Re: CADA VEZ QUE HAYA UN TIROTEO EN USA, SUBE ESTE TOPIC

por Elephant Man Jue Oct 26 2023, 09:11

Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Llevan 560 tiroteos de mínimo 4 personas muertas sólo este año. A dos tiroteos por día.

Poco, poco, no es..

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

No va por ahí ni de coña.

Por un lado está la mentalidad individualista, libertaria y desconfiada de la injerencia del estado: yo me lo guiso, yo me lo como, yo me pago la sanidad, yo me pago la pensión, yo me pago la educación, no necesito al estado, no necesito policía, ya me defiendo a mí, mi familia y mis tierras.

Por otro, la facilidad de acceso a las armas.

Habrá más factores, pero con esos dos la tienes ya montada.

Un saludo. Marcial Garañón

Eso es cierto.
Pero ojo, que también lo es que un porcentaje muy grande de la población está en contra del acceso a armas de fuego actual.
Lo que ocurre ya lo sabemos. El senado bloquea cualquier cambio porque los políticos están comprados por la industria armamentística.

por karlos gasteiz Jue Oct 26 2023, 09:11

Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Llevan 560 tiroteos de mínimo 4 personas muertas sólo este año. A dos tiroteos por día.

Poco, poco, no es..

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

En esa superficie de Europa intuyo que está incluida Rusia. Demasiado me parece. La superficie de la UE (de 28 países) es menos de la mitad que esa cifra: 4.237.473 km².

Otro saludo. Marcial Garañón

Claro. Es que Rusia es enorme

Pero estara incluida la parte europea de Rusia

por ruso Jue Oct 26 2023, 09:12

karlos gasteiz escribió:
Marcial Garañón escribió:
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Hank escribió:
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Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Llevan 560 tiroteos de mínimo 4 personas muertas sólo este año. A dos tiroteos por día.

Poco, poco, no es..

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

En esa superficie de Europa intuyo que está incluida Rusia. Demasiado me parece. La superficie de la UE (de 28 países) es menos de la mitad que esa cifra: 4.237.473 km².

Otro saludo. Marcial Garañón

Claro. Es que Rusia es enorme

Pero estara incluida la parte europea de Rusia

Hablo de Europa, no de Unión Europea. Y solo Rusia ya son 17.075.400 Km2

Cifras de la wikipedia, las podéis consultar.

por Hank Jue Oct 26 2023, 09:15

Marcial Garañón escribió:
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Hank escribió:
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Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Llevan 560 tiroteos de mínimo 4 personas muertas sólo este año. A dos tiroteos por día.

Poco, poco, no es..

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

En esa superficie de Europa intuyo que está incluida Rusia. Demasiado me parece. La superficie de la UE (de 28 países) es menos de la mitad que esa cifra: 4.237.473 km².

Otro saludo. Marcial Garañón

insisto en el tema de la dimensión y en la dispersión de la población, que no estoy hablando de la ciudad de Nueva York o de Los Angeles

creo que la sensación de hacer lo que te da la gana no la tenemos aquí...

América es libre para lo bueno y para lo malo...

son esclavos de sus propios lemas, y además son muy patriotas...

patriotas en su país, y patriotas en su barrio...

imagino que es fácil hablar por hablar, pero es lo que siento... soy muy fan de ese país por muchos motivos, y uno de ellos es esa sensación de libertad que consigues cuando atraviesas sus carreteras rumbo a 'ningún lado'... Smile

por wakam Jue Oct 26 2023, 09:15

Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Es su derecho constitucional el poder acumular un arsenal militar en casa.

por Hank Jue Oct 26 2023, 09:16

Elephant Man escribió:
Marcial Garañón escribió:
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Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Llevan 560 tiroteos de mínimo 4 personas muertas sólo este año. A dos tiroteos por día.

Poco, poco, no es..

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

No va por ahí ni de coña.

Por un lado está la mentalidad individualista, libertaria y desconfiada de la injerencia del estado: yo me lo guiso, yo me lo como, yo me pago la sanidad, yo me pago la pensión, yo me pago la educación, no necesito al estado, no necesito policía, ya me defiendo a mí, mi familia y mis tierras.

Por otro, la facilidad de acceso a las armas.

Habrá más factores, pero con esos dos la tienes ya montada.

Un saludo. Marcial Garañón
Eso es cierto.
Pero ojo, que también lo es que un porcentaje muy grande de la población está en contra del acceso a armas de fuego actual.
Lo que ocurre ya lo sabemos. El senado bloquea cualquier cambio porque los políticos están comprados por la industria armamentística.

no hacen falta demasiados pirados para que haya tiroteos todos los días... estadísticamente hablando...

por Apocalypse Dude Jue Oct 26 2023, 09:16

El lugar de occidente con mayor cultura de las armas es el lugar de occidente con más muertes por armas de fuego, tiroteos y etc. Tampoco es que sea algo oculto y sibilino.

Sociedad enferma, a mi me parecen epítetos un poco vacíos. Esa sociedad, como todas, tiene sus fuerzas antagonistas en ese aspecto, hay quien aboga por limitar, o abolir, digamos la cultura armamentística y hay quien no.

Ganan los que no, pero no tiene por qué ser siempre así.

por Hank Jue Oct 26 2023, 09:17

wakam escribió:
Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Es su derecho constitucional el poder acumular un arsenal militar en casa.

mi ex, que vive en Houston, me comentó que su vecino tiene montado un búnquer enorme y que ha invertido unos 10.000 usd en armas...

y dice que parece un tipo normal...

Smile

por wakam Jue Oct 26 2023, 09:17

Si todos hubieran estado armados en la bolera no habría ocurrido nada.

por Marcial Garañón Jue Oct 26 2023, 09:17

Hank escribió:
Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:
Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Llevan 560 tiroteos de mínimo 4 personas muertas sólo este año. A dos tiroteos por día.

Poco, poco, no es..

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

No va por ahí ni de coña.

Por un lado está la mentalidad individualista, libertaria y desconfiada de la injerencia del estado: yo me lo guiso, yo me lo como, yo me pago la sanidad, yo me pago la pensión, yo me pago la educación, no necesito al estado, no necesito policía, ya me defiendo a mí, mi familia y mis tierras.

Por otro, la facilidad de acceso a las armas.

Habrá más factores, pero con esos dos la tienes ya montada.

Un saludo. Marcial Garañón

y eso tiene que ver precisamente con lo que comento: antiguamente, la policía no llegaba a muchas zonas, por lo lejano que es todo, y al final, los lugareños tenían que acabar por defenderse ellos solos... la sensación de dimensión en EEUU es una locura... es como si el mundo nunca finalizara...

Si tuviésemos los datos de tiroteos con más de 4 muertos (no de la misma familia) de China; país también muy grande y con zonas difícilmente accesibles, nos daría para contrastar esa hipótesis. O de la India, Argentina... hay más países grandes con zonas aisladas enormes, pero desconozco sus datos de tiroteos.

Otro saludo. Marcial Garañón

por terremoto73 Jue Oct 26 2023, 09:18

estan en la cifra mas alta de homicidios desde los años 90,y menos que en la locura de finales de los setenta y primeros ochenta

pero tienen una tasa de homicidios mas alta que Argentina,por ejemplo

por wakam Jue Oct 26 2023, 09:18

Hank escribió:
wakam escribió:
Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Es su derecho constitucional el poder acumular un arsenal militar en casa.

mi ex, que vive en Houston, me comentó que su vecino tiene montado un búnquer enorme y que ha invertido unos 10.000 usd en armas...

y dice que parece un tipo normal...

Ese es el problema, que parecen personas normales. Que para ellos eso es normal.

por Hank Jue Oct 26 2023, 09:18

Apocalypse Dude escribió:El lugar de occidente con mayor cultura de las armas es el lugar de occidente con más muertes por armas de fuego, tiroteos y etc. Tampoco es que sea algo oculto y sibilino.

Sociedad enferma, a mi me parecen epítetos un poco vacíos. Esa sociedad, como todas, tiene sus fuerzas antagonistas en ese aspecto, hay quien aboga por limitar, o abolir, digamos la cultura armamentística y hay quien no.

Ganan los que no, pero no tiene por qué ser siempre así.

lo de Sociedad enferma tampoco lo comparto...

conozco a muchos estadounidenses y son gente cercana, educada y respetuosa... de hecho, a veces excesivamente formales... y pacíficos, sí, pacíficos...

por Hank Jue Oct 26 2023, 09:20

Marcial Garañón escribió:
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Jud escribió:

Llevan 560 tiroteos de mínimo 4 personas muertas sólo este año. A dos tiroteos por día.

Poco, poco, no es..

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

No va por ahí ni de coña.

Por un lado está la mentalidad individualista, libertaria y desconfiada de la injerencia del estado: yo me lo guiso, yo me lo como, yo me pago la sanidad, yo me pago la pensión, yo me pago la educación, no necesito al estado, no necesito policía, ya me defiendo a mí, mi familia y mis tierras.

Por otro, la facilidad de acceso a las armas.

Habrá más factores, pero con esos dos la tienes ya montada.

Un saludo. Marcial Garañón

y eso tiene que ver precisamente con lo que comento: antiguamente, la policía no llegaba a muchas zonas, por lo lejano que es todo, y al final, los lugareños tenían que acabar por defenderse ellos solos... la sensación de dimensión en EEUU es una locura... es como si el mundo nunca finalizara...

Si tuviésemos los datos de tiroteos con más de 4 muertos (no de la misma familia) de China; país también muy grande y con zonas difícilmente accesibles, nos daría para contrastar esa hipótesis. O de la India, Argentina... hay más países grandes con zonas aisladas enormes, pero desconozco sus datos de tiroteos.

Otro saludo. Marcial Garañón

no sé, comparar EEUU con China o la India o Argentina...

no conozco los datos...

los yanquis son muy suyos, y muy patriotas, no sé cómo son el resto... ni sé cómo somos nosotros...

a ellos los conocemos mucho más, a través del cine...

por wakam Jue Oct 26 2023, 09:21

Hank escribió:
Apocalypse Dude escribió:El lugar de occidente con mayor cultura de las armas es el lugar de occidente con más muertes por armas de fuego, tiroteos y etc. Tampoco es que sea algo oculto y sibilino.

Sociedad enferma, a mi me parecen epítetos un poco vacíos. Esa sociedad, como todas, tiene sus fuerzas antagonistas en ese aspecto, hay quien aboga por limitar, o abolir, digamos la cultura armamentística y hay quien no.

Ganan los que no, pero no tiene por qué ser siempre así.

lo de Sociedad enferma tampoco lo comparto...

conozco a muchos estadounidenses y son gente cercana, educada y respetuosa... de hecho, a veces excesivamente formales... y pacíficos, sí, pacíficos...

Evidentemente hay de todo, y mi experiencia allí como turista no puede ser mejor. Pero claro, no me tocó tiroteo.

por morley Jue Oct 26 2023, 09:23

wakam escribió:Si todos hubieran estado armados en la bolera no habría ocurrido nada.

por Rikileaks Jue Oct 26 2023, 09:25

Hank escribió:
wakam escribió:
Hank escribió:más millones, más probabilidades de gente tarada + armas en los WalMart... poco pasa, creo yo...

Es su derecho constitucional el poder acumular un arsenal militar en casa.

mi ex, que vive en Houston, me comentó que su vecino tiene montado un búnquer enorme y que ha invertido unos 10.000 usd en armas...

y dice que parece un tipo normal...

Un tipo normal que si llega el día en el que la vida se le cruza y empieza a no ser un tipo normal, tendrá en su mano 10.000 pavos en armas sin que nadie le pueda decir nada

por ruso Jue Oct 26 2023, 09:25

morley escribió:
wakam escribió:Si todos hubieran estado armados en la bolera no habría ocurrido nada.

Dónde está Walter Sobchak cuando se le necesita.

CADA VEZ QUE HAYA UN TIROTEO EN USA, SUBE ESTE TOPIC - Página 5 Walter-sobchak-big-lebowski

por Marcial Garañón Jue Oct 26 2023, 09:29

Marcial Garañón escribió:
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Llevan 560 tiroteos de mínimo 4 personas muertas sólo este año. A dos tiroteos por día.

Poco, poco, no es..

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

No va por ahí ni de coña.

Por un lado está la mentalidad individualista, libertaria y desconfiada de la injerencia del estado: yo me lo guiso, yo me lo como, yo me pago la sanidad, yo me pago la pensión, yo me pago la educación, no necesito al estado, no necesito policía, ya me defiendo a mí, mi familia y mis tierras.

Por otro, la facilidad de acceso a las armas.

Habrá más factores, pero con esos dos la tienes ya montada.

Un saludo. Marcial Garañón

y eso tiene que ver precisamente con lo que comento: antiguamente, la policía no llegaba a muchas zonas, por lo lejano que es todo, y al final, los lugareños tenían que acabar por defenderse ellos solos... la sensación de dimensión en EEUU es una locura... es como si el mundo nunca finalizara...

Si tuviésemos los datos de tiroteos con más de 4 muertos (no de la misma familia) de China; país también muy grande y con zonas difícilmente accesibles, nos daría para contrastar esa hipótesis. O de la India, Argentina... hay más países grandes con zonas aisladas enormes, pero desconozco sus datos de tiroteos.

Otro saludo. Marcial Garañón

He encontrado esto:

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/gun-deaths-by-country

CADA VEZ QUE HAYA UN TIROTEO EN USA, SUBE ESTE TOPIC - Página 5 Screen44

No me atrevería a señalar correlación alguna entre tamaño (ni de territorio, ni de población) y cifras de muertes por arma de fuego.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Por lo que intuyo del texto, aunque no lo explicita, la definición que usan de "gun deaths" no incluye las producidas en guerras.

por Marcial Garañón Jue Oct 26 2023, 09:32

Hank escribió:
Marcial Garañón escribió:
Hank escribió:
Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

No va por ahí ni de coña.

Por un lado está la mentalidad individualista, libertaria y desconfiada de la injerencia del estado: yo me lo guiso, yo me lo como, yo me pago la sanidad, yo me pago la pensión, yo me pago la educación, no necesito al estado, no necesito policía, ya me defiendo a mí, mi familia y mis tierras.

Por otro, la facilidad de acceso a las armas.

Habrá más factores, pero con esos dos la tienes ya montada.

Un saludo. Marcial Garañón

y eso tiene que ver precisamente con lo que comento: antiguamente, la policía no llegaba a muchas zonas, por lo lejano que es todo, y al final, los lugareños tenían que acabar por defenderse ellos solos... la sensación de dimensión en EEUU es una locura... es como si el mundo nunca finalizara...

Si tuviésemos los datos de tiroteos con más de 4 muertos (no de la misma familia) de China; país también muy grande y con zonas difícilmente accesibles, nos daría para contrastar esa hipótesis. O de la India, Argentina... hay más países grandes con zonas aisladas enormes, pero desconozco sus datos de tiroteos.

Otro saludo. Marcial Garañón

no sé, comparar EEUU con China o la India o Argentina...

no conozco los datos...

los yanquis son muy suyos, y muy patriotas, no sé cómo son el resto... ni sé cómo somos nosotros...

a ellos los conocemos mucho más, a través del cine...

¡Efectivamente! ¡A eso íbamos!: la cuestión es "cómo son", no cuán grande es su territorio o el número de habitantes.

Otro saludo. Marcial Garañón

por Elephant Man Jue Oct 26 2023, 09:33

Hank escribió:
Apocalypse Dude escribió:El lugar de occidente con mayor cultura de las armas es el lugar de occidente con más muertes por armas de fuego, tiroteos y etc. Tampoco es que sea algo oculto y sibilino.

Sociedad enferma, a mi me parecen epítetos un poco vacíos. Esa sociedad, como todas, tiene sus fuerzas antagonistas en ese aspecto, hay quien aboga por limitar, o abolir, digamos la cultura armamentística y hay quien no.

Ganan los que no, pero no tiene por qué ser siempre así.

lo de Sociedad enferma tampoco lo comparto...

conozco a muchos estadounidenses y son gente cercana, educada y respetuosa... de hecho, a veces excesivamente formales... y pacíficos, sí, pacíficos...

Hay de todo. Y hay gente majísima, por supuesto. Una cosa no quita la otra.
Pero a nivel estructural tienen un problema muy gordo. La brecha, la desigualdad, el egoísmo en la sociedad, la cantidad de gente abandonada a su suerte, es muuuy grande.
Me flipa su cultura a nivel de deporte, música, cine etc. Siempre que he ido de vacaciones lo he disfrutado.
Pero no me instalaría a vivir ahí jamás. Es un país tercermundista para muchísimos de sus habitantes.

por Polar Bear Jue Oct 26 2023, 09:42

Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.

por butanero Jue Oct 26 2023, 09:44

Un reservista, que sorpresa

por terremoto73 Jue Oct 26 2023, 09:46

Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.

en los pueblos hay mucha gente que tiene armas y no va cometiendo masacres

por butanero Jue Oct 26 2023, 09:46

Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.

Aquí nos mataríamos tres veces más, por el politiqueo

por wakam Jue Oct 26 2023, 09:49

Elephant Man escribió:
Hank escribió:
Apocalypse Dude escribió:El lugar de occidente con mayor cultura de las armas es el lugar de occidente con más muertes por armas de fuego, tiroteos y etc. Tampoco es que sea algo oculto y sibilino.

Sociedad enferma, a mi me parecen epítetos un poco vacíos. Esa sociedad, como todas, tiene sus fuerzas antagonistas en ese aspecto, hay quien aboga por limitar, o abolir, digamos la cultura armamentística y hay quien no.

Ganan los que no, pero no tiene por qué ser siempre así.

lo de Sociedad enferma tampoco lo comparto...

conozco a muchos estadounidenses y son gente cercana, educada y respetuosa... de hecho, a veces excesivamente formales... y pacíficos, sí, pacíficos...
Hay de todo. Y hay gente majísima, por supuesto. Una cosa no quita la otra.
Pero a nivel estructural tienen un problema muy gordo. La brecha, la desigualdad, el egoísmo en la sociedad, la cantidad de gente abandonada a su suerte, es muuuy grande.
Me flipa su cultura a nivel de deporte, música, cine etc. Siempre que he ido de vacaciones lo he disfrutado.
Pero no me instalaría a vivir ahí jamás. Es un país tercermundista para muchísimos de sus habitantes.

Es el capitalismo puro y duro. Tienen los mejores profesionales, científicos, las mejores universidades, los mayores avances...
y a la vez tienen la mayor gente durmiendo en la calle del primer mundo.
Si no cumples el sueño americano y te va bien, estás jodido.
Simplificando mucho, claro.

El otro día que echaron en la tele el programa ese del fentanilo que llevaban semanas dando la brasa en Cuatro, flipabas con el skid row de Los Angeles, lleno de gente viviendo literalmente en la calle y paseando como zombies, cuando sabes que a pocos metros está la gente ganando millones en el downtown, y a unos pocos kilómetros más tienes a la gente más famosa y millonaria del planeta viviendo en mansiones.

Pero esto es ya desviarse del tema.

por wakam Jue Oct 26 2023, 09:49

terremoto73 escribió:
Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.

en los pueblos hay mucha gente que tiene armas y no va cometiendo masacres

por Marcial Garañón Jue Oct 26 2023, 09:50

Marcial Garañón escribió:
He encontrado esto:

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/gun-deaths-by-country

No me atrevería a señalar correlación alguna entre tamaño (ni de territorio, ni de población) y cifras de muertes por arma de fuego.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Por lo que intuyo del texto, aunque no lo explicita, la definición que usan de "gun deaths" no incluye las producidas en guerras.

¡Ohtia! en Francia hay como unas 5 veces más muertes por bala que en España (3,24 vs 0,64 por 100k hab.). Ya requiere análisis eso ¡eh!.

También sorprende la cifra de Suiza: 2,72.

Somos unos benditos por aquí.

Otro saludo. Marcial Garañón

por Elephant Man Jue Oct 26 2023, 09:50

Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.

Estoy seguro que algo se notaría. El tema es cuánto.

por DAVIDCOVERDALE Jue Oct 26 2023, 09:51

Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.

En época pandemia hubiera molado

por wakam Jue Oct 26 2023, 09:51

Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.

Yo me compraría una como la de Harry el sucio.

por Polar Bear Jue Oct 26 2023, 09:57

DAVIDCOVERDALE escribió:
Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.
En época pandemia hubiera molado

por ruso Jue Oct 26 2023, 09:58

wakam escribió:
Elephant Man escribió:
Hank escribió:
Apocalypse Dude escribió:El lugar de occidente con mayor cultura de las armas es el lugar de occidente con más muertes por armas de fuego, tiroteos y etc. Tampoco es que sea algo oculto y sibilino.

Sociedad enferma, a mi me parecen epítetos un poco vacíos. Esa sociedad, como todas, tiene sus fuerzas antagonistas en ese aspecto, hay quien aboga por limitar, o abolir, digamos la cultura armamentística y hay quien no.

Ganan los que no, pero no tiene por qué ser siempre así.

lo de Sociedad enferma tampoco lo comparto...

conozco a muchos estadounidenses y son gente cercana, educada y respetuosa... de hecho, a veces excesivamente formales... y pacíficos, sí, pacíficos...
Hay de todo. Y hay gente majísima, por supuesto. Una cosa no quita la otra.
Pero a nivel estructural tienen un problema muy gordo. La brecha, la desigualdad, el egoísmo en la sociedad, la cantidad de gente abandonada a su suerte, es muuuy grande.
Me flipa su cultura a nivel de deporte, música, cine etc. Siempre que he ido de vacaciones lo he disfrutado.
Pero no me instalaría a vivir ahí jamás. Es un país tercermundista para muchísimos de sus habitantes.

Es el capitalismo puro y duro. Tienen los mejores profesionales, científicos, las mejores universidades, los mayores avances...
y a la vez tienen la mayor gente durmiendo en la calle del primer mundo.
Si no cumples el sueño americano y te va bien, estás jodido.
Simplificando mucho, claro.

El otro día que echaron en la tele el programa ese del fentanilo que llevaban semanas dando la brasa en Cuatro, flipabas con el skid row de Los Angeles, lleno de gente viviendo literalmente en la calle y paseando como zombies, cuando sabes que a pocos metros está la gente ganando millones en el downtown, y a unos pocos kilómetros más tienes a la gente más famosa y millonaria del planeta viviendo en mansiones.

Pero esto es ya desviarse del tema.

No es desviarse, no.

por Marcial Garañón Jue Oct 26 2023, 09:59

Enorme, enormísimo, Richard Ayoade opinando sobre el tema de la tenencia de armas:

Otro saludo. Marcial Garañón

por locovereas Jue Oct 26 2023, 09:59

Polar Bear escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.
En época pandemia hubiera molado

Mejor que las vacunas.

por ruso Jue Oct 26 2023, 10:00

DAVIDCOVERDALE escribió:
Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.
En época pandemia hubiera molado

Lo que habrían disfrutado los balconazis.

por Apocalypse Dude Jue Oct 26 2023, 10:03

ruso escribió:
DAVIDCOVERDALE escribió:
Polar Bear escribió:Yo creo que si en Europa se pudieran comprar armas en el supermercado, igual nos llevábamos una sorpresa, que tarados los hay en todos los lados, y cada vez más.
En época pandemia hubiera molado
Lo que habrían disfrutado los balconazis.

Tiro al perro, por listo. A ver si ahora sales 5 veces de casa a sentarte un banco, que las he contado, porque tampoco tengo otra cosa que hacer y a alguien tengo que echarle la culpa.

por Pier Jue Oct 26 2023, 10:14

Marcial Garañón escribió:
Hank escribió:
Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
Jud escribió:

Llevan 560 tiroteos de mínimo 4 personas muertas sólo este año. A dos tiroteos por día.

Poco, poco, no es..

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

No va por ahí ni de coña.

Por un lado está la mentalidad individualista, libertaria y desconfiada de la injerencia del estado: yo me lo guiso, yo me lo como, yo me pago la sanidad, yo me pago la pensión, yo me pago la educación, no necesito al estado, no necesito policía, ya me defiendo a mí, mi familia y mis tierras.

Por otro, la facilidad de acceso a las armas.

Habrá más factores, pero con esos dos la tienes ya montada.

Un saludo. Marcial Garañón

y eso tiene que ver precisamente con lo que comento: antiguamente, la policía no llegaba a muchas zonas, por lo lejano que es todo, y al final, los lugareños tenían que acabar por defenderse ellos solos... la sensación de dimensión en EEUU es una locura... es como si el mundo nunca finalizara...

Si tuviésemos los datos de tiroteos con más de 4 muertos (no de la misma familia) de China; país también muy grande y con zonas difícilmente accesibles, nos daría para contrastar esa hipótesis. O de la India, Argentina... hay más países grandes con zonas aisladas enormes, pero desconozco sus datos de tiroteos.

Otro saludo. Marcial Garañón

No hay que irse muy lejos para comprobar que la teoría de las grandes extensiones etc. no tiene mucha base. Canadá es mas grande que USA y tiene significativamente unas tasas muchos mas bajas de tiroteos.

por Ashra Jue Oct 26 2023, 10:43

Hay un sector entre los defensores de la libre tenencia de armas (no voy a decir si son el 5, el 10 o el 90% porque no lo sé, solo se que existe), que justifica tal necesidad no (solo) para defenderse de los maleantes, sino para defenderse del pérfido gobierno federal, al que no quieren entregar el monopolio de la violencia.

por KIM_BACALAO Jue Oct 26 2023, 10:43

Marcial Garañón escribió:
Marcial Garañón escribió:
He encontrado esto:

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/gun-deaths-by-country

No me atrevería a señalar correlación alguna entre tamaño (ni de territorio, ni de población) y cifras de muertes por arma de fuego.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- Por lo que intuyo del texto, aunque no lo explicita, la definición que usan de "gun deaths" no incluye las producidas en guerras.

¡Ohtia! en Francia hay como unas 5 veces más muertes por bala que en España (3,24 vs 0,64 por 100k hab.). Ya requiere análisis eso ¡eh!.

También sorprende la cifra de Suiza: 2,72.

Somos unos benditos por aquí.

Otro saludo. Marcial Garañón

no sorprende tanto, una amiga suiza me lo ha explicado: después de hacer la mili (creo que ya no es obligatoria, pero vamos, aún hay millones que la han hecho), estás obligado por ley a guardar tu arma reglamentaria en casa el resto de tu vida, ya que se les considera reservistas de por vida. Por su situación geográfica y económica, y por su "neutralidad" en el teatro político del mundo, están obsesionados con una posible invasión por países extranjeros, y si eso pasa tienen que defenderlo.

y sí, sorpresa, como gracias a eso son el país europeo con más armas por persona, pues tienen un número alto de muertes por bala, yo de hecho no pensaba que Francia estaría por encima, pensaba que Suiza era el top 1 en Europa.
Quién se iba a imaginar que había una correlación! Very Happy

Vamos, que no es sólo un tema de lo pirados que están los gringos, que lo están, sino que eso demuestra también tiene mucho que ver con el acceso demasiado fácil a las armas de fuego. Que parece de perogrullo, pero para algunos iluminados no lo es.

por wakam Jue Oct 26 2023, 10:49

Todo esto se arreglaría reinterpretando la segunda enmienda.
Derecho a tener armas? Ok. Derecho a tener balas? no, te jodes.
Porque la segunda enmienda no habla de munición, habla de armas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Enmienda_a_la_Constituci%C3%B3n_de_los_Estados_Unidos

Asunto resuelto. Siguiente!

por Hank Jue Oct 26 2023, 10:57

Elephant Man escribió:
Hank escribió:
Apocalypse Dude escribió:El lugar de occidente con mayor cultura de las armas es el lugar de occidente con más muertes por armas de fuego, tiroteos y etc. Tampoco es que sea algo oculto y sibilino.

Sociedad enferma, a mi me parecen epítetos un poco vacíos. Esa sociedad, como todas, tiene sus fuerzas antagonistas en ese aspecto, hay quien aboga por limitar, o abolir, digamos la cultura armamentística y hay quien no.

Ganan los que no, pero no tiene por qué ser siempre así.

lo de Sociedad enferma tampoco lo comparto...

conozco a muchos estadounidenses y son gente cercana, educada y respetuosa... de hecho, a veces excesivamente formales... y pacíficos, sí, pacíficos...
Hay de todo. Y hay gente majísima, por supuesto. Una cosa no quita la otra.
Pero a nivel estructural tienen un problema muy gordo. La brecha, la desigualdad, el egoísmo en la sociedad, la cantidad de gente abandonada a su suerte, es muuuy grande.
Me flipa su cultura a nivel de deporte, música, cine etc. Siempre que he ido de vacaciones lo he disfrutado.
Pero no me instalaría a vivir ahí jamás. Es un país tercermundista para muchísimos de sus habitantes.

de joven lo soñé, pero desde hace años no me iría a vivir allí...
son emocionalmente asépticos... conversan, se relacionan, pero parece todo medio forzado... son muy diferentes a nosotros, y con la pandemia habrán empeorado en dicho sentido...

son muchos factores los que les convierten en quienes son...

aunque el tema de las armas no es exclusivo de ellos... muchos países limítrofes han heredado esa mala costumbre de andar matándose por la calle...

cuando trabajaba en Bayahibe [RD], contábamos con unos cajones de madera donde los empleados dejaban sus armas antes de entrar a trabajar... de 500 empleados, unos 50 tenían arma... el departamento de Seguridad además era numeroso... Smile

por butanero Jue Oct 26 2023, 10:59

Ashra escribió:Hay un sector entre los defensores de la libre tenencia de armas (no voy a decir si son el 5, el 10 o el 90% porque no lo sé, solo se que existe), que justifica tal necesidad no (solo) para defenderse de los maleantes, sino para defenderse del pérfido gobierno federal, al que no quieren entregar el monopolio de la violencia.

Esos son libertarios, libertarios de allá, en sus cabezas todo es cabal y coherente

por Hank Jue Oct 26 2023, 11:01

Pier escribió:
Marcial Garañón escribió:
Hank escribió:
Marcial Garañón escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:
ruso escribió:
Hank escribió:

no digo que sea poco, pero no me extraña...

América es enorme...

y son bastante fanáticos...

Mitad de la población que Europa, y no veo que tengamos esos números ni por asomo.

ruso, hablo de dimensión no de población... la vasta América es muy tentadora para un Thelma & Louise... ¿dónde te vas a esconder en Europa?

Superficie Europa: 10.530.751 Km2
Superficie USA: 9.147.593 Km2

No va a ir por ahí el tema tampoco

No va por ahí ni de coña.

Por un lado está la mentalidad individualista, libertaria y desconfiada de la injerencia del estado: yo me lo guiso, yo me lo como, yo me pago la sanidad, yo me pago la pensión, yo me pago la educación, no necesito al estado, no necesito policía, ya me defiendo a mí, mi familia y mis tierras.

Por otro, la facilidad de acceso a las armas.

Habrá más factores, pero con esos dos la tienes ya montada.

Un saludo. Marcial Garañón

y eso tiene que ver precisamente con lo que comento: antiguamente, la policía no llegaba a muchas zonas, por lo lejano que es todo, y al final, los lugareños tenían que acabar por defenderse ellos solos... la sensación de dimensión en EEUU es una locura... es como si el mundo nunca finalizara...

Si tuviésemos los datos de tiroteos con más de 4 muertos (no de la misma familia) de China; país también muy grande y con zonas difícilmente accesibles, nos daría para contrastar esa hipótesis. O de la India, Argentina... hay más países grandes con zonas aisladas enormes, pero desconozco sus datos de tiroteos.

Otro saludo. Marcial Garañón

No hay que irse muy lejos para comprobar que la teoría de las grandes extensiones etc. no tiene mucha base. Canadá es mas grande que USA y tiene significativamente unas tasas muchos mas bajas de tiroteos.

Canadá es un mundo aparte... lo de la teoría de las grandes extensiones es una sensación mía... solo eso... desconozco cómo se distribuye la población en Cánada o si antiguamente las regiones contaban con la vigilancia suficiente como para no tener que recurrir a las armas para proteger a sus familias... son tan solo pensamientos... nunca justificaría las armas, y esa una pena que su mundo funcione así, aunque nunca he dejado de viajar allí por este motivo...

por wakam Jue Oct 26 2023, 11:09

He estado en EEUU cuatro veces, dos veces en los 90, aprendiendo inglés en verano (1 mes en New Hampshire y 1 mes en Florida), y dos viajes en este siglo (primer viaje: luna de miel intensa por California, Las Vegas y salto a costa Este: Washington DC, NYC, Boston. Segundo viaje: desde Chicago hasta Nueva Orleans en coche pasando por Nashville, Memphis, etc) y en ningún momento vi una puta pistola.
Y con esto qué quiero decir? que he escrito esto sólo para fardar de viajes por EEUU, sin tratar de competir con Hank, por supuesto, que no tengo nada que hacer.

por Marcial Garañón Jue Oct 26 2023, 11:18

wakam escribió:He estado en EEUU cuatro veces, dos veces en los 90, aprendiendo inglés en verano (1 mes en New Hampshire y 1 mes en Florida), y dos viajes en este siglo (primer viaje: luna de miel intensa por California, Las Vegas y salto a costa Este: Washington DC, NYC, Boston. Segundo viaje: desde Chicago hasta Nueva Orleans en coche pasando por Nashville, Memphis, etc) y en ningún momento vi una puta pistola.
Y con esto qué quiero decir? que he escrito esto sólo para fardar de viajes por EEUU, sin tratar de competir con Hank, por supuesto, que no tengo nada que hacer.

Yo sí he visto. No en la mano de nadie, pero sí en cartuchera sobaquera, portada por alguien sin uniforme.

Y, cosa curiosa, también he visto en más de una, dos y tres ocasiones, carteles de "prohibido portar armas" en el interior de locales de servicios (hostelería, oficinas de información de parques naturales...). Tengo fotos, que eso me llamó mucho la atención, pero no a mano ahora mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

por albichuela Jue Oct 26 2023, 11:22

En India pasan cositas y en China también, sólo que no nos llega. Lo de EEUU y su extensión, yo creo que tendría más que ver con el imaginario general alimentado por el cine y demás mitología. Porque está claro que los números, como ruso ha mostrado, no lo justifican por sí solo. Pero el hecho de que Hank tenga esa idea ya habla de cómo se percibe una realidad allí que en el fondo no difiere tanto de la de otros lugares.

por wakam Jue Oct 26 2023, 11:23

Marcial Garañón escribió:
wakam escribió:He estado en EEUU cuatro veces, dos veces en los 90, aprendiendo inglés en verano (1 mes en New Hampshire y 1 mes en Florida), y dos viajes en este siglo (primer viaje: luna de miel intensa por California, Las Vegas y salto a costa Este: Washington DC, NYC, Boston. Segundo viaje: desde Chicago hasta Nueva Orleans en coche pasando por Nashville, Memphis, etc) y en ningún momento vi una puta pistola.
Y con esto qué quiero decir? que he escrito esto sólo para fardar de viajes por EEUU, sin tratar de competir con Hank, por supuesto, que no tengo nada que hacer.

Yo sí he visto. No en la mano de nadie, pero sí en cartuchera sobaquera, portada por alguien sin uniforme.

Y, cosa curiosa, también he visto en más de una, dos y tres ocasiones, carteles de "prohibido portar armas" en el interior de locales de servicios (hostelería, oficinas de información de parques naturales...). Tengo fotos, que eso me llamó mucho la atención, pero no a mano ahora mismo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Lo de los carteles de prohibido llevar armas sí que los vi alguna vez, sin ir más lejos en el primer hotel que nos hospedamos en el último viaje, en el Chinatown de Chicago. También le saqué una foto Very Happy

En Memphis me interesé por un edificio con forma de pirámide, que tenía pinta de ser interesante, pero me dijeron que allí ahora hay no sé si entendí bien que una tienda de armas o una galería de tiro o ambas, y rápidamente perdí el interés.

por Coltrane Jue Oct 26 2023, 11:48

Elephant Man escribió:
Hank escribió:
Apocalypse Dude escribió:El lugar de occidente con mayor cultura de las armas es el lugar de occidente con más muertes por armas de fuego, tiroteos y etc. Tampoco es que sea algo oculto y sibilino.

Sociedad enferma, a mi me parecen epítetos un poco vacíos. Esa sociedad, como todas, tiene sus fuerzas antagonistas en ese aspecto, hay quien aboga por limitar, o abolir, digamos la cultura armamentística y hay quien no.

Ganan los que no, pero no tiene por qué ser siempre así.

lo de Sociedad enferma tampoco lo comparto...

conozco a muchos estadounidenses y son gente cercana, educada y respetuosa... de hecho, a veces excesivamente formales... y pacíficos, sí, pacíficos...
Hay de todo. Y hay gente majísima, por supuesto. Una cosa no quita la otra.
Pero a nivel estructural tienen un problema muy gordo. La brecha, la desigualdad, el egoísmo en la sociedad, la cantidad de gente abandonada a su suerte, es muuuy grande.
Me flipa su cultura a nivel de deporte, música, cine etc. Siempre que he ido de vacaciones lo he disfrutado.
Pero no me instalaría a vivir ahí jamás. Es un país tercermundista para muchísimos de sus habitantes.

En realidad aquí vivimos de puta madre

por wakam Jue Oct 26 2023, 11:50

Coltrane escribió:
En realidad aquí vivimos de puta madre

Aquí cada vez pasan más cosas raras. Noticias de ajustes de cuentas con armas de fuego y cosas así.
Que tampoco es que esto sea el paraiso.