Re: El prusés Catalufo

por terremoto73 Mar 1 Oct 2019 - 11:17

hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

por tacitus Mar 1 Oct 2019 - 11:18

Itlotg escribió:
Evolardo escribió:
gayeta escribió:Se apropian indebidamente de las instituciones? Como todo el que gana unas elecciones, imagino.

pues eso.

pero como cala el discursito de los cuñaos....

Que el otro día tres personas sin cargo alguno salgan al balcón del Palau a colocar uns pancarta de parte y aquí no pase nada... Hasta ese punto se ha normalizado lo anormal

La neutralidad institucional se llama

Pero se ve que no se entiende

Eso es algo que en España se echa mucho de menos. En todos los ámbitos (la presunta independencia de los reguladores, desde el Banco de España a la CNM en su momento o la CNMC o como coño se llame ... es una puta vergüenza)

Pero lo de estos ha llegado a la estratosfera.

Y TV3 ... tengo info de primera mano, de dentro.

Discursito de cuñaos vs. Tietes emprenyades

Jabs escribió:
Evolardo escribió:esos discursos quedan muy bien, pero son irreales, porque siempre hay alguien que no se siete representado..como lo de tv3, o lo de celebrar la diada, que se quejan de una apropiación cuando antes no le hacían ni puto caso y se iban todos a la playa.

Que queda muy bien eso de sentirse el ofendidito.

Esto de apropiarse de las cosas me suena aficionado del Español

Ouch

por wakam Mar 1 Oct 2019 - 11:19

Eloy escribió:

Para entendernos, tengo un fuerte vínculo vital y afectivo con Montserrat, y verlo -como tantos otros lugares- "apropiado" por una parte de Catalunya que dice hablar en nombre de todos, pues no me hace maldita la gracia. En otras circunstancias ver los picos de las rocas iluminados de noche me hubiera hasta emocionado. En las actuales, me sopla la polla.

Tenéis a los monjes de Montserrat más a tope con el prucés que los benedictinos de Cuelgamuros con la momia enana.

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:19

Damià escribió:
Evolardo escribió:esos discursos quedan muy bien, pero son irreales, porque siempre hay alguien que no se siete representado..como lo de tv3, o lo de celebrar la diada, que se quejan de una apropiación cuando antes no le hacían ni puto caso y se iban todos a la playa.

Que queda muy bien eso de sentirse el ofendidito.

no sé donde quieres llegar, pero yo personalmente empiezo a estar hasta los huevos de que se me empiece a considerar catalán de segunda por no secundar subnormalidades como las del video, o gilipolleces de retrasado como lo del estado de sitio.

yo, sinceramente, igual creería en un proyecto de independencia, ¿porque no? pero un proyecto de verdad, donde me explicaran todo lo que se va a hacer, donde alguien fuera a Europa con dos cojones y no llorando por una opresión inexistente, donde me explicaran como va a ser el sistema financiero, la agencia tributaria, los corredores de mercancias. Pero de todo esto que hay? nada. La nada. Porque nadie ha hecho nada, todo es humo. Es mentira. Es una farsa donde se ha buscado la provocación (por ambas partes) para manipular a ese "movimiento social".

no se lo cree nadie, nadie con dos dedos de frente.

TV3? no sé, pero siendo perico has de saber perfectamente de qué pie calzan, la manipulación continua, (como todas), y antes no era así, era mala, pero no era así.

miras las manifestaciones de ese movimiento social y no aportan nada, no se propone nada, banderitas en los balcones y caceroladas. Que Amer es desobediente, jajajajaj, pues vale. Ya se lo encontrarán, pobres tontos. Es una detrás de otra.

y sí, lo preocupante es que el 50% crea en esa patraña, más que nada porque el independentista de toda la vida tambien se está bajando del carro. Ese 50% preocupa, sí.

y sí, personalmente, me jode que se dude de mi catalanidad por no creer en gilipolleces.

No te lo van a explicar nunca al 100% como será porque no le interesa a España y no facilitará una independencia. Y menos de Catalunya. Porque además, aunque te lo expliquen muy bien, para alguien siempre será 'partidista'.

Y Europa no entrará en eso, y se ha demostrado. Y menos ahora, con el brexit encima de la mesa.

No de puede cambiar nada porque quien tiene el poder es Madrid. Se ha cambiado leyes en 24 horas para facilitar el cambio de sede social e incluso un borbón llamando a la seat para que lo hicieran. Que puede hacer una superhuelga de varios días? se podría, pero el apoyo no es masivo para hacerlo. Además, yo no creo en huelgas para conseguir nada. Cuando se trabaje más y tengamos los cimientos fuertes, será momento de exigir cosas. Mientras aun pidamos el FLA, somos unos mierdas.

que haya catalanes que no quieren y que se sienten muy españoles, pues muy bien. Pero supongo que los que no queremos tendremos que reivindicarlos de alguna manera, no?

por Steve Trumbo Mar 1 Oct 2019 - 11:21

terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:23

Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

por gayeta Mar 1 Oct 2019 - 11:26

Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

Pero es que hay algún partido en España que no sea muy minoritario que lo proponga?

Ni siquiera los indepes lo hacen.

por terremoto73 Mar 1 Oct 2019 - 11:27

Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

el mayor problema es que no quieran que cunda el ejemplo,España no está para ponerse digna si le cogen de la "orejita" las grandes potencias

por wakam Mar 1 Oct 2019 - 11:27

Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

y ojo que este próximo año ni te van a preguntar a quién mandan a Eurovisión.

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:35

gayeta escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

Pero es que hay algún partido en España que no sea muy minoritario que lo proponga?

Ni siquiera los indepes lo hacen.

la CUP si.

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:35

wakam escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

y ojo que este próximo año ni te van a preguntar a quién mandan a Eurovisión.

soy un mindundi

por Axlferrari Mar 1 Oct 2019 - 11:36

Uno de los CDR arrestados colgó un vídeo tras el 1-O intentando vincular la "gesta separatista" con la guerra civil, sin darse cuenta que lo más probable es que sus antepasados fuesen contrarrevolucionarios del bando de Companys y de los estalinistas al servicio de la república burguesa, o directamente franquistas. Esta es la viva imagen de la falsa conciencia nacional-izquierdista, verdadera hecatombe del intelecto :

"Buenos días compañeros. Ayer fue una jornada llena de emociones podríamos decir; es importante recordar todos los heridos que hubo en la lucha por la democracia, por los pueblos catalanes y la gente catalana. Esas casi 900 personas que padecieron el asedio y la violencia de las fuerzas opresoras. Sois unos héroes. Nuestros antepasados estarían orgullosos de ustedes. Estamos con vosotros. ¡Viva la tierra! ¡No nos podrán parar!", señaló Jolis montado en el tractor.

"El pueblo ha hablado democráticamente y pacíficamente, en honor a nuestros antepasados que fueron a morir a la guerra y sufrieron. En honor a todos los que lucharon, por el futuro de nuestros hijos. Hoy empieza la tercera república catalana. Con dos cojones, con dos cojones. Me cago en Dios. ¡Viva la madre que nos parió! ¡Viva Cataluña!", concluyó.

Recordemos que en 1937, Companys ordenó bombardear todos los edificios en poder de los obreros revolucionarios : https://www.traficantes.net/libros/insurrección

El prusés Catalufo - Página 15 9788416553860

El prusés Catalufo - Página 15 9788416553860

Sobre la Cataluña franquista : https://www.huffingtonpost.es/jose-m-faraldo/la-cataluna-franquista_a_23215992/

Toda la Cataluña interior, la Cataluña carlista, los padres y abuelos de los Llach, Junqueras y Puigdemont, ganaron la guerra con FRANCO.

por Langarica Mar 1 Oct 2019 - 11:39

terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

el mayor problema es que no quieran que cunda el ejemplo,España no está para ponerse digna si le cogen de la "orejita" las grandes potencias

Sois la hostia.
Cuando os interesa España es un enemigo muy poderoso, nadie apoya al procés en Europa por la influencia de España, blablabla.
Y cuando queréis España no pinta nada, las grandes potencias blablabla

La España de Schrödinger

por Eloy Mar 1 Oct 2019 - 11:39

Evolardo escribió:
que haya catalanes que no quieren y que se sienten muy españoles, pues muy bien.

Sabes perfectamente que para no ser indepe no hace falta sentirse MUY español.

Si hablamos de cosas que molestan, esta es una de las que más.

Por falsa y por reiterada.

por caniplaywithrainbows Mar 1 Oct 2019 - 11:39

tacitus escribió:
Itlotg escribió:
Evolardo escribió:
gayeta escribió:Se apropian indebidamente de las instituciones? Como todo el que gana unas elecciones, imagino.

pues eso.

pero como cala el discursito de los cuñaos....

Que el otro día tres personas sin cargo alguno salgan al balcón del Palau a colocar uns pancarta de parte y aquí no pase nada... Hasta ese punto se ha normalizado lo anormal

La neutralidad institucional se llama

Pero se ve que no se entiende

Eso es algo que en España se echa mucho de menos. En todos los ámbitos (la presunta independencia de los reguladores, desde el Banco de España a la CNM en su momento o la CNMC o como coño se llame ... es una puta vergüenza)

Pero lo de estos ha llegado a la estratosfera.

Y TV3 ... tengo info de primera mano, de dentro.

Discursito de cuñaos vs. Tietes emprenyades

Jabs escribió:
Evolardo escribió:esos discursos quedan muy bien, pero son irreales, porque siempre hay alguien que no se siete representado..como lo de tv3, o lo de celebrar la diada, que se quejan de una apropiación cuando antes no le hacían ni puto caso y se iban todos a la playa.

Que queda muy bien eso de sentirse el ofendidito.

Esto de apropiarse de las cosas me suena aficionado del Español

Ouch

A mi no me hace falta ''info de primera mano'' para saber por que bando TV3 se decanta, solo tengo que saber quien es su director Laughing

Pero vamos, como siempre, contrastar las fuentes: cuando veo en la Sexta a Inda y cia echar bilis sobre Cataluña, me voy a TV3 y veo un punto de vista distinto, e inversa, cuando veo alguien en TV3 decir que ''el PSOE se ha apropiado del discurso de VOX'', cambio de canal What a Face

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:40

Langarica escribió:
terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

el mayor problema es que no quieran que cunda el ejemplo,España no está para ponerse digna si le cogen de la "orejita" las grandes potencias

Sois la hostia.
Cuando os interesa España es un enemigo muy poderoso, nadie apoya al procés en Europa por la influencia de España, blablabla.
Y cuando queréis España no pinta nada, las grandes potencias blablabla

La España de Schrödinger

españa es potente en el propio país. Fuera no

por Steve Trumbo Mar 1 Oct 2019 - 11:41

Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

No sé si en alguna democracia del mundo se le pregunta a todos los que cumplen 18 años si aprueban su constitución o la permanencia de su país en la ONU o en la OTAN...es que entonces tendríamos que hacer referendums todos los años. Y oye, que yo soy muy de referendums, pero cuando vengan a cuento Laughing

En este caso en concreto aunque no votes directamente por permanencia en la UE sabes que independencia=salida de la misma durante un tiempo. Ya se trata de valorar las consecuencias de eso.

Lo que no se puede es engañar a la gente, como con el Brexit.

por Langarica Mar 1 Oct 2019 - 11:42

Evolardo escribió:
Langarica escribió:
terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

el mayor problema es que no quieran que cunda el ejemplo,España no está para ponerse digna si le cogen de la "orejita" las grandes potencias

Sois la hostia.
Cuando os interesa España es un enemigo muy poderoso, nadie apoya al procés en Europa por la influencia de España, blablabla.
Y cuando queréis España no pinta nada, las grandes potencias blablabla

La España de Schrödinger

españa es potente en el propio país. Fuera no

El prusés Catalufo - Página 15 Maxresdefault

por Godofredo Mar 1 Oct 2019 - 11:43

wakam escribió:
Eloy escribió:

Para entendernos, tengo un fuerte vínculo vital y afectivo con Montserrat, y verlo -como tantos otros lugares- "apropiado" por una parte de Catalunya que dice hablar en nombre de todos, pues no me hace maldita la gracia. En otras circunstancias ver los picos de las rocas iluminados de noche me hubiera hasta emocionado. En las actuales, me sopla la polla.

Tenéis a los monjes de Montserrat más a tope con el prucés que los benedictinos de Cuelgamuros con la momia enana.

Esto es así Laughing

por Godofredo Mar 1 Oct 2019 - 11:43

wakam escribió:
Eloy escribió:

Para entendernos, tengo un fuerte vínculo vital y afectivo con Montserrat, y verlo -como tantos otros lugares- "apropiado" por una parte de Catalunya que dice hablar en nombre de todos, pues no me hace maldita la gracia. En otras circunstancias ver los picos de las rocas iluminados de noche me hubiera hasta emocionado. En las actuales, me sopla la polla.

Tenéis a los monjes de Montserrat más a tope con el prucés que los benedictinos de Cuelgamuros con la momia enana.

Esto es así Laughing

por Godofredo Mar 1 Oct 2019 - 11:43

wakam escribió:
Eloy escribió:

Para entendernos, tengo un fuerte vínculo vital y afectivo con Montserrat, y verlo -como tantos otros lugares- "apropiado" por una parte de Catalunya que dice hablar en nombre de todos, pues no me hace maldita la gracia. En otras circunstancias ver los picos de las rocas iluminados de noche me hubiera hasta emocionado. En las actuales, me sopla la polla.

Tenéis a los monjes de Montserrat más a tope con el prucés que los benedictinos de Cuelgamuros con la momia enana.

Esto es así Laughing

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:43

Eloy escribió:
Evolardo escribió:
que haya catalanes que no quieren y que se sienten muy españoles, pues muy bien.

Sabes perfectamente que para no ser indepe no hace falta sentirse MUY español.

Si hablamos de cosas que molestan, esta es una de las que más.

Por falsa y por reiterada.

que cada uno se sienta como quiera, pero los que queremos algún cambio, algo tendremos que hacer, no?

es que sino, nada cambia

por Itlotg Mar 1 Oct 2019 - 11:45

España ya intentó entrar en la UE en los 60 pero se le dijo que no porque manadaba el desenterrao. Una vez llegada la democracia no hubo impedimentos. Afortunadamente, porque vamos, no sé que hubiera sido de nosotros

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:45

Steve Trumbo escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

No sé si en alguna democracia del mundo se le pregunta a todos los que cumplen 18 años si aprueban su constitución o la permanencia de su país en la ONU o en la OTAN...es que entonces tendríamos que hacer referendums todos los años. Y oye, que yo soy muy de referendums, pero cuando vengan a cuento

En este caso en concreto aunque no votes directamente por permanencia en la UE sabes que independencia=salida de la misma durante un tiempo. Ya se trata de valorar las consecuencias de eso.

Lo que no se puede es engañar a la gente, como con el Brexit.

yo estoy dispuesto a correr ese riesgo.

Está, luego, españa dispuesta a ser como grecia? Ahí radica todo esto.

por Steve Trumbo Mar 1 Oct 2019 - 11:45

terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

el mayor problema es que no quieran que cunda el ejemplo,España no está para ponerse digna si le cogen de la "orejita" las grandes potencias

Te vuelvo a repetir: tratado de la UE. Te hablo de legislación europea. No me cuentes películas.

Te pongo un enlace, de los 15000 que puedes encontrar tú mismo:

Juncker: Respetaríamos una Cataluña independiente pero debería pasar por la adhesión

https://es.euronews.com/2017/09/14/juncker-en-el-caso-de-que-ganara-el-si-la-cataluna-independiente-deberia-pasar

Si Cataluña se independiza automaticamente pasaría a estar en la lista de Estados candidatos a entrar a la Unión, y eso lleva un plazo, que como mínimo sería de una década. A corto plazo las consecuencias económicas de esta salida serían salida del Euro, aranceles comerciales y fin de la libertad de circulación como ciudadanos de la UE de los catalanes.

por Eloy Mar 1 Oct 2019 - 11:46

Godofredo escribió:
wakam escribió:
Eloy escribió:

Para entendernos, tengo un fuerte vínculo vital y afectivo con Montserrat, y verlo -como tantos otros lugares- "apropiado" por una parte de Catalunya que dice hablar en nombre de todos, pues no me hace maldita la gracia. En otras circunstancias ver los picos de las rocas iluminados de noche me hubiera hasta emocionado. En las actuales, me sopla la polla.

Tenéis a los monjes de Montserrat más a tope con el prucés que los benedictinos de Cuelgamuros con la momia enana.

Esto es así

Montserrat es mucho más que la Abadía

Muchísimo más.

por Jabs Mar 1 Oct 2019 - 11:47

Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

No sé si en alguna democracia del mundo se le pregunta a todos los que cumplen 18 años si aprueban su constitución o la permanencia de su país en la ONU o en la OTAN...es que entonces tendríamos que hacer referendums todos los años. Y oye, que yo soy muy de referendums, pero cuando vengan a cuento

En este caso en concreto aunque no votes directamente por permanencia en la UE sabes que independencia=salida de la misma durante un tiempo. Ya se trata de valorar las consecuencias de eso.

Lo que no se puede es engañar a la gente, como con el Brexit.

yo estoy dispuesto a correr ese riesgo.

Está, luego, españa dispuesta a ser como grecia? Ahí radica todo esto.

de cómo quedaría España sin Catalunya,tampoco se habla.

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:47

Itlotg escribió:España ya intentó entrar en la UE en los 60 pero se le dijo que no porque manadaba el desenterrao. Una vez llegada la democracia no hubo impedimentos. Afortunadamente, porque vamos, no sé que hubiera sido de nosotros

mas libres quizá?

ahora se ha vendido el país a los alemanes, con deudas impagables. Que vivimos por encima de nuestras posibilidades.

por Langarica Mar 1 Oct 2019 - 11:47

Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

No sé si en alguna democracia del mundo se le pregunta a todos los que cumplen 18 años si aprueban su constitución o la permanencia de su país en la ONU o en la OTAN...es que entonces tendríamos que hacer referendums todos los años. Y oye, que yo soy muy de referendums, pero cuando vengan a cuento

En este caso en concreto aunque no votes directamente por permanencia en la UE sabes que independencia=salida de la misma durante un tiempo. Ya se trata de valorar las consecuencias de eso.

Lo que no se puede es engañar a la gente, como con el Brexit.

yo estoy dispuesto a correr ese riesgo.

Está, luego, españa dispuesta a ser como grecia? Ahí radica todo esto.

Están las empresas dispuestas a estarse fuera de la UE? Tú crees? Porque creo que ahí radica el queso.
Lo que estemos dispuestos los ciudadanos de a pie creo que sirve de poco.

por terremoto73 Mar 1 Oct 2019 - 11:47

Langarica escribió:
terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

el mayor problema es que no quieran que cunda el ejemplo,España no está para ponerse digna si le cogen de la "orejita" las grandes potencias

Sois la hostia.
Cuando os interesa España es un enemigo muy poderoso, nadie apoya al procés en Europa por la influencia de España, blablabla.
Y cuando queréis España no pinta nada, las grandes potencias blablabla

La España de Schrödinger

España es un enemigo casi invencible para indepes vascos o catalanes,a nivel internacional,es aliado estrategico para USA,para los paises europeos poderosos,para tener alguna chance los indepes lo tienen que hacer muy bien y España fatal,en la Transición igual se estuvo medianamente cerca,y el 1-O tambien,ahora peor,y con la división que manejas,pues imposible

por gayeta Mar 1 Oct 2019 - 11:48

Eloy escribió:
Evolardo escribió:
que haya catalanes que no quieren y que se sienten muy españoles, pues muy bien.

Sabes perfectamente que para no ser indepe no hace falta sentirse MUY español.

Si hablamos de cosas que molestan, esta es una de las que más.

Por falsa y por reiterada.

como si no se pudiera ir contra todos los nacionalismos.

por Eloy Mar 1 Oct 2019 - 11:49

Evolardo escribió:
Eloy escribió:
Evolardo escribió:
que haya catalanes que no quieren y que se sienten muy españoles, pues muy bien.

Sabes perfectamente que para no ser indepe no hace falta sentirse MUY español.

Si hablamos de cosas que molestan, esta es una de las que más.

Por falsa y por reiterada.

que cada uno se sienta como quiera, pero los que queremos algún cambio, algo tendremos que hacer, no?

es que sino, nada cambia

Se pueden hacer muchas cosas, de cara a ese objetivo, nunca lo voy a negar.
Romper la baraja no es una de ellas.

Con tu permiso, te cito:

Evolardo escribió:Cuando se trabaje más y tengamos los cimientos fuertes, será momento de exigir cosas.

Hablar de democracia, derecho a decidir y demás cuando esos cimientos no son lo suficientemente sólidos (hablamos de mayorías), se sabe (porque se sabía, joder si se sabía) y se tira palante con todo...pues llegamos al punto en el que estamos. Todo hecho una mierda gracias al tenim pressa...

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:50

Langarica escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

No sé si en alguna democracia del mundo se le pregunta a todos los que cumplen 18 años si aprueban su constitución o la permanencia de su país en la ONU o en la OTAN...es que entonces tendríamos que hacer referendums todos los años. Y oye, que yo soy muy de referendums, pero cuando vengan a cuento

En este caso en concreto aunque no votes directamente por permanencia en la UE sabes que independencia=salida de la misma durante un tiempo. Ya se trata de valorar las consecuencias de eso.

Lo que no se puede es engañar a la gente, como con el Brexit.

yo estoy dispuesto a correr ese riesgo.

Está, luego, españa dispuesta a ser como grecia? Ahí radica todo esto.

Están las empresas dispuestas a estarse fuera de la UE? Tú crees? Porque creo que ahí radica el queso.
Lo que estemos dispuestos los ciudadanos de a pie creo que sirve de poco.

Anda que no hay maneras para articular eso. Y con el brexit se está viendo.

Otra cosa sería el boicot de los consumidores. Ante eso, poco se puede hacer.

por Langarica Mar 1 Oct 2019 - 11:50

terremoto73 escribió:
Langarica escribió:
terremoto73 escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

el mayor problema es que no quieran que cunda el ejemplo,España no está para ponerse digna si le cogen de la "orejita" las grandes potencias

Sois la hostia.
Cuando os interesa España es un enemigo muy poderoso, nadie apoya al procés en Europa por la influencia de España, blablabla.
Y cuando queréis España no pinta nada, las grandes potencias blablabla

La España de Schrödinger

España es un enemigo casi invencible para indepes vascos o catalanes,a nivel internacional,es aliado estrategico para USA,para los paises europeos poderosos,para tener alguna chance los indepes lo tienen que hacer muy bien y España fatal,en la Transición igual se estuvo medianamente cerca,y el 1-O tambien,ahora peor,y con la división que manejas,pues imposible

Que en la Transición se estuvo medianamente cerca? Ésto lo dices en serio?
Si se aprobó la Constitución esa de la Sagrada Unidad de España con más del 90% en Catalunya...

por Steve Trumbo Mar 1 Oct 2019 - 11:52

Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

No sé si en alguna democracia del mundo se le pregunta a todos los que cumplen 18 años si aprueban su constitución o la permanencia de su país en la ONU o en la OTAN...es que entonces tendríamos que hacer referendums todos los años. Y oye, que yo soy muy de referendums, pero cuando vengan a cuento

En este caso en concreto aunque no votes directamente por permanencia en la UE sabes que independencia=salida de la misma durante un tiempo. Ya se trata de valorar las consecuencias de eso.

Lo que no se puede es engañar a la gente, como con el Brexit.

yo estoy dispuesto a correr ese riesgo.

Está, luego, españa dispuesta a ser como grecia? Ahí radica todo esto.

Es que economicamente sería una catástrofe para España y para Cataluña. Yo lo tengo clarísimo y como lo tengo tan claro lo único que pido es que si se llega a ese referendum la gente vote sabiendo lo que vota, porque me da la impresión de que no es así. Si tú estás dispuesto a ello me parece admirable, te respeto y te aplaudo . Ningún problema con eso. Pero lo que no acepto es el que me venga a decir que Cataluña se independiza y es la nueva Suiza al día siguiente porque no, porque le esperarían bastantes años de miseria absoluta.

por Steve Trumbo Mar 1 Oct 2019 - 11:54

Jabs escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

No sé si en alguna democracia del mundo se le pregunta a todos los que cumplen 18 años si aprueban su constitución o la permanencia de su país en la ONU o en la OTAN...es que entonces tendríamos que hacer referendums todos los años. Y oye, que yo soy muy de referendums, pero cuando vengan a cuento

En este caso en concreto aunque no votes directamente por permanencia en la UE sabes que independencia=salida de la misma durante un tiempo. Ya se trata de valorar las consecuencias de eso.

Lo que no se puede es engañar a la gente, como con el Brexit.

yo estoy dispuesto a correr ese riesgo.

Está, luego, españa dispuesta a ser como grecia? Ahí radica todo esto.

de cómo quedaría España sin Catalunya,tampoco se habla.

Quedaría hecha unos zorros. Alguien lo niega???

Lo que es delirante es que haya indepes que piensen que Cataluña no correría la misma o peor suerte (personalmente pienso que hasta peor, porque salir de la UE implicaría una ruína tremenda para Cataluña, más que para España, en el corto plazo).

por pantxo Mar 1 Oct 2019 - 11:54

Evolardo escribió:también los ingleses llamaron majareta a gandhi.

que no quiero comparar una cosa con otra, pero me molesta ese menosprecio continuo a cualquier acto que se haga. Os molesta todo.

Debe ser el gen español que es un tanto picajoso.

por Eloy Mar 1 Oct 2019 - 11:55

gayeta escribió:
Eloy escribió:
Evolardo escribió:
que haya catalanes que no quieren y que se sienten muy españoles, pues muy bien.

Sabes perfectamente que para no ser indepe no hace falta sentirse MUY español.

Si hablamos de cosas que molestan, esta es una de las que más.

Por falsa y por reiterada.

como si no se pudiera ir contra todos los nacionalismos.

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 11:55

Eloy escribió:
Evolardo escribió:
Eloy escribió:
Evolardo escribió:
que haya catalanes que no quieren y que se sienten muy españoles, pues muy bien.

Sabes perfectamente que para no ser indepe no hace falta sentirse MUY español.

Si hablamos de cosas que molestan, esta es una de las que más.

Por falsa y por reiterada.

que cada uno se sienta como quiera, pero los que queremos algún cambio, algo tendremos que hacer, no?

es que sino, nada cambia

Se pueden hacer muchas cosas, de cara a ese objetivo, nunca lo voy a negar.
Romper la baraja no es una de ellas.

Con tu permiso, te cito:

Evolardo escribió:Cuando se trabaje más y tengamos los cimientos fuertes, será momento de exigir cosas.

Hablar de democracia, derecho a decidir y demás cuando esos cimientos no son lo suficientemente sólidos (hablamos de mayorías), se sabe (porque se sabía, joder si se sabía) y se tira palante con todo...pues llegamos al punto en el que estamos. Todo hecho una mierda gracias al tenim pressa...

yo soy el primero en decir que lo del tenim pressa fue una cagada tremenda. Y no se puede hacer una DUI con un 48% de apoyos.

Tampoco estaba preocupado el 1-O. Sabia que no iba a pasar nada. La votación fue mas una reivindicación y de no permitir que me pisotearan mis derechos unos guardias civiles arengados 'a por ellos, oe'. Y mas viendo como atizaban a la peña.

Y si. Los cimientos han de ser poderosos, en apoyo social y a nivel económico. y entonces podrás sentarte y exigir. Mientras, toca sembrar.

por Damià Mar 1 Oct 2019 - 11:55

Eloy escribió:
Godofredo escribió:
wakam escribió:
Eloy escribió:

Para entendernos, tengo un fuerte vínculo vital y afectivo con Montserrat, y verlo -como tantos otros lugares- "apropiado" por una parte de Catalunya que dice hablar en nombre de todos, pues no me hace maldita la gracia. En otras circunstancias ver los picos de las rocas iluminados de noche me hubiera hasta emocionado. En las actuales, me sopla la polla.

Tenéis a los monjes de Montserrat más a tope con el prucés que los benedictinos de Cuelgamuros con la momia enana.

Esto es así

Montserrat es mucho más que la Abadía

Muchísimo más.

por supuesto. MUCHO más

por Steve Trumbo Mar 1 Oct 2019 - 11:59

Langarica escribió:

Están las empresas dispuestas a estarse fuera de la UE? Tú crees? Porque creo que ahí radica el queso.
Lo que estemos dispuestos los ciudadanos de a pie creo que sirve de poco.

El éxodo de empresas internacionales a España o a otros países de la UE sería poco más o menos como el del video ese del paraguas en Fitur. Eso así para empezar. De los bancos ni hablamos. Y esto bien que lo sabían los de la CUP, que hablaban basicamente de corralito y de controlar la fuga de capitales porque saben perfectamente lo que iba a ocurrir.

Luego tenemos el tema del euro, y de las nóminas de los empleados públicos y de las pensiones. Si España ya a duras penas puede pagar las pensiones contando con las cotizaciones de los ciudadanos catalanes pensar que el Estado español iba a poder asumir ese coste está al nivel de pensar que ahora te llaman al movil y es Jessica Chastain invitándote a una cena en su casa.

Posteriormente pasamos a analizar que Cataluña vive economicamente sobre todo de una balanza económica muy favorable con el resto de España y que al día siguiente de la independencia tendríamos aranceles y un boicot tal que dudo que viéramos muchos productos catalanes en las tiendas. Esto daría paso a una inflación y a un paro por las nubes...Y bueno, es que sería un puto tsunami económico .

por gayeta Mar 1 Oct 2019 - 11:59

Eloy escribió:
gayeta escribió:
Eloy escribió:
Evolardo escribió:
que haya catalanes que no quieren y que se sienten muy españoles, pues muy bien.

Sabes perfectamente que para no ser indepe no hace falta sentirse MUY español.

Si hablamos de cosas que molestan, esta es una de las que más.

Por falsa y por reiterada.

como si no se pudiera ir contra todos los nacionalismos.

te quiero dar la razón

yo no soy indepe y no tengo una bandera de España en mi balcón.

por Steve Trumbo Mar 1 Oct 2019 - 12:01

terremoto73 escribió:
España es un enemigo casi invencible para indepes vascos o catalanes

Si hubiera en esos territorios una mayoría absoluta de verdad y amplia por la independencia, sin miedo a las consecuencias, no lo sería tanto. Para nada.

Lo que pasa es que allí se vive muy bien , amic. Y claro, la gente no es tonta. Laughing

por Eloy Mar 1 Oct 2019 - 12:01

gayeta escribió:
Eloy escribió:
gayeta escribió:
Eloy escribió:
Evolardo escribió:
que haya catalanes que no quieren y que se sienten muy españoles, pues muy bien.

Sabes perfectamente que para no ser indepe no hace falta sentirse MUY español.

Si hablamos de cosas que molestan, esta es una de las que más.

Por falsa y por reiterada.

como si no se pudiera ir contra todos los nacionalismos.

te quiero dar la razón

yo no soy indepe y no tengo una bandera de España en mi balcón.

Ah vale, es que no lo había pillado, sorry

por Itlotg Mar 1 Oct 2019 - 12:02

Evolardo escribió:
Itlotg escribió:España ya intentó entrar en la UE en los 60 pero se le dijo que no porque manadaba el desenterrao. Una vez llegada la democracia no hubo impedimentos. Afortunadamente, porque vamos, no sé que hubiera sido de nosotros

mas libres quizá?

ahora se ha vendido el país a los alemanes, con deudas impagables. Que vivimos por encima de nuestras posibilidades.

Probablemente. E infinitamente más pobres.

por Steve Trumbo Mar 1 Oct 2019 - 12:02

Evolardo escribió:

Anda que no hay maneras para articular eso. Y con el brexit se está viendo.

Otra cosa sería el boicot de los consumidores. Ante eso, poco se puede hacer.

De qué manera articulas los aranceles y la salida del euro??? Que UK tiene nada menos que a EEUU detrás y está siendo y puede ser un puto drama para ellos.

En cuanto al boicot, pues sí. Si resulta que la balanza económica de Cataluña se sustenta en las ventas al resto de España...pues imagina. Y ya es que no sea boicot solamente (que sería masivo), sino es que los productos catalanes se encarecerían y perderían competitividad.

por Zoetrope Mar 1 Oct 2019 - 12:03

Evolardo escribió:
Zoetrope escribió:
Evolardo escribió:
Eloy escribió:
Evolardo escribió:también los ingleses llamaron majareta a gandhi.

que no quiero comparar una cosa con otra...

¿En qué quedamos?

que el talante de gandhi no es como los políticos (o quizá es peor, según los 'il.lustres execrables' ), pero que los ingleses ningunearon a gandhi y su movimiento y luego se lo comieron con patatas

Disculpad que me entrometa en la conversación, solo quiero añadir que más que el personaje, por llamativo que sea, lo importante es el contexto. El contexto hace a los personajes, o permite que adquieran o no carta de naturaleza, por más que luego nos guste simplificar toda historia en un personaje. A mi juicio los contextos, en el caso de la India Colonial y Cataluña, tienen poco o nada que ver.

Efectivamente. El contexto es diferente. Pero mal hacen de ridiculizar un movimiento social. Hace 15 años eramos un 15%. Ahora somos casi un 50%. Que sigan con las burlas, que igual en 10 años somos un 70%.

Comparto 100% contigo que ridiculizar las ideas de nadie no suele ser un camino bueno ni inteligente. No solo en este caso, y no solo en una dirección.
Nos cuesta horrores simplemente pasar, no dar pábulo a aquello que no nos merece ni credibilidad ni consideración.

por Jabs Mar 1 Oct 2019 - 12:03

Steve Trumbo escribió:
Jabs escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Evolardo escribió:
Steve Trumbo escribió:
terremoto73 escribió:hay que recordar que el 1-O la violencia no vino de los indepes,ya sabeis quien la protagonizó,¿una Catalunya fuera o dentro de la UE?,probablemente,no la admitirian para que no cundiese el ejemplo,es el mayor problema que tiene el independentismo,que no tiene "padrinos"potentes

A ver, que no es que quieran admitirla o no, es que la legislación de la UE está clara al respecto. Y además España siempre tendría derecho de veto.

Estamos hablando de una cuestión legal no sujeta a interpretación, que además la Comisión de la UE ha aclarado y reiterado más de una vez.

yo lo sigo diciendo...a mi nadie me preguntó sobre entrar en la UE o en el Euro. No se hizo ni referendum.

No sé si en alguna democracia del mundo se le pregunta a todos los que cumplen 18 años si aprueban su constitución o la permanencia de su país en la ONU o en la OTAN...es que entonces tendríamos que hacer referendums todos los años. Y oye, que yo soy muy de referendums, pero cuando vengan a cuento

En este caso en concreto aunque no votes directamente por permanencia en la UE sabes que independencia=salida de la misma durante un tiempo. Ya se trata de valorar las consecuencias de eso.

Lo que no se puede es engañar a la gente, como con el Brexit.

yo estoy dispuesto a correr ese riesgo.

Está, luego, españa dispuesta a ser como grecia? Ahí radica todo esto.

de cómo quedaría España sin Catalunya,tampoco se habla.

Quedaría hecha unos zorros. Alguien lo niega???

Lo que es delirante es que haya indepes que piensen que Cataluña no correría la misma o peor suerte (personalmente pienso que hasta peor, porque salir de la UE implicaría una ruína tremenda para Cataluña, más que para España, en el corto plazo).

Pues lo que te estoy diciendo,aquí por la parte Española se intenta hacer ver que para Catalunya sería una catástrofe: Fuera de la comunidad Europea,ect,pero nadie dice nada de como quedaría España,con lo que me hace pensar que llegados a ese punto de independencia de Catalunya,se tendrían que llegar acuerdos por el bien de los dos.

por Evolardo Mar 1 Oct 2019 - 12:06

Itlotg escribió:
Evolardo escribió:
Itlotg escribió:España ya intentó entrar en la UE en los 60 pero se le dijo que no porque manadaba el desenterrao. Una vez llegada la democracia no hubo impedimentos. Afortunadamente, porque vamos, no sé que hubiera sido de nosotros

mas libres quizá?

ahora se ha vendido el país a los alemanes, con deudas impagables. Que vivimos por encima de nuestras posibilidades.

Probablemente. E infinitamente más pobres.

Depende.

Igual no tendríamos un coche cada 4 años, cierto, pero no estaríamos toda la vida pagando nuestra felicidad a plazos

por Steve Trumbo Mar 1 Oct 2019 - 12:06

gayeta escribió:

yo no soy indepe y no tengo una bandera de España en mi balcón.

Mira, si mañana se independiza Murcia y ponen a Maniac de presidente yo les deseo mucha suerte y la ruptura de España me preocupa lo mismo que las elecciones en Singapur. O si se independiza Extremadura o si se independiza media Andalucía, fíjate.

Pero si se independiza un territorio y con ello supone que mi país se transforma la España de Cuéntame porque volveríamos a los 70-80...pues claro que me preocupa.