Lo de la LISTERIA

Ger_1596 escribió:[  ¡soy vegano, no inmortal!

BlueStarRider escribió:

disturbiau escribió:

BlueStarRider escribió:Por cierto, ya que habéis sacado el tema del pepino, creo recordar que no fueron finalmente los pepinos españoles los causantes de aquel brote de e-coli en Alemania. No mancilléis la reputación del noble pepino español.

Pero fueron pepinos

No, finalmente se descubrió que fueron brotes de soja, además eran de los propios alemanes.

http://www.rtve.es/noticias/20110610/alemania-confirma-origen-ecoli-esta-cultivo-soja-baja-sajonia/438737.shtml

Eric Sachs escribió:Gran disco de  Def Heppard

disturbiau escribió:El resumen es que todo los alimentos tienen sus riesgos. Y si comes de todo tienen unos riesgos, si comes menos tendrás mas en otros. Al final patata

disturbiau escribió:Pues las semillitas se llevaron por delante a 50 personas eh

Ger_1596 escribió:

disturbiau escribió:Pues las semillitas se llevaron por delante a 50 personas eh

Sí, una tragedia y gracias por comentarlo porque no tenía idea.

De todos modos, si lees lo que he puesto acerca de la e.coli verás que el origen son las heces que contaminan los vegetales. De nuevo se ve como reduciendo la ganadería se ganaría en seguridad alimentaria en general.

Ger_1596 escribió:

disturbiau escribió:El resumen es que todo los alimentos tienen sus riesgos. Y si comes de todo tienen unos riesgos, si comes menos tendrás mas en otros. Al final patata

Sí, todos tienen sus riesgos, pero no todos tienen digamos el mismo riesgo.

Copio lo que encuentro en la primera página que me sale sobre las intoxicaciones alimenticias más frecuentes.

Salmonella.  Las bacterias Salmonella son la principal causa de las intoxicaciones alimentarias en EE.UU. Generalmente, estas bacterias se introducen en los alimentos cuando estos entran en contacto con heces de animales. Entre las principales causas de la intoxicación por Salmonella, se incluye la ingesta de productos lácteos, carnes poco cocinadas y productos agrícolas frescos (fruta y verdura) que no se han lavado correctamente.

E. coli (Escherichia coli). Las bacterias E. coli se suelen introducir en los alimentos o el agua cuando estos entran en contacto con heces de animales. El consumo de carne picada de ternera que no está lo bastante cocinada es la causa más frecuente de intoxicación por E. coli en EE.UU.

Listeria. Estas bacterias se encuentran mayoritariamente en los productos lácteos sin pasterizar, el marisco ahumado y las carnes procesadas, como las salchichas y los embutidos. Las bacterias Listeria también pueden contaminar frutas y verduras, aunque con menor frecuencia.

Campylobacter. Estas bacterias infectan con mayor frecuencia la carne en general y la carne de ave, así como la leche no pasterizada. Campylobacter también puede contaminar el agua. Al igual que con otros tipos de bacterias, estas bacterias suelen entrar en los alimentos a través del contacto con heces animales infectadas.

Staphylococcus aureus. Estas bacterias (que se pueden encontrar en la carne, las ensaladas preparadas y los alimentos elaborados con productos lácteos contaminados) se propaga a través del contacto con las manos, los estornudos y la tos. Esto significa que las personas que preparan o manipulan alimentos pueden trasmitir la infección.

Shigella. Las bacterias Shigella pueden infectar el marisco o las frutas y las verduras crudas. La mayoría de las veces, estas bacterias se propagan cuando las personas que preparan o manipulan alimentos no se lavan las manos correctamente después de ir al baño. A veces, esta infección causa la presencia de sangre en las heces (caca).

La Hepatitis A.  Las personas tienden a contraer este virus al comer marisco crudo o alimentos que han sido manipulados por personas infectadas. Puede ser difícil conocer el origen de la infección porque las personas infectadas pueden no encontrarse mal hasta que hayan trascurrido de 15 a 50 días desde que contrajeron el virus.



¿Están o no causadas en su mayor parte por alimentos de origen animal? Yo no he negado que los vegetales mal lavados puedan ser dañinos, pero el número de infecciones causadas por esto parece bastante más reducido.

Chaleco escribió:

Ger_1596 escribió:

disturbiau escribió:El resumen es que todo los alimentos tienen sus riesgos. Y si comes de todo tienen unos riesgos, si comes menos tendrás mas en otros. Al final patata

Sí, todos tienen sus riesgos, pero no todos tienen digamos el mismo riesgo.

Copio lo que encuentro en la primera página que me sale sobre las intoxicaciones alimenticias más frecuentes.

Salmonella.  Las bacterias Salmonella son la principal causa de las intoxicaciones alimentarias en EE.UU. Generalmente, estas bacterias se introducen en los alimentos cuando estos entran en contacto con heces de animales. Entre las principales causas de la intoxicación por Salmonella, se incluye la ingesta de productos lácteos, carnes poco cocinadas y productos agrícolas frescos (fruta y verdura) que no se han lavado correctamente.

E. coli (Escherichia coli). Las bacterias E. coli se suelen introducir en los alimentos o el agua cuando estos entran en contacto con heces de animales. El consumo de carne picada de ternera que no está lo bastante cocinada es la causa más frecuente de intoxicación por E. coli en EE.UU.

Listeria. Estas bacterias se encuentran mayoritariamente en los productos lácteos sin pasterizar, el marisco ahumado y las carnes procesadas, como las salchichas y los embutidos. Las bacterias Listeria también pueden contaminar frutas y verduras, aunque con menor frecuencia.

Campylobacter. Estas bacterias infectan con mayor frecuencia la carne en general y la carne de ave, así como la leche no pasterizada. Campylobacter también puede contaminar el agua. Al igual que con otros tipos de bacterias, estas bacterias suelen entrar en los alimentos a través del contacto con heces animales infectadas.

Staphylococcus aureus. Estas bacterias (que se pueden encontrar en la carne, las ensaladas preparadas y los alimentos elaborados con productos lácteos contaminados) se propaga a través del contacto con las manos, los estornudos y la tos. Esto significa que las personas que preparan o manipulan alimentos pueden trasmitir la infección.

Shigella. Las bacterias Shigella pueden infectar el marisco o las frutas y las verduras crudas. La mayoría de las veces, estas bacterias se propagan cuando las personas que preparan o manipulan alimentos no se lavan las manos correctamente después de ir al baño. A veces, esta infección causa la presencia de sangre en las heces (caca).

La Hepatitis A.  Las personas tienden a contraer este virus al comer marisco crudo o alimentos que han sido manipulados por personas infectadas. Puede ser difícil conocer el origen de la infección porque las personas infectadas pueden no encontrarse mal hasta que hayan trascurrido de 15 a 50 días desde que contrajeron el virus.



¿Están o no causadas en su mayor parte por alimentos de origen animal? Yo no he negado que los vegetales mal lavados puedan ser dañinos, pero el número de infecciones causadas por esto parece bastante más reducido.

Al final cada uno puede sacar las conclusiones que mejor le parezca.

Yo la interpretación que hago de lo que pones es que la causa está en las malas prácticas, falta de higiene... Algo que seguramente esté debidamente reglado y que de forma negligente alguien se salte a la torera.

En casi todas las intoxicaciones que pones aparece también los alimentos vegetales. En el E.Coli no, pero ya ves la que se lió.

Tengo dos personas cercanas que no comen carne. Cada vez menos, pero tuvieron su momento súper pesado queriendo convertir a quien tenían alrededor. Loable porque creo que lo hacen porque creen que es lo mejor para esas otras personas. Pero cada cuál que haga lo que vea más conveniente.

La evangelización desde la superioridad moral, desde el "he visto la luz, permíteme mostrartela" creo que es contraproducente.

Me imagino a tu prima la que se intoxicó por comer mayonesa y que ya no la prueba, tratando de convencer a todo el mundo de que tampoco la vuelvan a tomar. Se convertiría en la prima pesada de la mayonesa...

Ger_1596 escribió:Otro motivo más para no comer carne.

Ger_1596 escribió:  ...yo recalco que la carne en mal estado puede provocar intoxicaciones no creo estar fuera de lugar.

Chaleco escribió:

Ger_1596 escribió:Otro motivo más para no comer carne.

Éste ha sido tu primer mensaje.

Ger_1596 escribió:  ...yo recalco que la carne en mal estado puede provocar intoxicaciones no creo estar fuera de lugar.

Nada que ver.

La carne en mal estado, el pescado en mal estado, la fruta en mal estado, la verdura en mal estado... En eso cualquiera estará de acuerdo. También sustituyendo "en mal estado" por "mal manipulado".

Ger_1596 escribió:

disturbiau escribió:El resumen es que todo los alimentos tienen sus riesgos. Y si comes de todo tienen unos riesgos, si comes menos tendrás mas en otros. Al final patata

Sí, todos tienen sus riesgos, pero no todos tienen digamos el mismo riesgo.

Copio lo que encuentro en la primera página que me sale sobre las intoxicaciones alimenticias más frecuentes.

Salmonella.  Las bacterias Salmonella son la principal causa de las intoxicaciones alimentarias en EE.UU. Generalmente, estas bacterias se introducen en los alimentos cuando estos entran en contacto con heces de animales. Entre las principales causas de la intoxicación por Salmonella, se incluye la ingesta de productos lácteos, carnes poco cocinadas y productos agrícolas frescos (fruta y verdura) que no se han lavado correctamente.

E. coli (Escherichia coli). Las bacterias E. coli se suelen introducir en los alimentos o el agua cuando estos entran en contacto con heces de animales. El consumo de carne picada de ternera que no está lo bastante cocinada es la causa más frecuente de intoxicación por E. coli en EE.UU.

Listeria. Estas bacterias se encuentran mayoritariamente en los productos lácteos sin pasterizar, el marisco ahumado y las carnes procesadas, como las salchichas y los embutidos. Las bacterias Listeria también pueden contaminar frutas y verduras, aunque con menor frecuencia.

Campylobacter. Estas bacterias infectan con mayor frecuencia la carne en general y la carne de ave, así como la leche no pasterizada. Campylobacter también puede contaminar el agua. Al igual que con otros tipos de bacterias, estas bacterias suelen entrar en los alimentos a través del contacto con heces animales infectadas.

Staphylococcus aureus. Estas bacterias (que se pueden encontrar en la carne, las ensaladas preparadas y los alimentos elaborados con productos lácteos contaminados) se propaga a través del contacto con las manos, los estornudos y la tos. Esto significa que las personas que preparan o manipulan alimentos pueden trasmitir la infección.

Shigella. Las bacterias Shigella pueden infectar el marisco o las frutas y las verduras crudas. La mayoría de las veces, estas bacterias se propagan cuando las personas que preparan o manipulan alimentos no se lavan las manos correctamente después de ir al baño. A veces, esta infección causa la presencia de sangre en las heces (caca).

La Hepatitis A.  Las personas tienden a contraer este virus al comer marisco crudo o alimentos que han sido manipulados por personas infectadas. Puede ser difícil conocer el origen de la infección porque las personas infectadas pueden no encontrarse mal hasta que hayan trascurrido de 15 a 50 días desde que contrajeron el virus.



¿Están o no causadas en su mayor parte por alimentos de origen animal? Yo no he negado que los vegetales mal lavados puedan ser dañinos, pero el número de infecciones causadas por esto parece bastante más reducido.

Ger_1596 escribió:

Chaleco escribió:

Ger_1596 escribió:Otro motivo más para no comer carne.

Éste ha sido tu primer mensaje.

Ger_1596 escribió:  ...yo recalco que la carne en mal estado puede provocar intoxicaciones no creo estar fuera de lugar.

Nada que ver.

La carne en mal estado, el pescado en mal estado, la fruta en mal estado, la verdura en mal estado... En eso cualquiera estará de acuerdo. También sustituyendo "en mal estado" por "mal manipulado".

Bueno por fin llegamos a un entendimiento, aunque sea mínimo. Curiosidad ¿Cómo se puede distinguir si la carne no está en buen estado? ¿hay alguna forma?

Chaleco escribió:Créeme si te digo que si el cocinero del restaurante en el que te han preparado una ensalada ha ido al baño y no se ha lavado las manos no lo vas a saber. Tampoco si no ha limpiado correctamente sus utensilios.

Los afectados por el brote de e. coli supongo que no creyesen estar consumiendo vegetales en mal estado.

En fin. Tú no comes carne. Puedes estar tranquilo. No pillarás ninguna intoxicación alimentaria.

Ger_1596 escribió:

Chaleco escribió:Créeme si te digo que si el cocinero del restaurante en el que te han preparado una ensalada ha ido al baño y no se ha lavado las manos no lo vas a saber. Tampoco si no ha limpiado correctamente sus utensilios.

Los afectados por el brote de e. coli supongo que no creyesen estar consumiendo vegetales en mal estado.

En fin. Tú no comes carne. Puedes estar tranquilo. No pillarás ninguna intoxicación alimentaria.

Llevo toda la mañana contestando y ya empiezo a aburrirme. La probabilidad de intoxicación es mayor con alimentos de origen animal, no sé qué argumentos usáis para desmentir esto.

La diferencia es que comer tomate o frutas y verduras en general es muy recomendable para tu salud ( o directamente  imprescondible) y comer cosas como la carne mechada algo totalmente prescindible. Así que sí, una ventaja más de no comer carne.

Me retiro por hastío de la discusión que empieza a ser cíclica. Si queréis discutir de veganismo en concreto estoy en los hilos correspondientes (y así de caso no me acusáis de evangelizador).

Ger_1596 escribió:

Chaleco escribió:Créeme si te digo que si el cocinero del restaurante en el que te han preparado una ensalada ha ido al baño y no se ha lavado las manos no lo vas a saber. Tampoco si no ha limpiado correctamente sus utensilios.

Los afectados por el brote de e. coli supongo que no creyesen estar consumiendo vegetales en mal estado.

En fin. Tú no comes carne. Puedes estar tranquilo. No pillarás ninguna intoxicación alimentaria.

Llevo toda la mañana contestando y ya empiezo a aburrirme. La probabilidad de intoxicación es mayor con alimentos de origen animal, no sé qué argumentos usáis para desmentir esto.

La diferencia es que comer tomate o frutas y verduras en general es muy recomendable para tu salud ( o directamente  imprescondible) y comer cosas como la carne mechada algo totalmente prescindible. Así que sí, una ventaja más de no comer carne.

Me retiro por hastío de la discusión que empieza a ser cíclica. Si queréis discutir de veganismo en concreto estoy en los hilos correspondientes (y así de caso no me acusáis de evangelizador).

Godofredo escribió:Aprovechar el brote este para dar la brasa con mi libro es muy de converso reciente. Porque la utilización política y la paranoia conspiranoica no sorprendería ni a un lactante, es inevitable.

Ger_1596 escribió:

Godofredo escribió:Aprovechar el brote este para dar la brasa con mi libro es muy de converso reciente. Porque la utilización política y la paranoia conspiranoica no sorprendería ni a un lactante, es inevitable.

Llevo 11 años sin comer carne Godo. De 25 que tengo. No lo considero muy reciente.

Ger_1596 escribió:

disturbiau escribió:El resumen es que todo los alimentos tienen sus riesgos. Y si comes de todo tienen unos riesgos, si comes menos tendrás mas en otros. Al final patata

Sí, todos tienen sus riesgos, pero no todos tienen digamos el mismo riesgo.

Copio lo que encuentro en la primera página que me sale sobre las intoxicaciones alimenticias más frecuentes.

Salmonella.  Las bacterias Salmonella son la principal causa de las intoxicaciones alimentarias en EE.UU. Generalmente, estas bacterias se introducen en los alimentos cuando estos entran en contacto con heces de animales. Entre las principales causas de la intoxicación por Salmonella, se incluye la ingesta de productos lácteos, carnes poco cocinadas y productos agrícolas frescos (fruta y verdura) que no se han lavado correctamente.

E. coli (Escherichia coli). Las bacterias E. coli se suelen introducir en los alimentos o el agua cuando estos entran en contacto con heces de animales. El consumo de carne picada de ternera que no está lo bastante cocinada es la causa más frecuente de intoxicación por E. coli en EE.UU.

Listeria. Estas bacterias se encuentran mayoritariamente en los productos lácteos sin pasterizar, el marisco ahumado y las carnes procesadas, como las salchichas y los embutidos. Las bacterias Listeria también pueden contaminar frutas y verduras, aunque con menor frecuencia.

Campylobacter. Estas bacterias infectan con mayor frecuencia la carne en general y la carne de ave, así como la leche no pasterizada. Campylobacter también puede contaminar el agua. Al igual que con otros tipos de bacterias, estas bacterias suelen entrar en los alimentos a través del contacto con heces animales infectadas.

Staphylococcus aureus. Estas bacterias (que se pueden encontrar en la carne, las ensaladas preparadas y los alimentos elaborados con productos lácteos contaminados) se propaga a través del contacto con las manos, los estornudos y la tos. Esto significa que las personas que preparan o manipulan alimentos pueden trasmitir la infección.

Shigella. Las bacterias Shigella pueden infectar el marisco o las frutas y las verduras crudas. La mayoría de las veces, estas bacterias se propagan cuando las personas que preparan o manipulan alimentos no se lavan las manos correctamente después de ir al baño. A veces, esta infección causa la presencia de sangre en las heces (caca).

La Hepatitis A.  Las personas tienden a contraer este virus al comer marisco crudo o alimentos que han sido manipulados por personas infectadas. Puede ser difícil conocer el origen de la infección porque las personas infectadas pueden no encontrarse mal hasta que hayan trascurrido de 15 a 50 días desde que contrajeron el virus.



¿Están o no causadas en su mayor parte por alimentos de origen animal? Yo no he negado que los vegetales mal lavados puedan ser dañinos, pero el número de infecciones causadas por esto parece bastante más reducido.

locovereas escribió:

Ger_1596 escribió:

Godofredo escribió:Aprovechar el brote este para dar la brasa con mi libro es muy de converso reciente. Porque la utilización política y la paranoia conspiranoica no sorprendería ni a un lactante, es inevitable.

Llevo 11 años sin comer carne Godo. De 25 que tengo. No lo considero muy reciente.

Bravo! Un tio maduro que con 14 se hizo vegano/vegetariano porque era un tikismikis con la comida, pero que a las primeras de cambio te suelta un “soy vegano”

DeLarge escribió:Partiendo del que cada uno coma lo que quiera, de acuerdo con sus principios o con sus ganas.... lo cierto es que hay alimentos más delicados que otros a la hora de estropearse, leche, huevos, pescado, etc.... pero vamos, que demostrado queda que con una mala manipulación se puede armar gorda...

Jud escribió:

Ger_1596 escribió:

disturbiau escribió:El resumen es que todo los alimentos tienen sus riesgos. Y si comes de todo tienen unos riesgos, si comes menos tendrás mas en otros. Al final patata

Sí, todos tienen sus riesgos, pero no todos tienen digamos el mismo riesgo.

Copio lo que encuentro en la primera página que me sale sobre las intoxicaciones alimenticias más frecuentes.

Salmonella.  Las bacterias Salmonella son la principal causa de las intoxicaciones alimentarias en EE.UU. Generalmente, estas bacterias se introducen en los alimentos cuando estos entran en contacto con heces de animales. Entre las principales causas de la intoxicación por Salmonella, se incluye la ingesta de productos lácteos, carnes poco cocinadas y productos agrícolas frescos (fruta y verdura) que no se han lavado correctamente.

E. coli (Escherichia coli). Las bacterias E. coli se suelen introducir en los alimentos o el agua cuando estos entran en contacto con heces de animales. El consumo de carne picada de ternera que no está lo bastante cocinada es la causa más frecuente de intoxicación por E. coli en EE.UU.

Listeria. Estas bacterias se encuentran mayoritariamente en los productos lácteos sin pasterizar, el marisco ahumado y las carnes procesadas, como las salchichas y los embutidos. Las bacterias Listeria también pueden contaminar frutas y verduras, aunque con menor frecuencia.

Campylobacter. Estas bacterias infectan con mayor frecuencia la carne en general y la carne de ave, así como la leche no pasterizada. Campylobacter también puede contaminar el agua. Al igual que con otros tipos de bacterias, estas bacterias suelen entrar en los alimentos a través del contacto con heces animales infectadas.

Staphylococcus aureus. Estas bacterias (que se pueden encontrar en la carne, las ensaladas preparadas y los alimentos elaborados con productos lácteos contaminados) se propaga a través del contacto con las manos, los estornudos y la tos. Esto significa que las personas que preparan o manipulan alimentos pueden trasmitir la infección.

Shigella. Las bacterias Shigella pueden infectar el marisco o las frutas y las verduras crudas. La mayoría de las veces, estas bacterias se propagan cuando las personas que preparan o manipulan alimentos no se lavan las manos correctamente después de ir al baño. A veces, esta infección causa la presencia de sangre en las heces (caca).

La Hepatitis A.  Las personas tienden a contraer este virus al comer marisco crudo o alimentos que han sido manipulados por personas infectadas. Puede ser difícil conocer el origen de la infección porque las personas infectadas pueden no encontrarse mal hasta que hayan trascurrido de 15 a 50 días desde que contrajeron el virus.



¿Están o no causadas en su mayor parte por alimentos de origen animal? Yo no he negado que los vegetales mal lavados puedan ser dañinos, pero el número de infecciones causadas por esto parece bastante más reducido.

Pues no hay sesgo aquí, mare 

Sin ir más lejos, no te han hablado aquí de la infección por E-Coli en unos pepinos? Caso que desconocías, cosa sorprendente porqué le dieron un bombo de la hostia.. y aquí tu hablando solamente de la carne picada.

Neska escribió:

Ger_1596 escribió:

BlueStarRider escribió:

Ger_1596 escribió:

DeLarge escribió:

Ger_1596 escribió:Otro motivo más para no comer carne.

Hombre... intoxicaciones alimentarias te pueden llegar por muchos lados...

Efectivamente y algunas de las más chungas por comer huevo crudo o pescado.

BlueStarRider escribió:

Ger_1596 escribió:Otro motivo más para no comer carne.

Tengo una mala noticia ... también puede afectar a los vegetarianos y a los veganos. Puedes contraerla por consumir fruta o verdura mal lavada, por ejemplo.

Alguien: -Fumar hace que te pueda dar cáncer de pulmón. Es, entre otros, un bueno motivo para no fumar.
Otro alguien: -¡Oye tú! ¿pero qué dices? No ves que también te puede dar cáncer de pulmón sin ser fumador.

Y así, a seguir fumando. Ese es tu tipo de lógica. Podrás autoengañarte pensando que tienes las mismas probabilidades que otro, pero no. En este caso es igual. Yo lavo siempre la fruta y verdura ¿tú lavas el jamón serrano antes de cometerlo? A los datos me remito ¿es alguno de los afectados vegano?

Como que no habrá veganos que hayan muerto por listeriosis. Lo que pasa es que ahora el foco mediático está en esa remesa de carne, pero desde el punto de vista vegano es buen momento para aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid.

Vivir mata ... no vivas ... vamos a reducirlo a eso.

¿Entonces obviamos que el brote viene de la carne? Aquí el compañero me ha remitido a la noticia que no conocía sobre unos pepinos (los cuales supongo que comemos todos: veganos y no veganos). Tú si quieres  entretenerte pues investigar las intoxicaciones alimentarias y sus causas y buscar unas cuentas noticias donde me demuestres que es habitual que los veganos mueran por listeria.

Yo sigo afirmando que, de forma general, la mayoría de intoxicaciones alimentarias son causadas por carne, pescado, marisco, huevo y leche (crudos). Que haya casos más aislados con vegetales, pues no lo he negado. Pero repito, vegetales que consumimos tanto tú como yo. Al menos en este caso yo estaba libre de enfermarme con la carne ¡¿eso al menos me lo admitirás?!

Que veo la ocasión y aprovecho para hacer publicidad del veganismo, pues sí, y ojalá en alguien tenga efecto y se lo replantee. No ya por esto, que es una cosa muy concreta, sino además por todas las demás razones (véanse los hilos correspondientes).

¿Pero por qué ese deseo de que haya más veganos?
Más que en lo que yo coma... pienso en mis hijos cuando escucho estos debates, quiero darles una alimentación sana pero... insisto en lo de siempre “A mí siempre me han dicho que lo saludable es que les proporcione una dieta equilibrada”, no he escuchado a ninguna autoridad sanitaria que me haya dicho alguna vez que “lo más saludable es que les proporcione una dieta vegana”.

¿Por qué ese empeño en hacer publicidad y desear convencer a todo el mundo?

káiser escribió:Una pregunta para veganos y vegetarianos: ¿tendríais alguna objeción ética o de otro tipo al consumo de carne obtenida a partir de células madre, es decir, sin necesidad de criar ni sacrificar ningún animal?

psycho-sonic escribió:Es aparecer un vegano, con razón o sin ella, y ya saltan los carnivoros, supongo que tan reprimidos y perseguidos por los lobbys malosos como heterosexuales, machos-machotes, taurinos y demas, con toda la artilleria....

Esa si que es la verdadera brasa, amigos....la brasa mayoritaria, normalizada y de toda la vida de dios...

Cansais a omnivoros como yo. Me pongo en la piel de un vegano y me da un parranque.

locovereas escribió:

psycho-sonic escribió:Es aparecer un vegano, con razón o sin ella, y ya saltan los carnivoros, supongo que tan reprimidos y perseguidos por los lobbys malosos como heterosexuales, machos-machotes, taurinos y demas, con toda la artilleria....

Esa si que es la verdadera brasa, amigos....la brasa mayoritaria, normalizada y de toda la vida de dios...

Cansais a omnivoros como yo. Me pongo en la piel de un vegano y me da un parranque.

Claro, de hambre.

Rikileaks escribió:Me empiezan a parecer más brasas los de "ya están los veganos dando la brasa" que los veganos que se supone que están dando la brasa.

Dicho lo cual, soy anti-listeria total.

Poisonblade escribió:

Rikileaks escribió:Me empiezan a parecer más brasas los de "ya están los veganos dando la brasa" que los veganos que se supone que están dando la brasa.

Dicho lo cual, soy anti-listeria total.

Y en cierta manera entiendo eso de intentar convencer a la gente. Al fin y al cabo para que se cumplan sus propósitos lo necesitan.

Pendejo escribió:Lo de la marca blanca ¿se ha comentado en que Supermercado se vendía esto?

Pendejo escribió:Lo de la marca blanca ¿se ha comentado en que Supermercado se vendía esto?

BlueStarRider escribió:

Pendejo escribió:Lo de la marca blanca ¿se ha comentado en que Supermercado se vendía esto?

Hipercor es uno de ellos, el supermercado de El Corte Inglés ... de ahí el presunto secretismo.

káiser escribió:

Neska escribió:

Ger_1596 escribió:

BlueStarRider escribió:

Ger_1596 escribió:

DeLarge escribió:

Ger_1596 escribió:Otro motivo más para no comer carne.

Hombre... intoxicaciones alimentarias te pueden llegar por muchos lados...

Efectivamente y algunas de las más chungas por comer huevo crudo o pescado.

BlueStarRider escribió:

Ger_1596 escribió:Otro motivo más para no comer carne.

Tengo una mala noticia ... también puede afectar a los vegetarianos y a los veganos. Puedes contraerla por consumir fruta o verdura mal lavada, por ejemplo.

Alguien: -Fumar hace que te pueda dar cáncer de pulmón. Es, entre otros, un bueno motivo para no fumar.
Otro alguien: -¡Oye tú! ¿pero qué dices? No ves que también te puede dar cáncer de pulmón sin ser fumador.

Y así, a seguir fumando. Ese es tu tipo de lógica. Podrás autoengañarte pensando que tienes las mismas probabilidades que otro, pero no. En este caso es igual. Yo lavo siempre la fruta y verdura ¿tú lavas el jamón serrano antes de cometerlo? A los datos me remito ¿es alguno de los afectados vegano?

Como que no habrá veganos que hayan muerto por listeriosis. Lo que pasa es que ahora el foco mediático está en esa remesa de carne, pero desde el punto de vista vegano es buen momento para aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid.

Vivir mata ... no vivas ... vamos a reducirlo a eso.

¿Entonces obviamos que el brote viene de la carne? Aquí el compañero me ha remitido a la noticia que no conocía sobre unos pepinos (los cuales supongo que comemos todos: veganos y no veganos). Tú si quieres  entretenerte pues investigar las intoxicaciones alimentarias y sus causas y buscar unas cuentas noticias donde me demuestres que es habitual que los veganos mueran por listeria.

Yo sigo afirmando que, de forma general, la mayoría de intoxicaciones alimentarias son causadas por carne, pescado, marisco, huevo y leche (crudos). Que haya casos más aislados con vegetales, pues no lo he negado. Pero repito, vegetales que consumimos tanto tú como yo. Al menos en este caso yo estaba libre de enfermarme con la carne ¡¿eso al menos me lo admitirás?!

Que veo la ocasión y aprovecho para hacer publicidad del veganismo, pues sí, y ojalá en alguien tenga efecto y se lo replantee. No ya por esto, que es una cosa muy concreta, sino además por todas las demás razones (véanse los hilos correspondientes).

¿Pero por qué ese deseo de que haya más veganos?
Más que en lo que yo coma... pienso en mis hijos cuando escucho estos debates, quiero darles una alimentación sana pero... insisto en lo de siempre “A mí siempre me han dicho que lo saludable es que les proporcione una dieta equilibrada”, no he escuchado a ninguna autoridad sanitaria que me haya dicho alguna vez que “lo más saludable es que les proporcione una dieta vegana”.

¿Por qué ese empeño en hacer publicidad y desear convencer a todo el mundo?

BlueStarRider escribió:

Pendejo escribió:Lo de la marca blanca ¿se ha comentado en que Supermercado se vendía esto?

Hipercor es uno de ellos, el supermercado de El Corte Inglés ... de ahí el presunto secretismo.

Poisonblade escribió:

Rikileaks escribió:Me empiezan a parecer más brasas los de "ya están los veganos dando la brasa" que los veganos que se supone que están dando la brasa.

Dicho lo cual, soy anti-listeria total.

Y en cierta manera entiendo eso de intentar convencer a la gente. Al fin y al cabo para que se cumplan sus propósitos lo necesitan.

red_shoes escribió:
Las autoridades sanitarias son totalmente independientes? Por ejemplo, el logo de la Asociación Española de Pediatría aparece en incontables productos procesados y azucarados de los supermercados.

gayeta escribió:

red_shoes escribió:
Las autoridades sanitarias son totalmente independientes? Por ejemplo, el logo de la Asociación Española de Pediatría aparece en incontables productos procesados y azucarados de los supermercados.

O la cantidad de estudios "serios" en las que aparecen como patrocinadores logos de Bimbo, Nestlé y demás. Es demencial.