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Re: REAL MADRID
Y una cosa que me jode muchísimo de Bale es su falta de ayudas defensivas...que no se esfuerza...y es algo especialmente sangrante en él que ha sido puto lateral en sus inicios.
adrivigl- Mensajes : 310
Fecha de inscripción : 28/12/2016
Re: REAL MADRID
Yo a Bale no lo veo en otro puesto que la delantera. Donde menos estorbe. No me fío de su implicación defensiva ni su juego en equipo. Lo ideal es que pudiera jugar de delantero centro, que estamos necesitados, pero tiene pánico a pelearse con los centrales, y no se le da jugar de espaldas a la porteria, por lo que le queda jugar a su libre albedrío partiendo desde la izquierda o la derecha.
Lo normal es que Solari siga apostando por su invariable 4-3-3 y mantenga a Vinicius y Benzema arriba, el jugador a cambiar sería Lucas Vázquez por la derecha. Ahí entraría Bale o Asensio. A mí me Asensio me ofrece mayor implicación y asociación, un equipo más compensado. Casi lo prefiero a Bale pero supongo que jugará el galés.
Lo normal es que Solari siga apostando por su invariable 4-3-3 y mantenga a Vinicius y Benzema arriba, el jugador a cambiar sería Lucas Vázquez por la derecha. Ahí entraría Bale o Asensio. A mí me Asensio me ofrece mayor implicación y asociación, un equipo más compensado. Casi lo prefiero a Bale pero supongo que jugará el galés.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
El Botones Sacarino escribió:Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
No creo porque Hazard vendría por Bale como Erikssen vendría por Isco.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62107
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
El Botones Sacarino escribió:Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
Espero que no, que por hacer eso con Asensio la temporada pasada aun nos lamentamos, y esto de Hazard es una oportunidad unica.
delsa- Mensajes : 393
Fecha de inscripción : 03/06/2016
Re: REAL MADRID
delsa escribió:El Botones Sacarino escribió:Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
Espero que no, que por hacer eso con Asensio la temporada pasada aun nos lamentamos, y esto de Hazard es una oportunidad unica.
Llamas oportunidad única a 100 kilos.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
El Botones Sacarino escribió:delsa escribió:El Botones Sacarino escribió:Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
Espero que no, que por hacer eso con Asensio la temporada pasada aun nos lamentamos, y esto de Hazard es una oportunidad unica.
Llamas oportunidad única a 100 kilos.
Por un jugador como Hazard en el mercado actual si, y quiza nos ingresen algo por Kovacic. Espero que no se intente renunciar al fichaje de Hazard con el cuento de que nuestra estrella es Vinicius. Aunque mis fuentes me dicen que ya hay acuerdo con el jugador, y Sarri medio rajo de el en rueda de prensa hace unos días.
delsa- Mensajes : 393
Fecha de inscripción : 03/06/2016
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:El Botones Sacarino escribió:Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
No creo porque Hazard vendría por Bale como Erikssen vendría por Isco.
Lo normal es que lo fichen pero vamos, seguro que hace cuatro meses estaban convencidos y seguirán convencidos pero es posible que alguna duda hayan tenido ahora.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Y también me han dicho que van a intentar traer a Kane, ojala. Una vuelta de Bale al equipo donde se hizo grande y unos milloncetes? Pues puede ser.
delsa- Mensajes : 393
Fecha de inscripción : 03/06/2016
Re: REAL MADRID
delsa escribió:El Botones Sacarino escribió:delsa escribió:El Botones Sacarino escribió:Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
Espero que no, que por hacer eso con Asensio la temporada pasada aun nos lamentamos, y esto de Hazard es una oportunidad unica.
Llamas oportunidad única a 100 kilos.
Por un jugador como Hazard en el mercado actual si, y quiza nos ingresen algo por Kovacic. Espero que no se intente renunciar al fichaje de Hazard con el cuento de que nuestra estrella es Vinicius. Aunque mis fuentes me dicen que ya hay acuerdo con el jugador, y Sarri medio rajo de el en rueda de prensa hace unos días.
No es que nuestra estrella sea Vinicius sino que el muchacho está despegando y juegan donde mismo. Si traes a Hazard, ¿que hacemos con Vinicius? Lo que necesita ahora son minutos y confianza, ha demostrado que no le pesa la camiseta. Si viene Hazard, quizás habría que cederlo, ¿merece la pena? Yo no es que no quiera que venga Hazard pero son 100 kilos y tiene 28 años. No sé hasta que punto es necesario deportivamente o tiene que ver con otras necesidades.
Quizás pueda ser un buen fichaje desde el punto de vista de alguien con experiencia para que Vinicius no tenga que asumir la responsabilidad y pueda crecer mejor. Un fichaje para 2-3 años, 4 como mucho. Podría ser. Pero tengo dudas, razonables dudas, soy humano, y dudo.
Quizás pueda ser un buen fichaje desde el punto de vista de alguien con experiencia para que Vinicius no tenga que asumir la responsabilidad y pueda crecer mejor. Un fichaje para 2-3 años, 4 como mucho. Podría ser. Pero tengo dudas, razonables dudas, soy humano, y dudo.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Yo es que pienso que el futuro de Vinicius pasa mmas por ser delantero que de extremo de igual forma.
delsa- Mensajes : 393
Fecha de inscripción : 03/06/2016
Re: REAL MADRID
Jajajajaja claro que no quieres que venga Hazard. Siempre lo dejas caer cuando sale el tema. Por lo que sea no te entra por el ojoEl Botones Sacarino escribió:delsa escribió:El Botones Sacarino escribió:delsa escribió:El Botones Sacarino escribió:Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
Espero que no, que por hacer eso con Asensio la temporada pasada aun nos lamentamos, y esto de Hazard es una oportunidad unica.
Llamas oportunidad única a 100 kilos.
Por un jugador como Hazard en el mercado actual si, y quiza nos ingresen algo por Kovacic. Espero que no se intente renunciar al fichaje de Hazard con el cuento de que nuestra estrella es Vinicius. Aunque mis fuentes me dicen que ya hay acuerdo con el jugador, y Sarri medio rajo de el en rueda de prensa hace unos días.No es que nuestra estrella sea Vinicius sino que el muchacho está despegando y juegan donde mismo. Si traes a Hazard, ¿que hacemos con Vinicius? Lo que necesita ahora son minutos y confianza, ha demostrado que no le pesa la camiseta. Si viene Hazard, quizás habría que cederlo, ¿merece la pena? Yo no es que no quiera que venga Hazard pero son 100 kilos y tiene 28 años. No sé hasta que punto es necesario deportivamente o tiene que ver con otras necesidades.
Quizás pueda ser un buen fichaje desde el punto de vista de alguien con experiencia para que Vinicius no tenga que asumir la responsabilidad y pueda crecer mejor. Un fichaje para 2-3 años, 4 como mucho. Podría ser. Pero tengo dudas, razonables dudas, soy humano, y dudo.
Yo espero que venga, seriamos gilipollas si dejáramos escapar esta oportunidad. Y Hazard puede jugar tras el punta perfectamente. Al igual que el muchaaacho.
bhgfan- Mensajes : 5561
Fecha de inscripción : 28/06/2016
Re: REAL MADRID
bhgfan escribió:Jajajajaja claro que no quieres que venga Hazard. Siempre lo dejas caer cuando sale el tema. Por lo que sea no te entra por el ojoEl Botones Sacarino escribió:delsa escribió:El Botones Sacarino escribió:delsa escribió:El Botones Sacarino escribió:Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
Espero que no, que por hacer eso con Asensio la temporada pasada aun nos lamentamos, y esto de Hazard es una oportunidad unica.
Llamas oportunidad única a 100 kilos.
Por un jugador como Hazard en el mercado actual si, y quiza nos ingresen algo por Kovacic. Espero que no se intente renunciar al fichaje de Hazard con el cuento de que nuestra estrella es Vinicius. Aunque mis fuentes me dicen que ya hay acuerdo con el jugador, y Sarri medio rajo de el en rueda de prensa hace unos días.No es que nuestra estrella sea Vinicius sino que el muchacho está despegando y juegan donde mismo. Si traes a Hazard, ¿que hacemos con Vinicius? Lo que necesita ahora son minutos y confianza, ha demostrado que no le pesa la camiseta. Si viene Hazard, quizás habría que cederlo, ¿merece la pena? Yo no es que no quiera que venga Hazard pero son 100 kilos y tiene 28 años. No sé hasta que punto es necesario deportivamente o tiene que ver con otras necesidades.
Quizás pueda ser un buen fichaje desde el punto de vista de alguien con experiencia para que Vinicius no tenga que asumir la responsabilidad y pueda crecer mejor. Un fichaje para 2-3 años, 4 como mucho. Podría ser. Pero tengo dudas, razonables dudas, soy humano, y dudo.
Yo espero que venga, seriamos gilipollas si dejáramos escapar esta oportunidad. Y Hazard puede jugar tras el punta perfectamente. Al igual que el muchaaacho.
Jajajaja, que no es eso, el tío cuando está en modo crack es muy crack. En la semifinales del mundial contra Francia se echó el equipo a la espalda y me gustó.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
delsa escribió:Yo es que pienso que el futuro de Vinicius pasa mmas por ser delantero que de extremo de igual forma.
Yo también lo veo así, lo veo de delantero versátil, pudiendo jugar por la banda izquierda, derecha o más por el centro como segundo delantero.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Bigfan, esta noche juega Rodrygo contra Bolivia. A Brasil solo le vale la victoria.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Necesitamos cuatro cracks arriba Botones. O cinco. Que somos el Madrid.
Hazard, Benzema, Salah, Vinicius, Asensio y Rodrygo. Eso para tres puestos. Por ejemplo.
Hazard, Benzema, Salah, Vinicius, Asensio y Rodrygo. Eso para tres puestos. Por ejemplo.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62107
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Lo sé, lo sé. Pero vaya día malo para ver el partido, un viernes noche...El Botones Sacarino escribió:Bigfan, esta noche juega Rodrygo contra Bolivia. A Brasil solo le vale la victoria.
bhgfan- Mensajes : 5561
Fecha de inscripción : 28/06/2016
Re: REAL MADRID
El Botones Sacarino escribió:Y ojo a lo que voy a decir. Algunos estáis convencidos de que Hazard va a venir pero Vinicius podría condicionar su fichaje e incluso abortarlo. Ojo cuidao.
El nuevo "no fichamos a nadie para no frenar la progresión de Asensio"? No por favor
CloudStrife- Mensajes : 2907
Fecha de inscripción : 09/11/2018
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:Necesitamos cuatro cracks arriba Botones. O cinco. Que somos el Madrid.
Hazard, Benzema, Salah, Vinicius, Asensio y Rodrygo. Eso para tres puestos. Por ejemplo.
Cambia Salah por Icardi y completamente posible.
CloudStrife- Mensajes : 2907
Fecha de inscripción : 09/11/2018
Re: REAL MADRID
Vinicius es un Robinho en malo.
Cómo estareis de decadentes como para tener a un jugador así como esperanza de algo...
Cómo estareis de decadentes como para tener a un jugador así como esperanza de algo...
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: REAL MADRID
Vinicius, el mejor.
Con tan solo 18 años.
Con tan solo 18 años.
Rayo- Mensajes : 55503
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: REAL MADRID
Robinho y en malo, la virgen.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
El Botones Sacarino escribió:Robinho y en malo, la virgen.
Steve Trumbo- Mensajes : 135365
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: REAL MADRID
Steve Trumbo escribió:El Botones Sacarino escribió:Robinho y en malo, la virgen.
Espero que tenga mejor cabeza.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Steve Trumbo escribió:Vinicius es un Robinho en malo.
Cómo estareis de decadentes como para tener a un jugador así como esperanza de algo...
Bueno.
Nomeko7- Mensajes : 38201
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Re: REAL MADRID
Encuesta en Marca:
¿Debe Solari mantener a Vinícius en el once también cuando vuelvan Bale y Asensio?
93% Si
7% No
19163 votos
¿Debe Solari mantener a Vinícius en el once también cuando vuelvan Bale y Asensio?
93% Si
7% No
19163 votos
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Vaya golazo hoy de arra con el Dortmund....
fundo1977- Mensajes : 27910
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: REAL MADRID
fundo1977 escribió:Vaya golazo hoy de arra con el Dortmund....
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Joder, en otros puestos tan escasos y de laterales vamos sobrados, sobre todo laterales derecho.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
El Botones Sacarino escribió:Joder, en otros puestos tan escasos y de laterales vamos sobrados, sobre todo laterales derecho.
Está jugando en la izquierda.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: REAL MADRID
" El Madrid tiene una seña de identidad única y distintiva: el empoderamiento del jugador. Cuando tú te pones esa camiseta, sabes que si no das lo mejor de ti no serás digno de ella y pones en riesgo volver a ponértela. Eso te empodera enormemente. En mi opinión es lo que ha hecho del Madrid el club más grande de la Historia."
"Muchos escépticos y/o antimadridistas te dirán que el rasgo distintivo del Madrid es el dinero que tiene…
R: ¿No lo tiene el Barcelona? ¿No lo tiene el Manchester? En mi opinión, algo que distingue al Real Madrid del resto es que está la estrategia marcada por el entrenador, sí, pero nunca es algo 100% rígido y se fomenta el empoderamiento del futbolista. El jugador siente esta responsabilidad y esa autoridad, para lo bueno y a veces para lo malo. Lo bueno es ese extra de imprevisibilidad y capacidad competitiva que le ha llevado a conseguir hitos deportivos que ningún otro club ha logrado, y lo malo porque esa autoridad a veces conduce a estados de complacencia con pérdida de foco y hambre que alejan el alto rendimiento. El Real Madrid es el club del mundo que de manera más total lleva a la práctica aquello de Luis Aragonés, a quien tanto admiro: el fútbol es de los futbolistas."
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Víctor: “El Madrid es el más grande porque empodera al jugador”
Por Ramón Álvarez de Mon - 25 enero, 201917
¿Cómo puede estar en este momento en el paro un entrenador como Víctor Sánchez del Amo? ¿Cómo pudo ser tan injustamente tratado por clubes como Deportivo y Betis cuando los llevó a superar con creces los objetivos marcados? Es un auténtico placer escucharle hablar de fútbol, explicarnos su acercamiento a este deporte que practicó con éxito como futbolista del Madrid (nos hablará de esa trayectoria) y del propio Dépor. Pero Víctor no espera sentado e inactivo la posibilidad de volver a entrenar, sino que no deja de permanecer inquieto y envuelto en nuevos proyectos, como la empresa Sported, de la que comienza hablándonos.
R: En el equipo Sported creemos en el deporte como el mejor vehículo para potenciar la educación y con ello el desarrollo de personas y comunidades. La cultura del deporte, sin duda alguna, es vivero de buenas personas, y esto es un activo de valor incalculable. Con esta creencia y convicción ha nacido Sported y hemos desarrollado programas de formación y educación donde compartimos nuestra experiencia de más de 25 años en el mundo del deporte. Programas inspirados en metodologías exitosas en gestión de deportes de equipo aplicadas a entornos de empresa y familia. En colaboración con la Singapore Management University en Singapur llevamos 6 ediciones de nuestro programa para ejecutivos “Diseñando un vestuario ganador”, donde compartimos nuestra herramienta de gestión de equipos, “el modelo de la bicicleta”, como guía de auto liderazgo y liderazgo de equipos, y nuestras claves para la generación de entornos de confianza y seguridad que nos lleven hacia el alto rendimiento. Tenemos la suerte de contar con un equipo de grandes expertos en la gestión emocional, cuestión que para Sported es imprescindible si queremos encontrar el equilibrio individual y colectivo de cualquier persona y equipo y permitir con ello su máxima productividad. Antes las emociones se autogestionaban, ahora podemos ayudar a las personas a hacerlo.
P: Muy loable, aunque si uno mira tu trayectoria como entrenador, y sobre todo como jugador, se diría que te has autogestionado bastante bien.
R: Eso es sólo porque tuve la suerte de nacer en un buen entorno. Mi familia. Mis amigos. El colegio de Escolapios y sus magníficos profesores a los que estoy muy agradecido. Y desde luego tuve también la fortuna de entrar en la cantera del Real Madrid, donde se hacía un gran aprendizaje en valores. No solo era el desarrollo deportivo. Los entrenadores estaban pendientes de las notas del colegio, daban mucha importancia a la educación y al comportamiento.
P: Has hablado en pasado. Ahora, en la cantera del Madrid, ¿ya no se hace tanto hincapié en la formación en valores?
R: No tengo tanta información como para responderte a eso. Desconozco las directrices de gestión en la ahora denominada “la fábrica”. Pero hay una cuestión clave. Todo método educativo debe tener muy presente el contexto social en que se aplica. Tendemos a replicar con nuestros hijos el método de enseñanza que para nosotros fue bien, pero éste es un mundo radicalmente distinto, ha cambiado el paradigma, necesitamos adecuar los métodos al contexto social. En las instituciones y escuelas deportivas de igual manera se necesita esa actualización, sin perder de vista los objetivos que deben ser los mismos de siempre: formar personas y deportistas, sobre todo lo primero, porque la probabilidad nos dice que muy pocos llegarán a deportistas profesionales. Sin embargo, todos seguirán siendo personas.
P: ¿Y se está haciendo o no?
R: Creo que siempre debemos aspirar a mejorar y este asunto es una prioridad. Estamos hablando por encima de todo de la educación de personas. No te hablo del Madrid porque ya te digo que no tengo información al respecto, pero sí en general. Somos máquinas inteligentes configuradas para ahorrar energía, lo que tiene un lado malo: los estados de comodidad y autocomplacencia. Estos estados frenan el crecimiento y nos llevan a zonas de confort y seguridad, a repetir lo ya aprendido, lo que dificulta las conductas innovadoras. Hay una frase que no me canso de repetir a mis hijos, a mi staff y mis jugadores: “La complacencia y la comodidad son los peores enemigos del rendimiento.”
P: ¿Es esa idea un pilar básico de tu filosofía como entrenador?
R: Podríamos definirlo como contagiar nuestro espíritu de eternos aprendices a nuestros jugadores, y también a los diferentes equipos de trabajo en torno a ellos, y aplicarlo hacia el crecimiento tanto individual como colectivo. Nuestra primera pregunta siempre es: ¿en qué os podemos ayudar? Obviamente hay un proceso de estudio y análisis previo para desarrollar conocimiento y diseñar planes de acción pero sin el clima emocional adecuado el rendimiento será limitado. De ahí nuestra creencia en conectar con la persona desde el primer día para construir entornos de confianza. El trabajo de entrenador de fútbol es apasionante por muchos motivos, sin duda éste es uno de ellos. Además, la complejidad de los entornos y los momentos de los equipos añaden más dificultad a nuestra labor. Nuestra experiencia en el Dépor y en el Betis es un buen ejemplo. Nos ficharon con el objetivo de enderezar dinámicas muy negativas en entornos muy frágiles y volátiles por diferentes circunstancias. En ambos clubes logramos los objetivos para los que fuimos contratados, salvar a los equipos del descenso a segunda, y además conseguimos una revalorización de activos muy notable que generaron grandes beneficios económicos. Como casos de más repercusión podemos citar los de Lucas Pérez, Luis Alberto o Pedro Mosquera, jugadores que empezaron a ser considerados con estatus de selección nacional. En el Betis, el caso más sonado fue el de Ceballos. Hoy desde la lejanía es un orgullo ver cómo siguen creciendo.
P: Cuéntanos algún otro aspecto esencial de tu filosofía como técnico.
R: Tratamos de inculcar la filosofía de que el camino está lleno de picos altos y bajos, que son los momentos deportivos buenos y los malos. Entender con perspectiva que tienes que pasar por ambos es crucial, lo que te hace desterrar la complacencia en los picos altos y el catastrofismo en los bajos. Es necesario pasar por las estaciones de la derrota para mejorar. Todo tiene que ser enriquecedor. Esto nos lleva a buscar constantemente retar a los jugadores para que el aprendizaje y crecimiento sea continuo, y a nivel de equipo de igual manera. El primer objetivo es dominar el sistema de juego que mejor se adapte a nuestra plantilla, y a partir de ahí retar nuestro status quo para crecer también como equipo y con ello tener mas versatilidad y capacidad competitiva. Si de algo nos sentimos orgullosos es de haber sido valientes en la toma de decisiones como cuerpo técnico en situaciones que habitualmente llevan a ser conservador. Hablo de variaciones de sistemas tácticos, planteamientos innovadores que nos ayudaron a contrarrestar las diferencias económicas de nuestros rivales. Como ejemplo, recuerdo cómo nos criticaron en el tramo final de temporada el uso de un sistema con tres centrales en el Real Betis. Decisión que implementamos por el estudio que teníamos realizado de equipos de diferentes perfiles en ligas internacionales con un alto rendimiento con este sistema de juego. Añadido a la compatibilidad con la plantilla que nos encontramos y sin capacidad económica para rediseñar el equipo. Paradójicamente la siguiente temporada, y con un equipo ya diseñado con otro potencial económico, el Betis ha alcanzado el alto rendimiento con este sistema de juego de tres centrales que parece se ha vuelto a poner de moda. Me alegro enormemente de este éxito que tanto merecía disfrutar su impresionante afición así como el gran grupo humano que trabaja alrededor del equipo.
“LA COMPLACENCIA Y LA COMODIDAD SON LOS PEORES ENEMIGOS DEL RENDIMIENTO.”
P: Hablas de aprender de la derrota. Entiendo entonces que la derrota no es un fracaso. ¿Qué es el fracaso entonces?
R: Yo pienso que el fracaso es cuando dejas de tener ganas de aprender. Cuando estás peligrosamente instalado en ese ahorro energético del que hablaba.
P: Un gran ejemplo de esa filosofía, la de desterrar el ahorro energético y aprender siempre, lo das como entrenador en el Dépor durante aquel partido en el Nou Camp en tu segunda temporada. Rompes los esquemas al Barça dejando tres referencias ofensivas permanentemente arriba.
R: Cuando te enfrentas a un rival con un potencial humano superior, tu capacidad táctica y estratégica es tu mayor arma. Usar el factor sorpresa, las emboscadas, como en el arte de la guerra. Por eso en ese partido concreto buscamos intentar hacer algo diferente.
P: ¡Y tan diferente…!
R: Responde a una reflexión muy sencilla. ¿En qué es fuerte el Barça? Pues vamos a intentar que no lo haga. Con ese plan, no les impedíamos tener la posesión, porque no estaba a nuestro alcance, pero sí dirigirles a tener una posesión diferente y menos efectiva porque tenían que estar pendientes de nuestros tres delanteros. Y con ello convertir cada situación de éxito defensivo nuestro en una opción clara de contra para generar buenas ocasiones de gol. Las estadísticas del partido ratificaron el plan, más allá del resultado. El FCB estuvo por debajo de sus datos promedio de ataque en el Nou Camp y, por el contrario, nuestros datos de ataque mejoraron los principales promedios de equipos visitantes. Con ese espíritu analizamos a nuestros rivales, y esa estrategia de ese partido concreto surgió de ese estudio.
P: Tú entrenabas al Dépor en el debut de Zidane como entrenador del primer equipo del Madrid.
R: Así es. Nos metieron 5-0 pero nosotros también tuvimos nuestras ocasiones para ponernos por delante y las cosas pudieron ser distintas. A pesar del lo abultado del resultado hicimos un buen partido. No hay que quedarse solo con el análisis pobre del marcador final. En todo caso yo, como entrenador, siempre digo que el Madrid es el rival más difícil al que te puedes enfrentar, precisamente por la virtud que pondero: su enorme flexibilidad. Porque así como te digo que estudiamos mucho al Barça, y que gracias a ese estudio conseguimos plantearles un sistema que se les atragantó, te digo que con el Madrid es muy difícil hacer lo mismo, porque no sigue un patrón claro de juego. El Madrid tiene una seña de identidad única y distintiva: el empoderamiento del jugador. Cuando tú te pones esa camiseta, sabes que si no das lo mejor de ti no serás digno de ella y pones en riesgo volver a ponértela. Eso te empodera enormemente. En mi opinión es lo que ha hecho del Madrid el club más grande de la Historia.
“EL MADRID ES EL EQUIPO MÁS DIFÍCIL CONTRA EL QUE JUGAR POR SU FLEXIBILIDAD: NO TIENE UN ESQUEMA DEFINIDO DE JUEGO”.
P: Muchos escépticos y/o antimadridistas te dirán que el rasgo distintivo del Madrid es el dinero que tiene…
R: ¿No lo tiene el Barcelona? ¿No lo tiene el Manchester? En mi opinión, algo que distingue al Real Madrid del resto es que está la estrategia marcada por el entrenador, sí, pero nunca es algo 100% rígido y se fomenta el empoderamiento del futbolista. El jugador siente esta responsabilidad y esa autoridad, para lo bueno y a veces para lo malo. Lo bueno es ese extra de imprevisibilidad y capacidad competitiva que le ha llevado a conseguir hitos deportivos que ningún otro club ha logrado, y lo malo porque esa autoridad a veces conduce a estados de complacencia con pérdida de foco y hambre que alejan el alto rendimiento. El Real Madrid es el club del mundo que de manera más total lleva a la práctica aquello de Luis Aragonés, a quien tanto admiro: el fútbol es de los futbolistas.
P: Has hablado de pérdida de foco y hambre. ¿Le está sucediendo eso a Isco?
R: El caso de Isco, en mi opinión, y visto desde fuera, se puede explicar con esta teoría. Ha pasado en poco más de un año de jugador titular indiscutible, tanto en el Madrid como en la selección, a volver a un rol de jugador suplente. Esto en cuanto a roles. Si analizamos el rendimiento producto de su comportamiento en el campo, pues también es muy sencillo el análisis. La calidad y el talento es una constante y es el aval que le llevó hasta el Bernabéu. ¿Cómo se ganó Isco al Bernabéu y a su entrenador para hacerse merecedor del estatus de titular? Con dosis a partes iguales de calidad y entrega. Dosis que a día de hoy son mucho más bajas y por tanto, con la competencia en el equipo, ha perdido el sitio. Le vendría bien repasar alguno de esos partidos en los que el Bernabéu, no hace tanto, le ovacionaba por su lucha y sacrificio. Creo que le ayudaría a ver la realidad y a poner remedio.
“A ISCO LE VENDRÍA BIEN REPASAR ALGUNO DE ESOS PARTIDOS EN LOS QUE EL BERNABÉU, NO HACE TANTO, LE OVACIONABA POR SU LUCHA Y SACRIFICIO”.
P: Antes hablabas del empoderamiento intrínseco al jugador del Madrid. Hay gente que opina que Sergio Ramos, en su grandeza, lanza más faltas de las debidas, más penaltis de los debidos… ¿Hay un empoderamiento excesivo (si es que existe tal cosa) del capitán?
R: A mí me parece fantástico porque creo en el empoderamiento de los futbolistas y de las personas. Si hay un clima de confianza que genera eso, por qué no. El empoderamiento nunca es excesivo si va de la mano del desarrollo de la responsabilidad. El problema es si se ejerce con irresponsabilidad.
P: ¿Lo ejerce con responsabilidad Sergio?
R: Uno de los problemas es que tendemos a hacer análisis con una información mínima. ¿Sabemos el día a día de Sergio en los entrenamientos? Nos generamos opiniones con lo que nos cuentan por ahí. El otro día un amigo me manifestó su sorpresa positiva, después de haber conocido, y tratado después de una larga conversación, a Sergio Ramos. “No es como pensaba”, me decía. Es lo que pasa. Creemos en estereotipos sin conocer a las personas. Sólo quienes viven el día a día conocen la auténtica realidad.
P: ¿Qué opinas de Vinicius?
R: Es un tipo de jugador muy necesario en este contexto en que la mayoría de equipos ofrecen muy pocos espacios al defender con repliegues intensivos frente el Madrid. Tiene desborde y abre huecos allá donde hay acumulación de jugadores. Le viene fenomenal al Madrid y su juventud le otorga un gran margen de crecimiento. Se le ve además muy suelto, asumiendo responsabilidades en un momento de mucha exigencia. Su explosividad le provoca pérdida de precisión por precipitación en algunas jugadas, pero esto se corregirá con su madurez."
"Muchos escépticos y/o antimadridistas te dirán que el rasgo distintivo del Madrid es el dinero que tiene…
R: ¿No lo tiene el Barcelona? ¿No lo tiene el Manchester? En mi opinión, algo que distingue al Real Madrid del resto es que está la estrategia marcada por el entrenador, sí, pero nunca es algo 100% rígido y se fomenta el empoderamiento del futbolista. El jugador siente esta responsabilidad y esa autoridad, para lo bueno y a veces para lo malo. Lo bueno es ese extra de imprevisibilidad y capacidad competitiva que le ha llevado a conseguir hitos deportivos que ningún otro club ha logrado, y lo malo porque esa autoridad a veces conduce a estados de complacencia con pérdida de foco y hambre que alejan el alto rendimiento. El Real Madrid es el club del mundo que de manera más total lleva a la práctica aquello de Luis Aragonés, a quien tanto admiro: el fútbol es de los futbolistas."
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Víctor: “El Madrid es el más grande porque empodera al jugador”
Por Ramón Álvarez de Mon - 25 enero, 201917
¿Cómo puede estar en este momento en el paro un entrenador como Víctor Sánchez del Amo? ¿Cómo pudo ser tan injustamente tratado por clubes como Deportivo y Betis cuando los llevó a superar con creces los objetivos marcados? Es un auténtico placer escucharle hablar de fútbol, explicarnos su acercamiento a este deporte que practicó con éxito como futbolista del Madrid (nos hablará de esa trayectoria) y del propio Dépor. Pero Víctor no espera sentado e inactivo la posibilidad de volver a entrenar, sino que no deja de permanecer inquieto y envuelto en nuevos proyectos, como la empresa Sported, de la que comienza hablándonos.
R: En el equipo Sported creemos en el deporte como el mejor vehículo para potenciar la educación y con ello el desarrollo de personas y comunidades. La cultura del deporte, sin duda alguna, es vivero de buenas personas, y esto es un activo de valor incalculable. Con esta creencia y convicción ha nacido Sported y hemos desarrollado programas de formación y educación donde compartimos nuestra experiencia de más de 25 años en el mundo del deporte. Programas inspirados en metodologías exitosas en gestión de deportes de equipo aplicadas a entornos de empresa y familia. En colaboración con la Singapore Management University en Singapur llevamos 6 ediciones de nuestro programa para ejecutivos “Diseñando un vestuario ganador”, donde compartimos nuestra herramienta de gestión de equipos, “el modelo de la bicicleta”, como guía de auto liderazgo y liderazgo de equipos, y nuestras claves para la generación de entornos de confianza y seguridad que nos lleven hacia el alto rendimiento. Tenemos la suerte de contar con un equipo de grandes expertos en la gestión emocional, cuestión que para Sported es imprescindible si queremos encontrar el equilibrio individual y colectivo de cualquier persona y equipo y permitir con ello su máxima productividad. Antes las emociones se autogestionaban, ahora podemos ayudar a las personas a hacerlo.
P: Muy loable, aunque si uno mira tu trayectoria como entrenador, y sobre todo como jugador, se diría que te has autogestionado bastante bien.
R: Eso es sólo porque tuve la suerte de nacer en un buen entorno. Mi familia. Mis amigos. El colegio de Escolapios y sus magníficos profesores a los que estoy muy agradecido. Y desde luego tuve también la fortuna de entrar en la cantera del Real Madrid, donde se hacía un gran aprendizaje en valores. No solo era el desarrollo deportivo. Los entrenadores estaban pendientes de las notas del colegio, daban mucha importancia a la educación y al comportamiento.
P: Has hablado en pasado. Ahora, en la cantera del Madrid, ¿ya no se hace tanto hincapié en la formación en valores?
R: No tengo tanta información como para responderte a eso. Desconozco las directrices de gestión en la ahora denominada “la fábrica”. Pero hay una cuestión clave. Todo método educativo debe tener muy presente el contexto social en que se aplica. Tendemos a replicar con nuestros hijos el método de enseñanza que para nosotros fue bien, pero éste es un mundo radicalmente distinto, ha cambiado el paradigma, necesitamos adecuar los métodos al contexto social. En las instituciones y escuelas deportivas de igual manera se necesita esa actualización, sin perder de vista los objetivos que deben ser los mismos de siempre: formar personas y deportistas, sobre todo lo primero, porque la probabilidad nos dice que muy pocos llegarán a deportistas profesionales. Sin embargo, todos seguirán siendo personas.
P: ¿Y se está haciendo o no?
R: Creo que siempre debemos aspirar a mejorar y este asunto es una prioridad. Estamos hablando por encima de todo de la educación de personas. No te hablo del Madrid porque ya te digo que no tengo información al respecto, pero sí en general. Somos máquinas inteligentes configuradas para ahorrar energía, lo que tiene un lado malo: los estados de comodidad y autocomplacencia. Estos estados frenan el crecimiento y nos llevan a zonas de confort y seguridad, a repetir lo ya aprendido, lo que dificulta las conductas innovadoras. Hay una frase que no me canso de repetir a mis hijos, a mi staff y mis jugadores: “La complacencia y la comodidad son los peores enemigos del rendimiento.”
P: ¿Es esa idea un pilar básico de tu filosofía como entrenador?
R: Podríamos definirlo como contagiar nuestro espíritu de eternos aprendices a nuestros jugadores, y también a los diferentes equipos de trabajo en torno a ellos, y aplicarlo hacia el crecimiento tanto individual como colectivo. Nuestra primera pregunta siempre es: ¿en qué os podemos ayudar? Obviamente hay un proceso de estudio y análisis previo para desarrollar conocimiento y diseñar planes de acción pero sin el clima emocional adecuado el rendimiento será limitado. De ahí nuestra creencia en conectar con la persona desde el primer día para construir entornos de confianza. El trabajo de entrenador de fútbol es apasionante por muchos motivos, sin duda éste es uno de ellos. Además, la complejidad de los entornos y los momentos de los equipos añaden más dificultad a nuestra labor. Nuestra experiencia en el Dépor y en el Betis es un buen ejemplo. Nos ficharon con el objetivo de enderezar dinámicas muy negativas en entornos muy frágiles y volátiles por diferentes circunstancias. En ambos clubes logramos los objetivos para los que fuimos contratados, salvar a los equipos del descenso a segunda, y además conseguimos una revalorización de activos muy notable que generaron grandes beneficios económicos. Como casos de más repercusión podemos citar los de Lucas Pérez, Luis Alberto o Pedro Mosquera, jugadores que empezaron a ser considerados con estatus de selección nacional. En el Betis, el caso más sonado fue el de Ceballos. Hoy desde la lejanía es un orgullo ver cómo siguen creciendo.
P: Cuéntanos algún otro aspecto esencial de tu filosofía como técnico.
R: Tratamos de inculcar la filosofía de que el camino está lleno de picos altos y bajos, que son los momentos deportivos buenos y los malos. Entender con perspectiva que tienes que pasar por ambos es crucial, lo que te hace desterrar la complacencia en los picos altos y el catastrofismo en los bajos. Es necesario pasar por las estaciones de la derrota para mejorar. Todo tiene que ser enriquecedor. Esto nos lleva a buscar constantemente retar a los jugadores para que el aprendizaje y crecimiento sea continuo, y a nivel de equipo de igual manera. El primer objetivo es dominar el sistema de juego que mejor se adapte a nuestra plantilla, y a partir de ahí retar nuestro status quo para crecer también como equipo y con ello tener mas versatilidad y capacidad competitiva. Si de algo nos sentimos orgullosos es de haber sido valientes en la toma de decisiones como cuerpo técnico en situaciones que habitualmente llevan a ser conservador. Hablo de variaciones de sistemas tácticos, planteamientos innovadores que nos ayudaron a contrarrestar las diferencias económicas de nuestros rivales. Como ejemplo, recuerdo cómo nos criticaron en el tramo final de temporada el uso de un sistema con tres centrales en el Real Betis. Decisión que implementamos por el estudio que teníamos realizado de equipos de diferentes perfiles en ligas internacionales con un alto rendimiento con este sistema de juego. Añadido a la compatibilidad con la plantilla que nos encontramos y sin capacidad económica para rediseñar el equipo. Paradójicamente la siguiente temporada, y con un equipo ya diseñado con otro potencial económico, el Betis ha alcanzado el alto rendimiento con este sistema de juego de tres centrales que parece se ha vuelto a poner de moda. Me alegro enormemente de este éxito que tanto merecía disfrutar su impresionante afición así como el gran grupo humano que trabaja alrededor del equipo.
“LA COMPLACENCIA Y LA COMODIDAD SON LOS PEORES ENEMIGOS DEL RENDIMIENTO.”
P: Hablas de aprender de la derrota. Entiendo entonces que la derrota no es un fracaso. ¿Qué es el fracaso entonces?
R: Yo pienso que el fracaso es cuando dejas de tener ganas de aprender. Cuando estás peligrosamente instalado en ese ahorro energético del que hablaba.
P: Un gran ejemplo de esa filosofía, la de desterrar el ahorro energético y aprender siempre, lo das como entrenador en el Dépor durante aquel partido en el Nou Camp en tu segunda temporada. Rompes los esquemas al Barça dejando tres referencias ofensivas permanentemente arriba.
R: Cuando te enfrentas a un rival con un potencial humano superior, tu capacidad táctica y estratégica es tu mayor arma. Usar el factor sorpresa, las emboscadas, como en el arte de la guerra. Por eso en ese partido concreto buscamos intentar hacer algo diferente.
P: ¡Y tan diferente…!
R: Responde a una reflexión muy sencilla. ¿En qué es fuerte el Barça? Pues vamos a intentar que no lo haga. Con ese plan, no les impedíamos tener la posesión, porque no estaba a nuestro alcance, pero sí dirigirles a tener una posesión diferente y menos efectiva porque tenían que estar pendientes de nuestros tres delanteros. Y con ello convertir cada situación de éxito defensivo nuestro en una opción clara de contra para generar buenas ocasiones de gol. Las estadísticas del partido ratificaron el plan, más allá del resultado. El FCB estuvo por debajo de sus datos promedio de ataque en el Nou Camp y, por el contrario, nuestros datos de ataque mejoraron los principales promedios de equipos visitantes. Con ese espíritu analizamos a nuestros rivales, y esa estrategia de ese partido concreto surgió de ese estudio.
P: Tú entrenabas al Dépor en el debut de Zidane como entrenador del primer equipo del Madrid.
R: Así es. Nos metieron 5-0 pero nosotros también tuvimos nuestras ocasiones para ponernos por delante y las cosas pudieron ser distintas. A pesar del lo abultado del resultado hicimos un buen partido. No hay que quedarse solo con el análisis pobre del marcador final. En todo caso yo, como entrenador, siempre digo que el Madrid es el rival más difícil al que te puedes enfrentar, precisamente por la virtud que pondero: su enorme flexibilidad. Porque así como te digo que estudiamos mucho al Barça, y que gracias a ese estudio conseguimos plantearles un sistema que se les atragantó, te digo que con el Madrid es muy difícil hacer lo mismo, porque no sigue un patrón claro de juego. El Madrid tiene una seña de identidad única y distintiva: el empoderamiento del jugador. Cuando tú te pones esa camiseta, sabes que si no das lo mejor de ti no serás digno de ella y pones en riesgo volver a ponértela. Eso te empodera enormemente. En mi opinión es lo que ha hecho del Madrid el club más grande de la Historia.
“EL MADRID ES EL EQUIPO MÁS DIFÍCIL CONTRA EL QUE JUGAR POR SU FLEXIBILIDAD: NO TIENE UN ESQUEMA DEFINIDO DE JUEGO”.
P: Muchos escépticos y/o antimadridistas te dirán que el rasgo distintivo del Madrid es el dinero que tiene…
R: ¿No lo tiene el Barcelona? ¿No lo tiene el Manchester? En mi opinión, algo que distingue al Real Madrid del resto es que está la estrategia marcada por el entrenador, sí, pero nunca es algo 100% rígido y se fomenta el empoderamiento del futbolista. El jugador siente esta responsabilidad y esa autoridad, para lo bueno y a veces para lo malo. Lo bueno es ese extra de imprevisibilidad y capacidad competitiva que le ha llevado a conseguir hitos deportivos que ningún otro club ha logrado, y lo malo porque esa autoridad a veces conduce a estados de complacencia con pérdida de foco y hambre que alejan el alto rendimiento. El Real Madrid es el club del mundo que de manera más total lleva a la práctica aquello de Luis Aragonés, a quien tanto admiro: el fútbol es de los futbolistas.
P: Has hablado de pérdida de foco y hambre. ¿Le está sucediendo eso a Isco?
R: El caso de Isco, en mi opinión, y visto desde fuera, se puede explicar con esta teoría. Ha pasado en poco más de un año de jugador titular indiscutible, tanto en el Madrid como en la selección, a volver a un rol de jugador suplente. Esto en cuanto a roles. Si analizamos el rendimiento producto de su comportamiento en el campo, pues también es muy sencillo el análisis. La calidad y el talento es una constante y es el aval que le llevó hasta el Bernabéu. ¿Cómo se ganó Isco al Bernabéu y a su entrenador para hacerse merecedor del estatus de titular? Con dosis a partes iguales de calidad y entrega. Dosis que a día de hoy son mucho más bajas y por tanto, con la competencia en el equipo, ha perdido el sitio. Le vendría bien repasar alguno de esos partidos en los que el Bernabéu, no hace tanto, le ovacionaba por su lucha y sacrificio. Creo que le ayudaría a ver la realidad y a poner remedio.
“A ISCO LE VENDRÍA BIEN REPASAR ALGUNO DE ESOS PARTIDOS EN LOS QUE EL BERNABÉU, NO HACE TANTO, LE OVACIONABA POR SU LUCHA Y SACRIFICIO”.
P: Antes hablabas del empoderamiento intrínseco al jugador del Madrid. Hay gente que opina que Sergio Ramos, en su grandeza, lanza más faltas de las debidas, más penaltis de los debidos… ¿Hay un empoderamiento excesivo (si es que existe tal cosa) del capitán?
R: A mí me parece fantástico porque creo en el empoderamiento de los futbolistas y de las personas. Si hay un clima de confianza que genera eso, por qué no. El empoderamiento nunca es excesivo si va de la mano del desarrollo de la responsabilidad. El problema es si se ejerce con irresponsabilidad.
P: ¿Lo ejerce con responsabilidad Sergio?
R: Uno de los problemas es que tendemos a hacer análisis con una información mínima. ¿Sabemos el día a día de Sergio en los entrenamientos? Nos generamos opiniones con lo que nos cuentan por ahí. El otro día un amigo me manifestó su sorpresa positiva, después de haber conocido, y tratado después de una larga conversación, a Sergio Ramos. “No es como pensaba”, me decía. Es lo que pasa. Creemos en estereotipos sin conocer a las personas. Sólo quienes viven el día a día conocen la auténtica realidad.
P: ¿Qué opinas de Vinicius?
R: Es un tipo de jugador muy necesario en este contexto en que la mayoría de equipos ofrecen muy pocos espacios al defender con repliegues intensivos frente el Madrid. Tiene desborde y abre huecos allá donde hay acumulación de jugadores. Le viene fenomenal al Madrid y su juventud le otorga un gran margen de crecimiento. Se le ve además muy suelto, asumiendo responsabilidades en un momento de mucha exigencia. Su explosividad le provoca pérdida de precisión por precipitación en algunas jugadas, pero esto se corregirá con su madurez."
fundo1977- Mensajes : 27910
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: REAL MADRID
Interesante entrevista.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Uf, vuelve Bale, ya no sé si alegrarme o sentir miedo.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Aunque mantengamos el nivel de juego de los dos últimos partidos, la Liga es imposible. El Barça juega con red (hoy, una red calva), y así es imposible... Habría que centrarse en la Copa y gastar las balas que nos queden en la Champions, por si volviera a sonar la flauta.
bhgfan- Mensajes : 5561
Fecha de inscripción : 28/06/2016
Re: REAL MADRID
No sé qué coño ha hecho Mario Hermoso.
Nomeko7- Mensajes : 38201
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Re: REAL MADRID
Nomeko7 escribió:No sé qué coño ha hecho Mario Hermoso.
¿Eso ya descarta su fichaje?
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Me lo tomo como un acto de madridismo. No había visto un gol asi en la vida. Ni en el pes en modo amateur.El Botones Sacarino escribió:Nomeko7 escribió:No sé qué coño ha hecho Mario Hermoso.
¿Eso ya descarta su fichaje?
Nomeko7- Mensajes : 38201
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Re: REAL MADRID
Ojo, Lucas Vázquez se fue de uno por la banda.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Otro gran madridista Diego López.
Nomeko7- Mensajes : 38201
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Re: REAL MADRID
Golazo de Ramos. Y dice que te llama por teléfono el tío.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
El muchacho cuando encara siempre se va para su derecha. Le van a coger el truco.
Nomeko7- Mensajes : 38201
Fecha de inscripción : 03/11/2011
Re: REAL MADRID
Cualquiera nos hace un gol.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Benzema on fire.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
la liga está perdida, pero si el equipo se entona nos puede dar buenos partidos.
thunderpussy- Mensajes : 28153
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: REAL MADRID
Hombre, si al menos con esto recupero el interés por lo que podamos hacer en Champions...
De momento ya va camino de 3 partidos jugando bastante decente.
De momento ya va camino de 3 partidos jugando bastante decente.
CloudStrife- Mensajes : 2907
Fecha de inscripción : 09/11/2018
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