Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero

por Enric67 Miér Nov 13 2019, 22:53

Intruder escribió:
Itlotg escribió:ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Evidentemente

Tengo mis dudas.
Si con ERC ya suman, JxC se hará la orgullosa.

por borogis Miér Nov 13 2019, 22:55

Intruder escribió:
Itlotg escribió:ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Evidentemente

Yo no lo veo tan claro. Las tensiones entre ellos son más que evidentes y el juego de la gallina de a ver quién iba más lejos ya vemos cómo acabó. Y luego que la otra opción es que vuelva la derecha pero más extrema que nunca.

por Enric67 Miér Nov 13 2019, 22:56

terremoto73 escribió:desde un punto de vista de izquierda no se puede tener ninguna confianza en el PSOE,y desde posiciones independentistas,idem de idem

lo que decia Chenel de Evo Morales,ojo a su autoproclamada sustituta,una "joya" racista

yo espero que los 29 diputados independentistas tengan una posición unitaria,son Junt,ERC,Bildu,CUP,BNG

El lema de las CUP era “Ingobernables”.
Así que ya podemos imaginar su posición.

por Ashra Miér Nov 13 2019, 22:56

borogis escribió:
gayeta escribió:Y la paella con chorizo está buena, hombre.

La paella con chorizo es la españa del pp

por Intruder Miér Nov 13 2019, 22:57

Shiro_himura escribió:
Intruder escribió:
Itlotg escribió:ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Evidentemente

Pregunta seria, ¿que es mejor este escenario actual donde todavia tienes abiertas opciones de dialogo o un gobierno de derecha con la extrema derecha con mayor poder aun?

Entre otras cosas porque con ese gobierno la mitad de esos que ahora tienen libertad para hablar terminan en la carcel.

Ningun escenario de los que pintas es mejor que otro, porque esas opciones de diálogo que dices no llevan a nada que supere las limitaciones actuales...

Esa opción es un win para el gobierno, pero un quedarse igual para ERC y junts x CAt

Lo de "que viene el lobo" referido a la derecha ya está muy gastado..... ESTAMOS EN EUROPA, MY FRIEND

por Intruder Miér Nov 13 2019, 22:59

Enric67 escribió:
Intruder escribió:
Itlotg escribió:ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Evidentemente

Tengo mis dudas.
Si con ERC ya suman, JxC se hará la orgullosa.

El independentismo de Esquerra ya está en cuestión en estos momentos.......si dan un paso en falso a cambio de no se sabe qué, va a arder troya en sus filas...

por Poisonblade Miér Nov 13 2019, 23:00

borogis escribió:
Intruder escribió:
Poisonblade escribió:Yo no lo veo tan ingobernable como en la investidura tras la moción. Lo más complicado los presupuestos, pero después.. hay mayoría de "izquierda" PSOE+UP+MP+PRC+ERC+EH Bildu+CUP+BNG= 180 y podemos quitar los de la CUP si pasan de votar en ámbito estatal. Otra cosa las intenciones del PSOE y la posible crisis.

¿Lo complicado de los presupuestos lo dices porque deben ser aprobados por Europa?

Los presupuestos son complicados porque con el gobierno de la moción de censura psoe y UP sumaban 156 y no los sacaron adelante. En ese sentido en números estamos más o menos en las mismas pero los condicionantes son otros.

Si, 156 con Nueva Canarias. Ahora 158. La diferencia era que antes era para echar a Rajoy, no había opción de otras elecciones, luego rechazando los presupuestos si. Si ahora "apoyan" la investidura solo quedará negociar puntos de los presupuestos, ya que no tendría demasiado sentido cambiar el sentido del voto. Los noes para los presupuestos eran de 177 teniendo en cuenta a la derecha indepe, aún metiendo al PNV y todo lo demás a favor no daba. Era mucho más complicado que ahora que con fuerzas "de izquierda" da.

Digo más complicado porque siempre será más difícil ponerse de acuerdo en un "todo" que no en medidas puntuales.

por Intruder Miér Nov 13 2019, 23:01

Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

El discurso de "ampliar la base" es ampliar la base para la independencia. Eso no se logra dejando el tema en segundo plano...

por Dr. Fleming Miér Nov 13 2019, 23:01

@Chenel, macho, mírate un tutorial de troleo o algo. Un buen trol entra al trapo cuando le responden, interactúa... No suelta los temas sueltos cuando le vienen a la cabeza y chimpún.

Por ejemplo, ahora a los que te han respondido a lo de Sudamérica tendrás que decirles algo, que te veo luego si surge en la agenda pública lo de la abstención de Bildu soltando algo de reuniones secretas con etarras y a los de ahora les dejas colgados, sin respuesta...

Un poquito de disciplina de troleo, sólo eso, ¿eh? A ver si nos vamos poniendo las pilas.

por Itlotg Miér Nov 13 2019, 23:02

borogis escribió:
Intruder escribió:
Itlotg escribió:ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Evidentemente

Yo no lo veo tan claro. Las tensiones entre ellos son más que evidentes y el juego de la gallina de a ver quién iba más lejos ya vemos cómo acabó. Y luego que la otra opción es que vuelva la derecha pero más extrema que nunca.

Torra tiebe el botón de elecciones y sabe que el no a este gobierno no le desgasta, todo lo contrario. Así que tras la investidura de los picapiedra, elecciones y a dejar en evidencia a ERC

por Intruder Miér Nov 13 2019, 23:03

ruso escribió:
Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

Y espero que la cosa vaya más por una amnistía que por poner dinero sobre la mesa, ya que creo que ayudaría de manera más rápida a suavizar las cosas por aquí. Arrancar con la independecia de base sería un error para ambos bandos, porque sin ampliar buenamente las bases es totalmente inviable a día de hoy, y solo seguirá provocando crispación a un lado y mala hostia en ambos, como se ha visto desde hace ya muchos meses. Si quieren independencia perfecto, pero que se la trabajen sobre una base realista.

La amnistia a efectos prácticos no supone mucho a dia de hoy porque en un par de meses ya están todos los presos en casa sin amnistia ni indulto...

por Intruder Miér Nov 13 2019, 23:04

Itlotg escribió:
borogis escribió:
Intruder escribió:
Itlotg escribió:ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Evidentemente

Yo no lo veo tan claro. Las tensiones entre ellos son más que evidentes y el juego de la gallina de a ver quién iba más lejos ya vemos cómo acabó. Y luego que la otra opción es que vuelva la derecha pero más extrema que nunca.

Torra tiebe el botón de elecciones y sabe que el no a este gobierno no le desgasta, todo lo contrario. Así que tras la investidura de los picapiedra, elecciones y a dejar en evidencia a ERC

Evidentemente otra vez

por Poisonblade Miér Nov 13 2019, 23:04

Itlotg escribió:
borogis escribió:
Intruder escribió:
Itlotg escribió:ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Evidentemente

Yo no lo veo tan claro. Las tensiones entre ellos son más que evidentes y el juego de la gallina de a ver quién iba más lejos ya vemos cómo acabó. Y luego que la otra opción es que vuelva la derecha pero más extrema que nunca.

Torra tiebe el botón de elecciones y sabe que el no a este gobierno no le desgasta, todo lo contrario. Así que tras la investidura de los picapiedra, elecciones y a dejar en evidencia a ERC

No es tan sencillo justificar unas elecciones tras el desgaste que hay actualmente. Que una cosa es la calle y otra las urnas. Puede volverse en su contra.

por Toro Miér Nov 13 2019, 23:05

Itlotg escribió:
Shiro_himura escribió:Mas de uno de aquí deberían estudiarse la historia reciente de Portugal a lo mejor, unos que estaban peor que nosotros que ahora si me apuras han mejorado más que nosotros gracias a un gobierno como el que se pretende formar aqui.

Se cumplen dos años de la llegada al poder del socialista Costa quien, apoyado por el Bloco de Esquerda, comunistas y verdes, está logrando el aplauso de Europa y de las agencias crediticias.
https://www.huffingtonpost.es/2017/11/2 ... _23289346/

En Portugal no hay tensiones nacionalistas, el ejemplo no es trasladable

A mi lo que más me preocupa es que el acuerdo incluye a 155 escaños.... "únicamente"... que todo el mundo puede estar en acuerdo o desacuerdo con las políticas que lleve un país, pero creo que siempre es mejor tener una estabilidad de al menos 4 años para poder hacer al menos cierta planificación a medio plazo, porque algunas medidas necesitan esos márgenes... y dentro de ese tiempo en el que podría verse la similitud de resultados con Portugal... pues ojala que sean los mismos, pero para mi hay tres diferencias claves:

La primera la que ha apuntado itlog
La otra que sus pactos incluyen una mayoría absoluta del congreso
Y la última es que portugal ha incluido en la economía propuestas liberales que tiene toda la pinta que aquí no va a ocurrir.

No obstante, esperemos que la cosa vaya mejor aún incluso que en portugal, porque a lo que huele esto es a media legislatura, y eso contando con que se aprueben unos presupuestos Crying or Very sad

por ruso Miér Nov 13 2019, 23:07

Intruder escribió:
Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

El discurso de "ampliar la base" es ampliar la base para la independencia. Eso no se logra dejando el tema en segundo plano...

Nadie dice de dejarlo en un segundo plano, lo que se dice es que deje de ser un canto de sirena sin camino a ninguna parte, como hasta ahora. Y eso se consigue trabajando, con un objetivo, pero haciendo ver también que ese objetivo tarda un tiempo en lograrse.

Nada ha hecho más daño al independentismo que el "Tenim pressa".

por Enric67 Miér Nov 13 2019, 23:11

ruso escribió:
Intruder escribió:
Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

El discurso de "ampliar la base" es ampliar la base para la independencia. Eso no se logra dejando el tema en segundo plano...

Nadie dice de dejarlo en un segundo plano, lo que se dice es que deje de ser un canto de sirena sin camino a ninguna parte, como hasta ahora. Y eso se consigue trabajando, con un objetivo, pero haciendo ver también que ese objetivo tarda un tiempo en lograrse.

Nada ha hecho más daño al independentismo que el "Tenim pressa".

ERC hace dos años que dejó de tener prisa y sólo actúa en modo “liberad a Willy”.
Se tragarán lo que les lancen desde Madrid.

por Intruder Miér Nov 13 2019, 23:13

ruso escribió:
Intruder escribió:
Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

El discurso de "ampliar la base" es ampliar la base para la independencia. Eso no se logra dejando el tema en segundo plano...

Nadie dice de dejarlo en un segundo plano, lo que se dice es que deje de ser un canto de sirena sin camino a ninguna parte, como hasta ahora. Y eso se consigue trabajando, con un objetivo, pero haciendo ver también que ese objetivo tarda un tiempo en lograrse.

Nada ha hecho más daño al independentismo que el "Tenim pressa".

Lo decía Evolardo, de ahí mi réplica...

por ruso Miér Nov 13 2019, 23:15

Intruder escribió:
ruso escribió:
Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

Y espero que la cosa vaya más por una amnistía que por poner dinero sobre la mesa, ya que creo que ayudaría de manera más rápida a suavizar las cosas por aquí. Arrancar con la independecia de base sería un error para ambos bandos, porque sin ampliar buenamente las bases es totalmente inviable a día de hoy, y solo seguirá provocando crispación a un lado y mala hostia en ambos, como se ha visto desde hace ya muchos meses. Si quieren independencia perfecto, pero que se la trabajen sobre una base realista.

La amnistia a efectos prácticos no supone mucho a dia de hoy porque en un par de meses ya están todos los presos en casa sin amnistia ni indulto...

En política importa muchísimo el discurso que puedas vender. No sé si en un par de meses estarán ya en la calle igualmente, pero sí sé que se pueden colgar esa medalla dentro de una semana. Y esa medalla les da muchos votos.

por Intruder Miér Nov 13 2019, 23:23

ruso escribió:
Intruder escribió:
ruso escribió:
Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

Y espero que la cosa vaya más por una amnistía que por poner dinero sobre la mesa, ya que creo que ayudaría de manera más rápida a suavizar las cosas por aquí. Arrancar con la independecia de base sería un error para ambos bandos, porque sin ampliar buenamente las bases es totalmente inviable a día de hoy, y solo seguirá provocando crispación a un lado y mala hostia en ambos, como se ha visto desde hace ya muchos meses. Si quieren independencia perfecto, pero que se la trabajen sobre una base realista.

La amnistia a efectos prácticos no supone mucho a dia de hoy porque en un par de meses ya están todos los presos en casa sin amnistia ni indulto...

En política importa muchísimo el discurso que puedas vender. No sé si en un par de meses estarán ya en la calle igualmente, pero sí sé que se pueden colgar esa medalla dentro de una semana. Y esa medalla les da muchos votos.

Tal como lo dices suena a pagar con la investidura el rescate de los presos.... Pero te digo, los presos están a un paso de salir en régimen abierto, con orden firmada por Torra....

Ahora me has hecho pensar....¿qué ocurriría si alguno de los presos se opone a salir si es fruto de una amnistia negociada bajo esos términos? ¿qué crees?

por Shiro_himura Miér Nov 13 2019, 23:29

Bueno para ese..... que hablaba de lo de Bolivia

https://twitter.com/rodrigoamirola/status/1194545686886408192

por Intruder Miér Nov 13 2019, 23:41

Shiro_himura escribió:Bueno para ese..... que hablaba de lo de Bolivia

https://twitter.com/rodrigoamirola/status/1194545686886408192

¿Y esa es la nueva presidenta? Joder...

por ruso Miér Nov 13 2019, 23:41

Intruder escribió:Ahora me has hecho pensar....¿qué ocurriría si alguno de los presos se opone a salir si es fruto de una amnistia negociada bajo esos términos? ¿qué crees?

Pues que si a alguno de los presos le pasa eso por su cabeza es que tiene un problema en la azotea importante Laughing

por Intruder Miér Nov 13 2019, 23:43

Retomando el tema peninsular, hago futurismo y digo:

1) Si ERC y Junts X CAT votan distinto en la investidura
2)
3) ¿Iceta presidente de la Generalitat en 2020?

por gayeta Miér Nov 13 2019, 23:44

Shiro_himura escribió:Bueno para ese..... que hablaba de lo de Bolivia

https://twitter.com/rodrigoamirola/status/1194545686886408192

pero si es que está clarísimo.

y en venezuela porque no cuentan ni con el apoyo del ejército, que si no...

que ascazo. los demócratas.

por gayeta Miér Nov 13 2019, 23:44

ruso escribió:
Intruder escribió:Ahora me has hecho pensar....¿qué ocurriría si alguno de los presos se opone a salir si es fruto de una amnistia negociada bajo esos términos? ¿qué crees?

Pues que si a alguno de los presos le pasa eso por su cabeza es que tiene un problema en la azotea importante

entonces me lo creo perfectamente.

por Intruder Miér Nov 13 2019, 23:45

ruso escribió:
Intruder escribió:Ahora me has hecho pensar....¿qué ocurriría si alguno de los presos se opone a salir si es fruto de una amnistia negociada bajo esos términos? ¿qué crees?

Pues que si a alguno de los presos le pasa eso por su cabeza es que tiene un problema en la azotea importante

Desde luego la épica no parece que vaya mucho contigo...

por Shiro_himura Miér Nov 13 2019, 23:47

gayeta escribió:
Shiro_himura escribió:Bueno para ese..... que hablaba de lo de Bolivia

https://twitter.com/rodrigoamirola/status/1194545686886408192

pero si es que está clarísimo.

y en venezuela porque no cuentan ni con el apoyo del ejército, que si no...

que ascazo. los demócratas.

Es que quien no lo quiera ver es ciego, Bolsonaro en Brasil, Guaido (porque no pudo) en Venezuela y esta hora en Bolivia

por psycho-sonic Miér Nov 13 2019, 23:48

Relación directamente proporcional a lo que se le llena la boca a alguien con "democracia", "constitución" o "libertad" y lo poco que tarda en sacar tanques a la calle...cientificamente comprobado.

por Shiro_himura Miér Nov 13 2019, 23:58

psycho-sonic escribió:Relación directamente proporcional a lo que se le llena la boca a alguien con "democracia", "constitución" o "libertad" y lo poco que tarda en sacar tanques a la calle...cientificamente comprobado.

Decias algo?

https://twitter.com/hermanntertsch/status/1194315088464887811

por Dr. Fleming Jue Nov 14 2019, 00:00

ruso escribió:
Intruder escribió:Ahora me has hecho pensar....¿qué ocurriría si alguno de los presos se opone a salir si es fruto de una amnistia negociada bajo esos términos? ¿qué crees?

Pues que si a alguno de los presos le pasa eso por su cabeza es que tiene un problema en la azotea importante

El propio Junqueras en una entrevista a Nació Digital dijo que se podrían meter la amnistía "donde les cupiera".

Podemos discutir sobre a qué condiciones hipotéticas se refería y demás, pero decirlo lo dijo (y que conste que yo soy de los que piensan que no debería estar en la cárcel, pero porque lo que se hizo es muy discutible que fuera "rebelión", no porque los indultos me parezcan bien, al fin y al cabo es meter el poder ejecutivo a manosear al judicial).

por Intruder Jue Nov 14 2019, 00:13

https://www.elindependiente.com/politica/2019/11/13/la-cesion-de-una-vicepresidencia-a-iglesias-precipito-el-acuerdo-psoe-podemos/

"Si continúan con la cerrazón de no hacer un Gobierno con nosotros proporcional a los votos conseguidos, temo que usted no será presidente de España nunca», advirtió Pablo Iglesias al candidato socialista durante su investidura fallida en julio. «Si tengo que renunciar a mis principios y no ser útil a mi país, está en lo cierto señor Iglesias, yo no seré presidente. Si me obliga a elegir entre ser presidente y mis convicciones, elijo mis convicciones y defender a España. Hace falta un Gobierno coherente y cohesionado y no dos Gobiernos», respondió Pedro Sánchez, que aseguraba que no sería presidente «a cualquier precio».

por xailor Jue Nov 14 2019, 00:19

PNV pierde un diputado y se va para el PP

por xailor Jue Nov 14 2019, 00:20

xailor escribió:PNV pierde un diputado y se va para el PP

Por el recuento del voto por correo, aclaro, no hay transfuguismo todavía.

por Jud Jue Nov 14 2019, 00:28

xailor escribió:
xailor escribió:PNV pierde un diputado y se va para el PP

Por el recuento del voto por correo, aclaro, no hay transfuguismo todavía.

por borogis Jue Nov 14 2019, 00:28

Intruder escribió:
ruso escribió:
Intruder escribió:
ruso escribió:
Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

Y espero que la cosa vaya más por una amnistía que por poner dinero sobre la mesa, ya que creo que ayudaría de manera más rápida a suavizar las cosas por aquí. Arrancar con la independecia de base sería un error para ambos bandos, porque sin ampliar buenamente las bases es totalmente inviable a día de hoy, y solo seguirá provocando crispación a un lado y mala hostia en ambos, como se ha visto desde hace ya muchos meses. Si quieren independencia perfecto, pero que se la trabajen sobre una base realista.

La amnistia a efectos prácticos no supone mucho a dia de hoy porque en un par de meses ya están todos los presos en casa sin amnistia ni indulto...

En política importa muchísimo el discurso que puedas vender. No sé si en un par de meses estarán ya en la calle igualmente, pero sí sé que se pueden colgar esa medalla dentro de una semana. Y esa medalla les da muchos votos.

Tal como lo dices suena a pagar con la investidura el rescate de los presos.... Pero te digo, los presos están a un paso de salir en régimen abierto, con orden firmada por Torra....

Ahora me has hecho pensar....¿qué ocurriría si alguno de los presos se opone a salir si es fruto de una amnistia negociada bajo esos términos? ¿qué crees?

Un régimen abierto es un régimen de semilibertad porque en cualquier caso tendrían que seguir durmiendo en la cárcel que ya está contemplado en la ley y que si pueden salir es porque algo de trullo ya se han comido en proporción a la pena. Faltaría más que no se les pudieran aplicar los mismos beneficios penitenciarios que a cualquier preso. Da igual que lo firme torra o le bendiga el papa y la virgen santísima porque es algo que les corresponde por ley. Tampoco va a alcanzar a todos los que están presos en el corto plazo porque los que tiene condenas largas todavía tardarían en poder acceder a eso. Hablar de que van a salir así solo se entiende desde una perspectiva de mano cuanto más dura mejor porque no se trata de abrir las cárceles y que corran libres por el campo por los huevos morenos de Torra sino porque es algo que contempla la ley. No se trata por tanto de que eso ya sea la solución porque total ya van a salir en breves.

Igual lo que también ya desde el punto de vista del estado tendrían que valorar los tan cacareados constitucionalistas es lo que venga de Europa. Que en europa ya estarán hasta la polla de esto y hay que ver las implicaciones que tiene que el abogado general de UE haya dicho que Junqueras debe ser eurodiputado. Si eso lo ratifica la justicia europea el lío puede ser simpático con Puigdemont y Comín, pero el embrollo legal con Junqueras también tendrá su miga porque es casi una paradoja espacio-temporal. Si la justicia europea ratifica la postura del abogado general de la UE se viene lío y collejón a la justicia española que los indepes venderían como un gran triunfo y el soporte a sus tesis de que no hay justicia real en españa. Con esto pregunto ¿es mejor que el gobierno haya desinflamado la situación y buscado una salida a los presos para antes de que se pronuncie europa? ¿o mejor esperar a que venga la colleja de europa y dar más gasolina a los independentistas?

por borogis Jue Nov 14 2019, 00:32

xailor escribió:PNV pierde un diputado y se va para el PP

Pues la aritmética parlamentaria queda un diputado más difícil. Parece que más que la influencia del voto CERA se debe a errores de recuento impugnados por el PP que ya se comen esa diferencia de 200 votos...

por Rikileaks Jue Nov 14 2019, 00:56

Donde está mi Trabant, Pableras

por Sugar Bug Jue Nov 14 2019, 00:58

Rikileaks escribió:Donde está mi Trabant, Pableras

en la página seis del pravda te cuentan como conseguirlo.

por wakam Jue Nov 14 2019, 01:47

Leo que el voto por correo parece que va a quitar un diputado al PNV para dárselo al PP.

https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/2019/11/13/politica/euskadi/el-pnv-pierde-provisionalmente-el-septimo-escano-en-favor-del-pp

calma, calma, no os pongáis nerviosos, que lo vamos a arreglar.

10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero - Página 13 Ortuzar_25154_1

10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero - Página 13 Ortuzar_25154_1

por wakam Jue Nov 14 2019, 01:49

xailor escribió:PNV pierde un diputado y se va para el PP

Ups, perdón por venir yo con noticias frescas.

por gayeta Jue Nov 14 2019, 01:49

a ver si así se acaba ya la turra con el "EN EL PAÍS VASCO NO HAY FACHAS"

por salakov Jue Nov 14 2019, 01:52

https://twitter.com/eliasmgf/status/1194577600749953024?s=20

por Koikila Jue Nov 14 2019, 01:53

salakov escribió:https://twitter.com/eliasmgf/status/1194577600749953024?s=20

por Infernu Jue Nov 14 2019, 02:04

borogis escribió:
Infernu escribió:Mañana de infarto en izkaia. Se cuentan los votos del extranjero, el CERA y pueden pasar dos cosas, que EHBildu se quede sin grupo propio por una centésima, de momento está en 15,05 y que el PNV pierda su cuarto escaño en favor del PP, se llevan 126 votos, así iría Bea Fanjul al congreso.

Con la suerte que tienen unos y otro con estas cosas, PNV con 4 y EHBildu sin grupo.

Joder esperemos que no

¿se sabe el volumen de votos que se esperan?

Aunque sean unas centésimas supongo que tendría que ser un volumen muy grande para que bildu bajase del 15. Lo del PP ya es otra cosa, 126 votos no son muchos en términos absolutos pero en términos relativos dependiendo del número de votos que falten por recontar sí que pueden ser bastantes.

Empezamos por las malas noticias. Más que por el voto extranjero, por errores en el recuento, el PP subsana la diferencia y se logra el acta de diputado. Así que por Bizkaia, el PNV tendría 3, el PSOE 2, y UP, EHBildu y PP uno.
Malas noticias porque a pesar de mi justificadísima tirria al PNV, siempre los preferiré al PP y porque en las cuatro provincias, con este cálculo los soberanistas tendrían 11 de 23. Se pueden sumar los 4 de UP a efectos teóricos sobre autodeterminación.

Y la buena noticia es que EHBildu acaba el recuento con el 15,02%, así que no hay forma legal de que no tenga grupo propio, con lo que ello conlleva de tiempos de intervención, subvención por voto, presencia en comisiones, en medios públicos y en ponérselo más dificil a la Sexta a la hora de encontrar falsas excusas para no invitarles nunca.

por pinkpanther Jue Nov 14 2019, 02:06

gayeta escribió:a ver si así se acaba ya la turra con el "EN EL PAÍS VASCO NO HAY FACHAS"

Los hay. Pero menos que en otros sitios.

por Ronnald Belford Scott Jue Nov 14 2019, 02:14

gayeta escribió:a ver si así se acaba ya la turra con el "EN EL PAÍS VASCO NO HAY FACHAS"

10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero - Página 13 F6cec610

por Autista Jue Nov 14 2019, 02:21

pinkpanther escribió:
gayeta escribió:a ver si así se acaba ya la turra con el "EN EL PAÍS VASCO NO HAY FACHAS"

Los hay. Pero menos que en otros sitios.

10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero - Página 13 Pnga_erakutsi-2_content

por borogis Jue Nov 14 2019, 02:23

Koikila escribió:
salakov escribió:https://twitter.com/eliasmgf/status/1194577600749953024?s=20

por El facha catalán Jue Nov 14 2019, 02:27

A partir de mañana en sus bancos de confianza:

10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero - Página 13 Euro-pablo-iglesias

por Poisonblade Jue Nov 14 2019, 02:42

El Bizkaia el PP se ha aprovechado del desinfle de Cs, Cs+PP+VOX han bajado en porcentaje de voto (y en votos claro) pero casi todos los de Cs se han ido al PP. Una pena porque EH Bildu y Podemos con casi el doble de votos tienen los mismos al final.

Por cierto, curioso que en la CAV más del 50% del voto va para soberanistas.