca, así a juego con el partido, pero me gustaría hacer una reflexión sobre los medios:

NO SE PUEDE HACER ASÍ UNA ENTREVISTA.
 
A la mínima te pones a favor del entrevistado porque está siendo acosado. La presentadora interrumpe constantemente a Ortega y adopta una posición hostil hacia él.

De hecho, ni siquiera escucha al entrevistado.
No se si cuando la escuche en su totalidad cambiaré de opinión, pero es de vergüenza y además, contraproducente. Y me jode porque están ganando ellos porque los de izquierda somos unos anormales.

Reitero que siguen llegándome informaciones erroneas al facebook facilmente rebatibles y así no se va a ganar esta batalla. Rigor y responsabilidad.

Infernu escribió:

thunderpussy escribió:

El tío aguanta el tipo

He visto un poquito y a cachos, así que no voy a comentarlo demasiado hasta que lo oiga luego mie tras el perro hace pis y caca, así a juego con el partido, pero me gustaría hacer una reflexión sobre los medios:

NO SE PUEDE HACER ASÍ UNA ENTREVISTA.
 
A la mínima te pones a favor del entrevistado porque está siendo acosado. La presentadora interrumpe constantemente a Ortega y adopta una posición hostil hacia él.

De hecho, ni siquiera escucha al entrevistado.
No se si cuando la escuche en su totalidad cambiaré de opinión, pero es de vergüenza y además, contraproducente. Y me jode porque están ganando ellos porque los de izquierda somos unos anormales.

Reitero que siguen llegándome informaciones erroneas al facebook facilmente rebatibles y así no se va a ganar esta batalla. Rigor y responsabilidad.

Entre unos y otros, les van haciendo campaña a favor, día a día. Es que solo veo yo ?... (son muy tontos).

Apuesto que, hasta entre los oyentes de la SER, ha podido captar algún medio voto.

directamente esta gente ni se prepara las entrevistas

vi el otro día un pedazo de uno de vox volviendo a repetir que arrasaron en las 3000 viviendas de Sevilla cuando es MENTIRA y al final de no rebatirlo en la misma entrevista se va a quedar la cantinela. no han ganado en los barrios humildes.

gayeta escribió:directamente esta gente ni se prepara las entrevistas

vi el otro día un pedazo de uno de vox volviendo a repetir que arrasaron en las 3000 viviendas de Sevilla cuando es MENTIRA y al final de no rebatirlo en la misma entrevista se va a quedar la cantinela. no han ganado en los barrios humildes.

Ni los periodistas. Porque a nada que te informes un poco le puedes dejar como el barro, ya que sabes que te la van a intentar colar por un lado u otro.

Poisonblade escribió:

gayeta escribió:directamente esta gente ni se prepara las entrevistas

vi el otro día un pedazo de uno de vox volviendo a repetir que arrasaron en las 3000 viviendas de Sevilla cuando es MENTIRA y al final de no rebatirlo en la misma entrevista se va a quedar la cantinela. no han ganado en los barrios humildes.

Ni los periodistas. Porque a nada que te informes un poco le puedes dejar como el barro, ya que sabes que te la van a intentar colar por un lado u otro.

si, a los periodistas me refería

Bueno...esto es lo mismo que le pasaba a Pabkeras en su día: que se merendaba sin despeinarse al entrevistador/tertuliano que no era de su cuerda.

Ese es el problema de que el periodismo esté tomado por "todólogos", que te hablan de política, fútbol o cocina con el mismo gesto circunspecto y a la hora de la verdad no pilotan ni uno

Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Sugerio escribió:Bueno...esto es lo mismo que le pasaba a Pabkeras en su día: que se merendaba sin despeinarse al entrevistador/tertuliano que no era de su cuerda.

Ese es el problema de que el periodismo esté tomado por "todólogos", que te hablan de política, fútbol o cocina con el mismo gesto circunspecto y a la hora de la verdad no pilotan ni uno

Pero PIT se paseaba por Intereconomía merendándose como dices a todo el mundo antes de fundar ningún partido.

Poisonblade escribió:

BLINK503 escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

butanero escribió:Las dificultades de la izquierda existente por conectar y resultar creible, en buena parte se asienta en lo poco que se parecen sus cuadros y candidatos a las clases que pretenden representar. No puede ser que Garzon hable de querer representar los intereses de la 'gente corriente' cuando ell@s no son nada corrientes, por formacion y retribucion, eso lo nota el comun del mil i sub mileurista de a pie que en el pais son legion.  Antanyo la izquierda se nutria de cuadros provinientes del sindicalismo, su nexo de union con el mundo obrero ergo la gente currita, hoy toda sus plana mayor esta  integrada por universitari@s, de vocacion profesionales liberales, una minoria social mas elevada en la piramide social.
Si no pueden votar a 'un@ de l@s suy@s' votaran por cualquiera que les benficie en algo, aunque se parezca y piense como el hijoputa de mi jefe, una figura que reconocen y que les da de comer.

Da igual, siempre se han comido una mierda.

Para nada. El psoe en 1982 era Podemos. Y ahí sí se producía lo que dice butanero.

Podemos a día de hoy lo que ofrece es imagen de pijos progres muy intelectuales que hablan mucho . Y así es imposible.

En 1982 con la transición acabándose la situación no tenía nada que ver. Hoy en día dudo que con esa imagen de sindicalistas hubieran conseguido más votos.

Cómo seguro que no lo consiguen es como ahora. De hecho cada vez tienen menos y causan más rechazo

Por algo será.

Es que coño hasta los de la cup son casi todos hijod de papa y propietarios de inmuebles. Ya me dirás tu que izquierda es esa.

Ya, deberían ser huérfanos y vivir en la pobreza.

Yo lo que creo es que el metodo del capitalismo de crear división funciona. Los cuadros, cuales son las historias personales de lideres comunistas son diversas y de todos los estratos en todos los momentos y situaciones de la historia. En España, el psoe del 82 eran igual de universitarios que ahora, y muchos de sus cuadros provenientes del PCE que fue el gran partido de la oposición durante el franquismo. Gerardo Iglesias secretario general del PCE y de IU y proveniente de la mina (a la que volvió) no paso del millón de votos en unas generales.

Con esto quiero decir que lo de percibir al lider que vive "dentro de la clase obrera" no funciona, amen de que no tienen ningun sustento "teorico". Al lider que sea de la izquierda se le atacara y desacreditara en cualquier situación sobre todo si empieza a acumular fuerzas necesarias para influir. Y no hay mucho mas. Lo que hay que darse cuenta es que ese proceder no tiene fin y ahora se raja de casoplon, como rajo de becarion, de julio anguita y su pinza, y tambien se raja cuando interesa de los funcionarios como clase privilegiada, de los inmigrantes que vienen a quitarnos las ayudas y los trabajos, de los obreros con mas edad que disfruta de condiciones mejores que la de los jóvenes, y así hasta donde quieras y mas allá.

gayeta escribió:

Poisonblade escribió:

gayeta escribió:directamente esta gente ni se prepara las entrevistas

vi el otro día un pedazo de uno de vox volviendo a repetir que arrasaron en las 3000 viviendas de Sevilla cuando es MENTIRA y al final de no rebatirlo en la misma entrevista se va a quedar la cantinela. no han ganado en los barrios humildes.

Ni los periodistas. Porque a nada que te informes un poco le puedes dejar como el barro, ya que sabes que te la van a intentar colar por un lado u otro.

si, a los periodistas me refería

Estamos cada día peor de lo nuestro

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

A  ver, que no va por ahí. Relée lo que he puesto y ponlo en el contexto.

gayeta escribió:

Sugerio escribió:Bueno...esto es lo mismo que le pasaba a Pabkeras en su día: que se merendaba sin despeinarse al entrevistador/tertuliano que no era de su cuerda.

Ese es el problema de que el periodismo esté tomado por "todólogos", que te hablan de política, fútbol o cocina con el mismo gesto circunspecto y a la hora de la verdad no pilotan ni uno

Pero PIT se paseaba por Intereconomía merendándose como dices a todo el mundo antes de fundar ningún partido.

Y luego también.

El momento "Pantuflo" en La Sexta le dio más votos que su política social 

Sugerio escribió:

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Que yo tengo la teoría de que en lugar de ponerle enfrente personas normales de derechas, le pusieron esos dos espantapájaros para auparle.

Infernu escribió:

gayeta escribió:

Poisonblade escribió:

gayeta escribió:directamente esta gente ni se prepara las entrevistas

vi el otro día un pedazo de uno de vox volviendo a repetir que arrasaron en las 3000 viviendas de Sevilla cuando es MENTIRA y al final de no rebatirlo en la misma entrevista se va a quedar la cantinela. no han ganado en los barrios humildes.

Ni los periodistas. Porque a nada que te informes un poco le puedes dejar como el barro, ya que sabes que te la van a intentar colar por un lado u otro.

si, a los periodistas me refería

Estamos cada día peor de lo nuestro

Tampoco es que los políticos estén acostumbrados a contrastar información. Ese es el problema, que no les hace falta.

Poisonblade escribió:

Infernu escribió:

gayeta escribió:

Poisonblade escribió:

gayeta escribió:directamente esta gente ni se prepara las entrevistas

vi el otro día un pedazo de uno de vox volviendo a repetir que arrasaron en las 3000 viviendas de Sevilla cuando es MENTIRA y al final de no rebatirlo en la misma entrevista se va a quedar la cantinela. no han ganado en los barrios humildes.

Ni los periodistas. Porque a nada que te informes un poco le puedes dejar como el barro, ya que sabes que te la van a intentar colar por un lado u otro.

si, a los periodistas me refería

Estamos cada día peor de lo nuestro

Tampoco es que los políticos estén acostumbrados a contrastar información. Ese es el problema, que no les hace falta.

Hablaba de tí, pero con solidaridad y empatizando.

Sugerio escribió:

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Si les atacas se victimizan. Si los ignoras se victimizan. Si los rebates se victimizan. Es cierto que el papel de los medios es muy importante en todo esto, peeerooo si te has cargado las redacciones de periodistas veteranos que sabían de qué iba la cosa y has dejado a unos chavales y a mamporreros variados poco se puede hacer. Se está pidiendo a la prensa que sea prensa cuando el neoliberalismo se la ha cepillado.

Infernu escribió:

Sugerio escribió:

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Que yo tengo la teoría de que en lugar de ponerle enfrente personas normales de derechas, le pusieron esos dos espantapájaros para auparle.

Ese es otro tema, ciertamente.

Yo creo que Pableras tuvo dos momentazos mediáticos: su programa con Rivera de Salvados (que también le vino de cojones a éste) y los baños que le metía a Inda.

De hecho, fue dejar de aparecer y desinflarse bastante la cosa.

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:

Infernu escribió:

gayeta escribió:

Poisonblade escribió:

gayeta escribió:directamente esta gente ni se prepara las entrevistas

vi el otro día un pedazo de uno de vox volviendo a repetir que arrasaron en las 3000 viviendas de Sevilla cuando es MENTIRA y al final de no rebatirlo en la misma entrevista se va a quedar la cantinela. no han ganado en los barrios humildes.

Ni los periodistas. Porque a nada que te informes un poco le puedes dejar como el barro, ya que sabes que te la van a intentar colar por un lado u otro.

si, a los periodistas me refería

Estamos cada día peor de lo nuestro

Tampoco es que los políticos estén acostumbrados a contrastar información. Ese es el problema, que no les hace falta.

Hablaba de fí, pero con sokidaridad y empatizando.

Lo se, pero por eso podía haberse referido al lider de VOX o a un político en general.

Koikila escribió:

Sugerio escribió:

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Si les atacas se victimizan. Si los ignoras se victimizan. Si los rebates se victimizan. Es cierto que el papel de los medios es muy importante en todo esto, peeerooo si te has cargado las redacciones de periodistas veteranos que sabían de qué iba la cosa y has dejado a unos chavales y a mamporreros variados poco se puede hacer. Se está pidiendo a la prensa que sea prensa cuando el neoliberalismo se la ha cepillado.

Repito que no va por ahí en la primera parte y aplaudo lo que dices en la segunda.

Koikila escribió:

Sugerio escribió:

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Si les atacas se victimizan. Si los ignoras se victimizan. Si los rebates se victimizan. Es cierto que el papel de los medios es muy importante en todo esto, peeerooo si te has cargado las redacciones de periodistas veteranos que sabían de qué iba la cosa y has dejado a unos chavales y a mamporreros variados poco se puede hacer. Se está pidiendo a la prensa que sea prensa cuando el neoliberalismo se la ha cepillado.

Es que eso está claro. La invasión de los todólogos es un hecho, y que el Tómbola y el neoliberalismo se ha cargado la profesión es un hecho fehaciente.

Tú ves un debate de hace años, rollo "La Clave" y uno de hoy en día y te dan ganas de llorar.

Si tienes un rato, te recomiendo que le eches un vistazo a "Memorias líquidas" de Enric González; dan ganas de llorar.

Y otra cosa, Vox me da un asco que lo flipas, y sus miembros (y votantes) me dan bastante asco, pero si  critico la manera en la que se está afrontando el problema. De hecho dudo seriamente si los medios están pretendiendo denunciando o aupando a Vox. Esto te lo digo porque creo que me estás identificando como afín a esta gentuza, y créeme que eso está bastante alejado de la realidad.

Koikila escribió:

Sugerio escribió:

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Si les atacas se victimizan. Si los ignoras se victimizan. Si los rebates se victimizan. Es cierto que el papel de los medios es muy importante en todo esto, peeerooo si te has cargado las redacciones de periodistas veteranos que sabían de qué iba la cosa y has dejado a unos chavales y a mamporreros variados poco se puede hacer. Se está pidiendo a la prensa que sea prensa cuando el neoliberalismo se la ha cepillado.

El papel de la prensa no varia sustancialmente por la experiencia del periodista. Podrá haber casos cuya independencia la llevan un poco mas allá, pero por lo general estan sometidos a lo mismo que todos; trabajar para poder comer, alimentarte y pagar tu casa, y ante eso no es justo pedir "heroes". Los procesos de pauperización del periodismo no son procesos para domesticar al periodista, es el mismo proceso que esta pasando en cualquier otro trabajo; fuera o jubilo los que tienen mejores condiciones, dentro los que cobran menos. Las asociaciones de periodistas si eso, ya, jau o algo...

Y lo de auparlos...a ver, a Vox lo conocían en ForoCoches y poco más cuando lo de Vistalegre.

De repente, sale en toda la prensa...y su mensaje llega a todo el mundo.

"Uy, es que es noticia y tengo que cubrirlo"

Joder, pues cuando los del Opus, los testigos de Jehová o los de Herbalife llenan recintos aún más grandes bien que pasas de cubrirlos, no?

Si según tu ideología, y llevando por bandera que eres un medio privado y emites lo que te sale del área genital, no entiendo que se sirva de altavoz a esta pandilla.
Pues eso...

Sugerio escribió:Y lo de auparlos...a ver, a Vox lo conocían en ForoCoches y poco más cuando lo de Vistalegre.

De repente, sale en toda la prensa...y su mensaje llega a todo el mundo.

"Uy, es que es noticia y tengo que cubrirlo"

Joder, pues cuando los del Opus, los testigos de Jehová o los de Herbalife llenan recintos aún más grandes bien que pasas de cubrirlos, no?

Si según tu ideología, y llevando por bandera que eres un medio privado y emites lo que te sale del área genital, no entiendo que se sirva de altavoz a esta pandilla.
Pues eso...

"Aquellos que no existen para La Sexta" han petado sitios así en cada campaña y mira...

Infernu escribió:

Sugerio escribió:Y lo de auparlos...a ver, a Vox lo conocían en ForoCoches y poco más cuando lo de Vistalegre.

De repente, sale en toda la prensa...y su mensaje llega a todo el mundo.

"Uy, es que es noticia y tengo que cubrirlo"

Joder, pues cuando los del Opus, los testigos de Jehová o los de Herbalife llenan recintos aún más grandes bien que pasas de cubrirlos, no?

Si según tu ideología, y llevando por bandera que eres un medio privado y emites lo que te sale del área genital, no entiendo que se sirva de altavoz a esta pandilla.
Pues eso...

"Aquellos que no existen para La Sexta" han petado sitios así en cada campaña y mira...

Y siempre se han comido los mocos.

Que un partido como Vox, que basa su programa en cuñadeces, pase de hacer los mítines con un megáfono sobre una caja de fruta en medio de la calle sacando cuatro votos a 12 escaños en tres años sin ningún tipo de apoyo no me lo creo.

Y que el ruido mediático que se ha montado desde un par de meses hasta ahora no ha hecho nada más que favorecerlos es un hecho.

Que joder, la gente no tenía ni idea de quien coño eran los candidatos!

Sugerio escribió:

Koikila escribió:

Sugerio escribió:

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Si les atacas se victimizan. Si los ignoras se victimizan. Si los rebates se victimizan. Es cierto que el papel de los medios es muy importante en todo esto, peeerooo si te has cargado las redacciones de periodistas veteranos que sabían de qué iba la cosa y has dejado a unos chavales y a mamporreros variados poco se puede hacer. Se está pidiendo a la prensa que sea prensa cuando el neoliberalismo se la ha cepillado.

Es que eso está claro. La invasión de los todólogos es un hecho, y que el Tómbola y el neoliberalismo se ha cargado la profesión es un hecho fehaciente.

Tú ves un debate de hace años, rollo "La Clave" y uno de hoy en día y te dan ganas de llorar.

Si tienes un rato, te recomiendo que le eches un vistazo a "Memorias líquidas" de Enric González; dan ganas de llorar.

Y otra cosa, Vox me da un asco que lo flipas, y sus miembros (y votantes) me dan bastante asco, pero si  critico la manera en la que se está afrontando el problema. De hecho dudo seriamente si los medios están pretendiendo denunciando o aupando a Vox. Esto te lo digo porque creo que me estás identificando como afín a esta gentuza, y créeme que eso está bastante alejado de la realidad.

Nunca te he identificado con Vox, ni a ti ni a nadie de este foro salvo Estela y acólitos...yo no estoy segura de cuál sería la mejor estrategia, pero no es una estrategia local, sino internacional. Por un lado no veo que desde los medios se deba dar cancha a gente que suelta mensajes racistas, machistas y homófobos de esa manera, sin rebatirlos, los normalizas, es que empezamos por ahí y se acaba como Duterte que pide directamente que maten a obispos. Pero si tenemos el ejemplo de los rohingya, con una matanza alentada en facebook...

Sugerio escribió:

Infernu escribió:

Sugerio escribió:Y lo de auparlos...a ver, a Vox lo conocían en ForoCoches y poco más cuando lo de Vistalegre.

De repente, sale en toda la prensa...y su mensaje llega a todo el mundo.

"Uy, es que es noticia y tengo que cubrirlo"

Joder, pues cuando los del Opus, los testigos de Jehová o los de Herbalife llenan recintos aún más grandes bien que pasas de cubrirlos, no?

Si según tu ideología, y llevando por bandera que eres un medio privado y emites lo que te sale del área genital, no entiendo que se sirva de altavoz a esta pandilla.
Pues eso...

"Aquellos que no existen para La Sexta" han petado sitios así en cada campaña y mira...

Y siempre se han comido los mocos.

Que un partido como Vox, que basa su programa en cuñadeces, pase de hacer los mítines con un megáfono sobre una caja de fruta en medio de la calle sacando cuatro votos a 12 escaños en tres años sin ningún tipo de apoyo no me lo creo.

Y que el ruido mediático que se ha montado desde un par de meses hasta ahora no ha hecho nada más que favorecerlos es un hecho.

Que joder, la gente no tenía ni idea de quien coño eran los candidatos!

Yo hablaba de los rojos separstistas...

Koikila escribió:

Sugerio escribió:

Koikila escribió:

Sugerio escribió:

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Si les atacas se victimizan. Si los ignoras se victimizan. Si los rebates se victimizan. Es cierto que el papel de los medios es muy importante en todo esto, peeerooo si te has cargado las redacciones de periodistas veteranos que sabían de qué iba la cosa y has dejado a unos chavales y a mamporreros variados poco se puede hacer. Se está pidiendo a la prensa que sea prensa cuando el neoliberalismo se la ha cepillado.

Es que eso está claro. La invasión de los todólogos es un hecho, y que el Tómbola y el neoliberalismo se ha cargado la profesión es un hecho fehaciente.

Tú ves un debate de hace años, rollo "La Clave" y uno de hoy en día y te dan ganas de llorar.

Si tienes un rato, te recomiendo que le eches un vistazo a "Memorias líquidas" de Enric González; dan ganas de llorar.

Y otra cosa, Vox me da un asco que lo flipas, y sus miembros (y votantes) me dan bastante asco, pero si  critico la manera en la que se está afrontando el problema. De hecho dudo seriamente si los medios están pretendiendo denunciando o aupando a Vox. Esto te lo digo porque creo que me estás identificando como afín a esta gentuza, y créeme que eso está bastante alejado de la realidad.

Nunca te he identificado con Vox, ni a ti ni a nadie de este foro salvo Estela y acólitos...yo no estoy segura de cuál sería la mejor estrategia, pero no es una estrategia local, sino internacional. Por un lado no veo que desde los medios se deba dar cancha a gente que suelta mensajes racistas, machistas y homófobos de esa manera, sin rebatirlos, los normalizas, es que empezamos por ahí y se acaba como Duterte que pide directamente que maten a obispos. Pero si tenemos el ejemplo de los rohingya, con una matanza alentada en facebook...

Ya es tarde, ahora lo qhe hay que hacer es rebatirles desde el rigor y la responsabilidad.
Las actitudes infantiles, los bulos o la superioridad moral no harán más que engrandecerlos.

Voy a leer un rato mientras escucho la entrevista en cuestión a ver si se confirma mi impresión inicial. Luego os cuento.

Koikila escribió:

Sugerio escribió:

Koikila escribió:

Sugerio escribió:

Koikila escribió:Pero si a Pablemos le han atizado todo lo que han podido en la misma emisora. A ver si ahora hay que ir con guante de seda con todo el mundo.

Por supuesto que sí le han atizado. Digo que les dejaba en porretas en cualquier debate. Y sin esas palizas no se entiende el posterior éxito de Podemos. Es lo que hizo que la gente lo conociese más allá de la Plaza del Sol. Es a eso lo que me refiero.

Si les atacas se victimizan. Si los ignoras se victimizan. Si los rebates se victimizan. Es cierto que el papel de los medios es muy importante en todo esto, peeerooo si te has cargado las redacciones de periodistas veteranos que sabían de qué iba la cosa y has dejado a unos chavales y a mamporreros variados poco se puede hacer. Se está pidiendo a la prensa que sea prensa cuando el neoliberalismo se la ha cepillado.

Es que eso está claro. La invasión de los todólogos es un hecho, y que el Tómbola y el neoliberalismo se ha cargado la profesión es un hecho fehaciente.

Tú ves un debate de hace años, rollo "La Clave" y uno de hoy en día y te dan ganas de llorar.

Si tienes un rato, te recomiendo que le eches un vistazo a "Memorias líquidas" de Enric González; dan ganas de llorar.

Y otra cosa, Vox me da un asco que lo flipas, y sus miembros (y votantes) me dan bastante asco, pero si  critico la manera en la que se está afrontando el problema. De hecho dudo seriamente si los medios están pretendiendo denunciando o aupando a Vox. Esto te lo digo porque creo que me estás identificando como afín a esta gentuza, y créeme que eso está bastante alejado de la realidad.

Nunca te he identificado con Vox, ni a ti ni a nadie de este foro salvo Estela y acólitos...yo no estoy segura de cuál sería la mejor estrategia, pero no es una estrategia local, sino internacional. Por un lado no veo que desde los medios se deba dar cancha a gente que suelta mensajes racistas, machistas y homófobos de esa manera, sin rebatirlos, los normalizas, es que empezamos por ahí y se acaba como Duterte que pide directamente que maten a obispos. Pero si tenemos el ejemplo de los rohingya, con una matanza alentada en facebook...

Es que vuelvo a insistir con lo mismo: ahora, evidentemente, habrá que rebatirlos, pero es que no me entra en la mollera que se les diese cancha. Y tampoco entiendo porque empezaron hace un par de meses, porque estos fulanos llevan revoloteando años (te recuerdo que son la acusación popular en temas como el prusés).

Y lo dicho, lo de "son noticia" no me lo trago. Vuelvo al ejemplo de los congresos de los testigos de Jehová. Ok, impresionantes, pero me los paso por el forro. No interesan. Son una panda de lunáticos. Sudo de ellos. Punto.

No hubo manifestaciones pidiendo la presencia de Vox en los medios. Nadie salió reclamando su lugar en la prensa.

Reunieron un sábado a 2000 taraos en Madrid. Ok. Perfecto. Me interesa más un impresionante avance en la sexación de pollos en Camboya. Oscuridad. Tolerancia 0.

Joder.

Por lo menos Abascal no tiene un premio nobel de la paz en el que apoyarse...

Pues por lo mismo que se le ha dado cancha al abogado de la manada, porque venden, crean más audiencia así, como los artículos de Arcadi generan más clicks en internet. Hasta que te das cuenta y el monstruo te ha comido...

Pero creéis que esta gente es más peligrosa ahí aislada o dentro del PP manejando los hilos en la sombra?

Sugerio escribió:Bueno...esto es lo mismo que le pasaba a Pabkeras en su día: que se merendaba sin despeinarse al entrevistador/tertuliano que no era de su cuerda.

Ese es el problema de que el periodismo esté tomado por "todólogos", que te hablan de política, fútbol o cocina con el mismo gesto circunspecto y a la hora de la verdad no pilotan ni uno

Bueno, Pableras se merendaba a tertulianos políticos que iban bien preparados para hacer sangre.

Casualidades 0. Si a un movimiento se le ha dado cancha mediática es porque así se ha querido desde bien arriba. Lo de que es por generar audiencia no lo veo. Siempre he creído en eso de que en política nada es casualidad.

watts escribió:Pero creéis que esta gente es más peligrosa ahí aislada o dentro del PP manejando los hilos en la sombra?

El mismo peligro que decían muchos medios que tenía podemos, 0.

Mingus escribió:

watts escribió:Pero creéis que esta gente es más peligrosa ahí aislada o dentro del PP manejando los hilos en la sombra?

El mismo peligro que decían muchos medios que tenía podemos, 0.

Podemos ha sido un magnífico calmante para la gente que estaba deseando salir a la calle.

Salir les ha salido de puta madre el asunto.

Mingus escribió:Casualidades 0. Si a un movimiento se le ha dado cancha mediática es porque así se ha querido desde bien arriba. Lo de que es por generar audiencia no lo veo. Siempre he creído en eso de que en política nada es casualidad.

Sobre todo los últimos 5 años.

He puesto muchísimos ejemplo y esta es una muestra más.

He escuchado la entrevista de la SER.
Ha sido un baño, una paliza, una victoria inapelable.
Este tio va a convencer a todo el que tenga una mínima afinidad con él o incluso a los que no.
Lo de los periodistas ha sido lamentable, vergonzoso, indigno, no han sido capaces de ponerle en el más mínimo aprieto, le han atacado sin ninguna cabeza y los ha destrozado, es más, hasta he pensado "de que van estos"?
Os recuerdo que está en mis antípodas ideológicas y que nunca jamás me parecerá bien lo que dice, pero todo aquel que esté a mi derecha puede caer tranquilamente.
Me han dado hasta ganas de llorar.

Bueno...ahora mismo estaba leyendo la noticia de El País sobre la detención de uno de los autores de la Matanza de Atocha en Brasil...y decían que estaba bajo "las órdenes del fallecido notario Blas Piñar".

Dos veces dicen lo de notario. No fascista, ultraderechista o hijoputa. "Fallecido notario"

Arsa.

Sugerio escribió:Bueno...ahora mismo estaba leyendo la noticia de El País sobre la detención de uno de los autores de la Matanza de Atocha en Brasil...y decían que estaba bajo "las órdenes del fallecido notario Blas Piñar".

Dos veces dicen lo de notario. No fascista, ultraderechista o hijoputa. "Fallecido notario"

Arsa.

Ostras

Koikila escribió:

Sugerio escribió:Bueno...ahora mismo estaba leyendo la noticia de El País sobre la detención de uno de los autores de la Matanza de Atocha en Brasil...y decían que estaba bajo "las órdenes del fallecido notario Blas Piñar".

Dos veces dicen lo de notario. No fascista, ultraderechista o hijoputa. "Fallecido notario"

Arsa.

Ostras

"Milicia fascista a las órdenes del fallecido notario Blas Piñar".

Ahí lo tienes:

https://elpais.com/politica/2018/12/07/actualidad/1544178664_314115.html

Juraría que lo de milicia fascista antes no estaba...

De todos modos sigo sin entender a que viene lo del notario...

Sugerio escribió:Y lo de auparlos...a ver, a Vox lo conocían en ForoCoches y poco más cuando lo de Vistalegre.

De repente, sale en toda la prensa...y su mensaje llega a todo el mundo.

"Uy, es que es noticia y tengo que cubrirlo"

Joder, pues cuando los del Opus, los testigos de Jehová o los de Herbalife llenan recintos aún más grandes bien que pasas de cubrirlos, no?

Si según tu ideología, y llevando por bandera que eres un medio privado y emites lo que te sale del área genital, no entiendo que se sirva de altavoz a esta pandilla.
Pues eso...

Creo que subestimas el poder de las redes (foros, twitter, youtube, etc...) en un momento en que las nuevas generaciones que nacen con perfil de facebook hecho prácticamente, están ya llegando a las urnas...

No defenderé yo precisamente a los medios, pero para los de un bando como los de otro, curiosamente, parece que los medios son los que aupan al adversario. Creo que a día de hoy según la web que pongamos en el navegador sabemos perfectamente que tipo de ideología subyace bajo lo que vamos a leer y podemos acceder de hecho, a todo el abanico...

Toro escribió:

Sugerio escribió:Y lo de auparlos...a ver, a Vox lo conocían en ForoCoches y poco más cuando lo de Vistalegre.

De repente, sale en toda la prensa...y su mensaje llega a todo el mundo.

"Uy, es que es noticia y tengo que cubrirlo"

Joder, pues cuando los del Opus, los testigos de Jehová o los de Herbalife llenan recintos aún más grandes bien que pasas de cubrirlos, no?

Si según tu ideología, y llevando por bandera que eres un medio privado y emites lo que te sale del área genital, no entiendo que se sirva de altavoz a esta pandilla.
Pues eso...

Creo que subestimas el poder de las redes (foros, twitter, youtube, etc...) en un momento en que las nuevas generaciones que nacen con perfil de facebook hecho prácticamente, están ya llegando a las urnas...

No defenderé yo precisamente a los medios, pero para los de un bando como los de otro, curiosamente, parece que los medios son los que aupan al adversario. Creo que a día de hoy según la web que pongamos en el navegador sabemos perfectamente que tipo de ideología subyace bajo lo que vamos a leer y podemos acceder de hecho, a todo el abanico...

No se si has leido lo que he puesto sobre la entrevista de la SER, pero que ha quedado como un señor, los periodistas como unos energúmenos y ha ganado votantes, seguro.

Sugerio escribió:Juraría que lo de milicia fascista antes no estaba...

De todos modos sigo sin entender a que viene lo del notario...

Cuando lo suyo seria recalcar que era parlamentario español elegido en las generales del 79 por Madrid con mas de 100.000 votos.

Pero estas cosas no deberían extrañarnos. Gran parte del aparato franquista a todos los niveles (periodistas, jueces, policías, políticos, cargos de la dictadura) pasaron a la democracia como si nada y ostentando cargos de poder.

Ahí está el ejemplo del tribunal de orden publico franquista. De 16 titulares, 10 pasaron a ser jueces de la audiencia nacional o tribunal supremo durante la democracia.

Muchos de los policías torturadores de la brigada político social pues siguieron en el cuerpo y llegando a ser comisarios, y otros cargos importantes. Por poner un ejemplo; el jefe de policía de Cantabria fue condenado en 1994 porque en 1982 detuvo ilegalmente a un grupo de personas en Malasaña y les torturo (vamos, que les ostiaron). Dicha condena que llevaba inhabilitación para el cargo durante medio siglo fue conmutada por Aznar, y nada aquí anda.

Infernu escribió:

Toro escribió:

Sugerio escribió:Y lo de auparlos...a ver, a Vox lo conocían en ForoCoches y poco más cuando lo de Vistalegre.

De repente, sale en toda la prensa...y su mensaje llega a todo el mundo.

"Uy, es que es noticia y tengo que cubrirlo"

Joder, pues cuando los del Opus, los testigos de Jehová o los de Herbalife llenan recintos aún más grandes bien que pasas de cubrirlos, no?

Si según tu ideología, y llevando por bandera que eres un medio privado y emites lo que te sale del área genital, no entiendo que se sirva de altavoz a esta pandilla.
Pues eso...

Creo que subestimas el poder de las redes (foros, twitter, youtube, etc...) en un momento en que las nuevas generaciones que nacen con perfil de facebook hecho prácticamente, están ya llegando a las urnas...

No defenderé yo precisamente a los medios, pero para los de un bando como los de otro, curiosamente, parece que los medios son los que aupan al adversario. Creo que a día de hoy según la web que pongamos en el navegador sabemos perfectamente que tipo de ideología subyace bajo lo que vamos a leer y podemos acceder de hecho, a todo el abanico...

No se si has leido lo que he puesto sobre la entrevista de la SER, pero que ha quedado como un señor, los periodistas como unos energúmenos y ha ganado votantes, seguro.

Sí lo he leído, y en lo que estás planteando y en la forma que debería combatirse estoy totalmente de acuerdo en lo que estás planteando.

A lo que me refería en concreto es que no es posible, que así, en general "los medios", estén haciendo el trabajo de ir contra la izquierda, según dice la izquierda, y contra la derecha, según dice la derecha...

Y estoy de acuerdo en lo que dices, pues al igual que la entrevista de la ser les da votantes, a pablo también se los dieron los ataques desproporcionados, y como dije ayer, el abuso de hombres de pajas y ad hominem, como se está haciendo con vox, les fortalece.... ascendió a podemos y asciende a vox

VOX estuvieron a un tris de pillar cacho-escaño con vidal quadra (creo que solo faltaron 2000 votos) en las europeas del 2014.

De donde salen (escisión ala derecha del PP), que relaciones hay, quienes les aúpan, su devenir político, esta bastante bien explicado en este articulo que colgaron por ahí atrás.

https://ctxt.es/es/20181129/Politica/23127/vox-aznar-eta-esperanza-aguirre-sergio-sangiao.htm

https://twitter.com/_ju1_/status/1071077058795720711

https://twitter.com/_ju1_/status/1071083636043198465

https://twitter.com/_ju1_/status/1071084714495303680