El Caso Alcàsser de Netflix

RockRotten escribió:A falta del último, ayer me los tragué todos del tirón

Qué recuerdos. En aquella época, una vez ya encontrados los cuerpos de las muchachas y con todo el jaleo de la investigación, estaba estudiando la carrera y me acuerdo que después de cenar nos sentábamos todos a ver el Missisippi de Pepe Navarro todas las putas noches para ir siguiendo el caso los compañeros de piso.

La sensación que tenía, antes de ponerme a ver los docus, ya era de ser consciente del circo que se formó, pero claro, no recordaba las dimensiones taaaaaan macabras, morbosas y amarillistas del caso, sobre todo el papel de padre, cómo se le fue la pinza al tío

Y la Nieves Herrero, joooooooder. También recordaba su carroñerismo, pero joder, no me acordaba de que alcanzase niveles taaaaan estratosféricos

Nos quejamos de la tele ahora, pero maldita sea, ya tocamos techo en los 90s, ¿eh?

Toro escribió:

RockRotten escribió:A falta del último, ayer me los tragué todos del tirón

Qué recuerdos. En aquella época, una vez ya encontrados los cuerpos de las muchachas y con todo el jaleo de la investigación, estaba estudiando la carrera y me acuerdo que después de cenar nos sentábamos todos a ver el Missisippi de Pepe Navarro todas las putas noches para ir siguiendo el caso los compañeros de piso.

La sensación que tenía, antes de ponerme a ver los docus, ya era de ser consciente del circo que se formó, pero claro, no recordaba las dimensiones taaaaaan macabras, morbosas y amarillistas del caso, sobre todo el papel de padre, cómo se le fue la pinza al tío

Y la Nieves Herrero, joooooooder. También recordaba su carroñerismo, pero joder, no me acordaba de que alcanzase niveles taaaaan estratosféricos

Nos quejamos de la tele ahora, pero maldita sea, ya tocamos techo en los 90s, ¿eh?

Tampoco he visto el último... pero no tengo ninguna gana por lo que me han comentado y he leído...

El final del primer programa, con lo que comentas de Nieves Herrero me dejó totalmente sobrecogido, creo que hoy no se podría hacer algo así y como dices, nos quejamos, pero creo que se ha humanizado un poco lo que se muestra en tele, quizá más circo, pero no esos niveles de carroñería... creo...

Godofredo escribió:Yo recuerdo lo de alcasser como una de las mayores histerias colectivas que he vivido jamás. Y desde la noche aquella en el pabellón del pueblo nieves herrero me parece una de las personas más deleznables de la profesión, y ya es decir.

getchoo escribió:Yo tenía 7 años por entonces y aunque por fortuna a esa edad no supe los detalles, si me impactó como había arraigado el tema en la gente.

Es un episodio muy sórdido que si sigue causando fascinación es porque nunca (espero equivocarme) se sabrá toda la verdad del caso.

Y ya podemos enlazar esto con lo del Bar España y echamos un tardeo de Viernes estupendo.

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

clichentero escribió:

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

Recordaba algo así en la época, no estaba seguro.

Spoiler:

RockRotten escribió:

clichentero escribió:

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

Recordaba algo así en la época, no estaba seguro.

Spoiler:

RockRotten escribió:Lo del Bar España es un bulo de la hostia

Lo de las niñas de Alcasser la verdad es que en aquella época, nosotros, como buenos jovenzuelos estudiantes inquietos, éramos partidarios de la teoría conspiranoica del Padre y el Juan Ignacio, y flipábamos con los datos que se daban.

Vamos, que apostábamos por la trama

Aun así, tiene que haber más gente, o eso creo yo. Agradezco que no hagais spoilers del último porque no sé si se aclara algo, o no sé por qué dices loaded que no lo quieres ver

RockRotten escribió:

clichentero escribió:

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

Recordaba algo así en la época, no estaba seguro.

Spoiler:

Spoiler:

Langarica escribió:El Blanco ese es el que palmó hace poco no?

Toro escribió:

RockRotten escribió:

clichentero escribió:

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

Recordaba algo así en la época, no estaba seguro.

Spoiler:

Spoiler:

Toro escribió:

Langarica escribió:El Blanco ese es el que palmó hace poco no?

Hace dos semanas, ya veo que alguno le insulta, claramente sin conocer mucho el asunto, pero no es extraño tampoco, polémico ha sido un rato...

Lo de sinverguenza sacado de la manga, bueno, cada uno sabrá hasta que punto conoce... internet está lleno de debates calientes sobre su figura, tampoco apetece montar otro aquí...

RockRotten escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

clichentero escribió:

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

Recordaba algo así en la época, no estaba seguro.

Spoiler:

Spoiler:

El spoiler va porque hay gente que todavía no ha visto los docus

En su día también estaba Paco Pérez Abellán, otro sucesólogo recientemente fallecido, que sustituyó al Blanco en el siguiente programa que tuvo Pepe Navarro en A3, La sonrisa del pelícano, donde siguió con el caso, y también era partidario de que algo olía a podrido en Dinamarca

Recientemente ha salido en Cuarto Milenio el forense Luis Frontela, el que fue contratado para hacer la segunda autopsia y el tío sigue erre que erre. A mí este tipo sí me da credibilidad, no sé por qué, es un tipo serio que no entra en mierdas raras conspiranoicas, simplemente comenta que hubo irregularidades de la hostia y muchos obstáculos para trabajar

RockRotten escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:El Blanco ese es el que palmó hace poco no?

Hace dos semanas, ya veo que alguno le insulta, claramente sin conocer mucho el asunto, pero no es extraño tampoco, polémico ha sido un rato...

Lo de sinverguenza sacado de la manga, bueno, cada uno sabrá hasta que punto conoce... internet está lleno de debates calientes sobre su figura, tampoco apetece montar otro aquí...

No, no, yo no lo catalogo de ninguna manera

No tengo ni idea de si tenía algo de razón o no

Simplemente me pareció una burrada que acusara de esa manera sin inmutarse

Eso sí, la repercusión también contraria,  fue la hostia

RockRotten escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

clichentero escribió:

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

Recordaba algo así en la época, no estaba seguro.

Spoiler:

Spoiler:

El spoiler va porque hay gente que todavía no ha visto los docus

En su día también estaba Paco Pérez Abellán, otro sucesólogo recientemente fallecido, que sustituyó al Blanco en el siguiente programa que tuvo Pepe Navarro en A3, La sonrisa del pelícano, donde siguió con el caso, y también era partidario de que algo olía a podrido en Dinamarca

Recientemente ha salido en Cuarto Milenio el forense Luis Frontela, el que fue contratado para hacer la segunda autopsia y el tío sigue erre que erre. A mí este tipo sí me da credibilidad, no sé por qué, es un tipo serio que no entra en mierdas raras conspiranoicas, simplemente comenta que hubo irregularidades de la hostia y muchos obstáculos para trabajar

Toro escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

clichentero escribió:

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

Recordaba algo así en la época, no estaba seguro.

Spoiler:

Spoiler:

El spoiler va porque hay gente que todavía no ha visto los docus

En su día también estaba Paco Pérez Abellán, otro sucesólogo recientemente fallecido, que sustituyó al Blanco en el siguiente programa que tuvo Pepe Navarro en A3, La sonrisa del pelícano, donde siguió con el caso, y también era partidario de que algo olía a podrido en Dinamarca

Recientemente ha salido en Cuarto Milenio el forense Luis Frontela, el que fue contratado para hacer la segunda autopsia y el tío sigue erre que erre. A mí este tipo sí me da credibilidad, no sé por qué, es un tipo serio que no entra en mierdas raras conspiranoicas, simplemente comenta que hubo irregularidades de la hostia y muchos obstáculos para trabajar

Si coges el sumario oficial, y toda la información allí recogida, sin especulaciones ni conspiraciones ni nada parecido, no es que huela a nada... es que directamente no encaja nada, no hay por donde cogerlo, no hay siquiera una reconstrucción de los hechos, porque no se puede...

clichentero escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

clichentero escribió:

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

Recordaba algo así en la época, no estaba seguro.

Spoiler:

Spoiler:

El spoiler va porque hay gente que todavía no ha visto los docus

En su día también estaba Paco Pérez Abellán, otro sucesólogo recientemente fallecido, que sustituyó al Blanco en el siguiente programa que tuvo Pepe Navarro en A3, La sonrisa del pelícano, donde siguió con el caso, y también era partidario de que algo olía a podrido en Dinamarca

Recientemente ha salido en Cuarto Milenio el forense Luis Frontela, el que fue contratado para hacer la segunda autopsia y el tío sigue erre que erre. A mí este tipo sí me da credibilidad, no sé por qué, es un tipo serio que no entra en mierdas raras conspiranoicas, simplemente comenta que hubo irregularidades de la hostia y muchos obstáculos para trabajar

Yo al frontela solo lo conozco por lo que vi en el docu, y me da la impresión de ser medio vendeburras, el mítico que quiere chupar cámara como sea. Me puedo equivocar, eh? No sé nada más de él.

loaded escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:

Langarica escribió:El Blanco ese es el que palmó hace poco no?

Hace dos semanas, ya veo que alguno le insulta, claramente sin conocer mucho el asunto, pero no es extraño tampoco, polémico ha sido un rato...

Lo de sinverguenza sacado de la manga, bueno, cada uno sabrá hasta que punto conoce... internet está lleno de debates calientes sobre su figura, tampoco apetece montar otro aquí...

No, no, yo no lo catalogo de ninguna manera

No tengo ni idea de si tenía algo de razón o no

Simplemente me pareció una burrada que acusara de esa manera sin inmutarse

Eso sí, la repercusión también contraria,  fue la hostia

A mí me parece un jeta, si eso es insultarle, pues qué le voy a hacer.

RockRotten escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

Toro escribió:

RockRotten escribió:

clichentero escribió:

Toro escribió:

clichentero escribió:Una pregunta, el padre de la niña acabó vetado del Mississipi, ¿no? Supongo que Blanco también.

Les obligaron a retractarse.

Blanco acabó vetado en todos los medios.

Recordaba algo así en la época, no estaba seguro.

Spoiler:

Spoiler:

El spoiler va porque hay gente que todavía no ha visto los docus

En su día también estaba Paco Pérez Abellán, otro sucesólogo recientemente fallecido, que sustituyó al Blanco en el siguiente programa que tuvo Pepe Navarro en A3, La sonrisa del pelícano, donde siguió con el caso, y también era partidario de que algo olía a podrido en Dinamarca

Recientemente ha salido en Cuarto Milenio el forense Luis Frontela, el que fue contratado para hacer la segunda autopsia y el tío sigue erre que erre. A mí este tipo sí me da credibilidad, no sé por qué, es un tipo serio que no entra en mierdas raras conspiranoicas, simplemente comenta que hubo irregularidades de la hostia y muchos obstáculos para trabajar

Si coges el sumario oficial, y toda la información allí recogida, sin especulaciones ni conspiraciones ni nada parecido, no es que huela a nada... es que directamente no encaja nada, no hay por donde cogerlo, no hay siquiera una reconstrucción de los hechos, porque no se puede...

Eso decían ellos

Tú lo has visto? el sumario oficial? entero?

loaded escribió:
Por lo demás, creo que se recrea en lo que pretende criticar: reproducciones de programas carroñeros a más no poder; entrevistas en tono morboso y paternalista con personas implicadas (la amiga a la que entrevistan enfrente de la Ciudad de las Artes y de las Ciencias, por ejemplo); recreación de los hechos; protagonismo del jeta de Blanco y nueva toma de contacto con el padre, etc.

Spoiler:

Langarica escribió:Yo recuerdo que en la época se le puso a caldo a la Nieves Herrero eh, no era tampoco tan normal el circo que montó.

El documental de Netflix a ver si lo veo

John Muesly Hardin escribió:Si el caso alcasser no esta de todo esclarecido (si es que no lo esta ya) yo creo que es en gran parte por blanco, frontela y demas FARANDULERS profesionales. Que casi todos los que se han dedicado a investigar teorias alternativas son unos putos personajes de cuidado. Decadas anteponiendo su figura y su ego y sus mierdas antes que a esclarecer cosas. La verdad ha quedado enterrada en toda esa mierda para siempre. El mesianismo estilo secta que se respiraba en algun grupo de fb del caso es para flipar. Cuantas versiones de lo que había en el video distintas dio blanco? Joder si es que es leer un poco lo que sus excompañeros de las distintas redacciones por las que ha pasado opinan de el y las historietas que cuentan y ya te haces una idea clara de personaje. Y lo del frontela en cuarto milenio hablando de que en unos meses aparecerian nuevos datos... jojojo aqui seguimos esperando.

Toro escribió:

John Muesly Hardin escribió:Si el caso alcasser no esta de todo esclarecido (si es que no lo esta ya) yo creo que es en gran parte por blanco, frontela y demas FARANDULERS profesionales. Que casi todos los que se han dedicado a investigar teorias alternativas son unos putos personajes de cuidado. Decadas anteponiendo su figura y su ego y sus mierdas antes que a esclarecer cosas. La verdad ha quedado enterrada en toda esa mierda para siempre. El mesianismo estilo secta que se respiraba en algun grupo de fb del caso es para flipar. Cuantas versiones de lo que había en el video distintas dio blanco? Joder si es que es leer un poco lo que sus excompañeros de las distintas redacciones por las que ha pasado opinan de el y las historietas que cuentan y ya te haces una idea clara de personaje. Y lo del frontela en cuarto milenio hablando de que en unos meses aparecerian nuevos datos... jojojo aqui seguimos esperando.

Si crees que lo está te invito a que pongas, o no, que te hagas tu mismo una reconstrucción de los hechos, completa con toda la información, solo la oficial. Ni siquiera Netflix la ha hecho.

Desacreditar versiones alternativas no fortalece la oficial, ni mucho menos.

Son dos asuntos completamente distintos, el primero si los culpables han pagado, el segundo las teorías que puede exponer cada uno, unir los dos asuntos no tiene sentido.

Hay sectarismo, mucho, y mesianismo, historietas de compañeros no creo que leas muchas fiables, las mentiras de blanco concretas sobre el caso están ahí... algunas, claro, él mismo ha reconocido que ha mentido varias veces, versiones contradictorias incluso, queriendo, también explica por qué lo hace. El caso fue su tumba profesional, pero puedes ver su trayectoria previa para que te hagas una idea clara del personaje, como dices. A partir de ahí no hay nada más que ostracismo y desprestigio, en algunos casos, clamoroso. Esto no da, por supuesto, mayor credibilidad a su versión ni mucho menos, tampoco a los ataques generados a partir de ese momento e infundados.

John Muesly Hardin escribió:

Toro escribió:

John Muesly Hardin escribió:Si el caso alcasser no esta de todo esclarecido (si es que no lo esta ya) yo creo que es en gran parte por blanco, frontela y demas FARANDULERS profesionales. Que casi todos los que se han dedicado a investigar teorias alternativas son unos putos personajes de cuidado. Decadas anteponiendo su figura y su ego y sus mierdas antes que a esclarecer cosas. La verdad ha quedado enterrada en toda esa mierda para siempre. El mesianismo estilo secta que se respiraba en algun grupo de fb del caso es para flipar. Cuantas versiones de lo que había en el video distintas dio blanco? Joder si es que es leer un poco lo que sus excompañeros de las distintas redacciones por las que ha pasado opinan de el y las historietas que cuentan y ya te haces una idea clara de personaje. Y lo del frontela en cuarto milenio hablando de que en unos meses aparecerian nuevos datos... jojojo aqui seguimos esperando.

Si crees que lo está te invito a que pongas, o no, que te hagas tu mismo una reconstrucción de los hechos, completa con toda la información, solo la oficial. Ni siquiera Netflix la ha hecho.

Desacreditar versiones alternativas no fortalece la oficial, ni mucho menos.

Son dos asuntos completamente distintos, el primero si los culpables han pagado, el segundo las teorías que puede exponer cada uno, unir los dos asuntos no tiene sentido.

Hay sectarismo, mucho, y mesianismo, historietas de compañeros no creo que leas muchas fiables, las mentiras de blanco concretas sobre el caso están ahí... algunas, claro, él mismo ha reconocido que ha mentido varias veces, versiones contradictorias incluso, queriendo, también explica por qué lo hace. El caso fue su tumba profesional, pero puedes ver su trayectoria previa para que te hagas una idea clara del personaje, como dices. A partir de ahí no hay nada más que ostracismo y desprestigio, en algunos casos, clamoroso. Esto no da, por supuesto, mayor credibilidad a su versión ni mucho menos, tampoco a los ataques generados a partir de ese momento e infundados.

No creo que el caso ni este resuelto ni que los verdaderos culpables hayan pagado.

Dicho esto, me fascina la figura de blanco y la adoración que despierta. Cual es su trayectoria anterior al caso? Periodista borracho? Que miente a la gente en repetidas veces y a la puta cara, y le pillan y huida hacia adelante, que no teneis ni idea pobrecitos, que lo hago por x o por y. Que sus compañeros y la gente que ha currado con el lo ponen a parir? Nada nada, todo son falsedades y habladurias. Que os doy la enesima version de lo que paso con el video y de lo que sale en el pero paso de que lo veais? Lo siento pero LA PARIENTA NO ME DEJA ENSEÑARLO. Siempre me ha parecido una persona muy oscura, complicada, full of shit que dirian los guiris.


Para mi hay muchas cosas que estan lejos de estar claras en esto; pero tambien creo que una figura como blanco se convirtiese en el pope de la investigación no oficial ha hecho que 20 años despues sigamos en las mismas.

Spoiler:

Redder escribió:Yo lo resumiría en: un padre que no acepta que a su hija la violaron y torturaron dos o tres drogadictos vendedores de droga y su única huida hacia adelante fue creerse que su hija había sido elegida entra un grupo élite de los más poderosos del País. Esto lo aprovecharon varias personas (periodistas, televisiones, Blanco, etc) para sacar beneficio. El propio padre se metió tanto en el papel que hasta veía con buenos ojos sacar también tajada.

Todo esto no quita que hubo una mala praxis generalizada debido a la época. Un país aún a larga distancia de las grandes potencias en cuanto a recursos, cultura e inversiones. Desde la policía, forenses, televisiones, vecinos, jueces, etc. nadie estaba formado ni preparado para actuar con el máximo rigor y profesionalidad en sus funciones. En definitiva: una chapuza de principio a fin.

Toro escribió:

Redder escribió:Yo lo resumiría en: un padre que no acepta que a su hija la violaron y torturaron dos o tres drogadictos vendedores de droga y su única huida hacia adelante fue creerse que su hija había sido elegida entra un grupo élite de los más poderosos del País. Esto lo aprovecharon varias personas (periodistas, televisiones, Blanco, etc) para sacar beneficio. El propio padre se metió tanto en el papel que hasta veía con buenos ojos sacar también tajada.

Todo esto no quita que hubo una mala praxis generalizada debido a la época. Un país aún a larga distancia de las grandes potencias en cuanto a recursos, cultura e inversiones. Desde la policía, forenses, televisiones, vecinos, jueces, etc. nadie estaba formado ni preparado para actuar con el máximo rigor y profesionalidad en sus funciones. En definitiva: una chapuza de principio a fin.

Hay muchas explicaciones alternativas a la oficial... pero pocas personas a dia de hoy y con el sumario a mano se puede tragar que eso fue lo que paso, independientemente de lo que fuera real, y aunque no lo fuera la version que queria creer el padre, que esos desgraciados en ese tiempo cometieran ese tipo de agresiones incluso necrofilicas, en una caseta en la que no hay ni una gota de sangre pues bueno... sera que al final la gente acaba creyendo lo que quiere creer...

loaded escribió:

Toro escribió:

Redder escribió:Yo lo resumiría en: un padre que no acepta que a su hija la violaron y torturaron dos o tres drogadictos vendedores de droga y su única huida hacia adelante fue creerse que su hija había sido elegida entra un grupo élite de los más poderosos del País. Esto lo aprovecharon varias personas (periodistas, televisiones, Blanco, etc) para sacar beneficio. El propio padre se metió tanto en el papel que hasta veía con buenos ojos sacar también tajada.

Todo esto no quita que hubo una mala praxis generalizada debido a la época. Un país aún a larga distancia de las grandes potencias en cuanto a recursos, cultura e inversiones. Desde la policía, forenses, televisiones, vecinos, jueces, etc. nadie estaba formado ni preparado para actuar con el máximo rigor y profesionalidad en sus funciones. En definitiva: una chapuza de principio a fin.

Hay muchas explicaciones alternativas a la oficial... pero pocas personas a dia de hoy y con el sumario a mano se puede tragar que eso fue lo que paso, independientemente de lo que fuera real, y aunque no lo fuera la version que queria creer el padre, que esos desgraciados en ese tiempo cometieran ese tipo de agresiones incluso necrofilicas, en una caseta en la que no hay ni una gota de sangre pues bueno... sera que al final la gente acaba creyendo lo que quiere creer...

Claro, claro, la plebe ignorante a la que se impide acceder a la verdad que sólo conocéis unos cuantos privilegiados. Es lo que ha quedado claro estos 27 años donde se han aportado abundantes pruebas de eso que decís.

Al final es lo que comenté sobre lo que dice la periodista en el documental: hay tres niñas muertas y luego "El Caso Alcásser", que pone en marcha gente con muy poco escrúpulo, dispuesta a sacar tajada y que se ha lucrado, y mucho, a base de enmerdar y confundir.

¿Que la instrucción y demás fue una chapuza? Sí.

¿Que tienes pruebas de que lo ocurrido no fue lo que se recoge en el sumario y de que lo que pasó fue realmente otra cosa? Vete a la policía o a la fiscalía y deja de lucrarte y especular, sinvergüenza.

loaded escribió:Obviamente, el "sinvergüenza" era para todos los JIB de la vida, no para Toro o nadie de por aquí.

loaded escribió:
¿Que la instrucción y demás fue una chapuza? Sí.