10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero

victorrt escribió:

xailor escribió:Uno de los mantras que vamos a escuchar hasta el aburrimiento es que esto se podía haber hecho hace 4 meses, falso.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el sábado.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.

Bastante de acuerdo con todo esto que has dicho. La última frase miedo me da, veremos qué pasa. Creo que no hay partidos que puedan permitirse bloquear de nuevo el país con el ascenso de la ultraderecha, así que investidura habrá... presupuestos ya veremos.

Pues yo no estoy para nada de acuerdo. Hace 4 años, y más aún, hace dos, la intención de Podemos era dar el sorpasso, "asaltar los cielos" y convertirse en el referente de la izquierda. La mayoría de sus votantes creo que no hubieran visto con buenos ojos servir de muleta a un partido que iba en caída libre.

Yo no lo veo tan ingobernable como en la investidura tras la moción. Lo más complicado los presupuestos, pero después.. hay mayoría de "izquierda" PSOE+UP+MP+PRC+ERC+EH Bildu+CUP+BNG= 180 y podemos quitar los de la CUP si pasan de votar en ámbito estatal. Otra cosa las intenciones del PSOE y la posible crisis.

xailor escribió:Uno de los mantras que vamos a escuchar hasta el aburrimiento es que esto se podía haber hecho hace 4 meses, falso.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el domingo.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.

Tal cual

borogis escribió:

xailor escribió:Uno de los mantras que vamos a escuchar hasta el aburrimiento es que esto se podía haber hecho hace 4 meses, falso.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el domingo.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.

Perfectamente explicado, claro y cristalino.

Yo tampoco me fío del PSOE

No entiendo el motivo de tanta desconfianza...

Sea como sea los desayunos con bilis y bocas llenas de espuma de una gran parte de españa no tiene precio

Itlotg escribió:140 millones de € a la basura. 52 escaños de chusma en el congreso. Se han dejado 10 diputados ¿hay que aplaudir? A tomar por culo ya.

Ah!, ¿ pero el dinero público es una prioridad ... ¿ desde cuando ha sido eso para algún partido ?

Económicamente me da un miedo tremendo este pacto, pero bueno, vosotros veréis como se va a pagar hasta el último alargamiento de polla por la seguridad social

Pero territorialmente me tranquiliza. Si hay un partido que no cede ni un palmo en cuanto a la unidad de España, ese es el PSOE, más que el PP.

Pier escribió:

borogis escribió:

xailor escribió:Uno de los mantras que vamos a escuchar hasta el aburrimiento es que esto se podía haber hecho hace 4 meses, falso.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el domingo.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.

Perfectamente explicado, claro y cristalino.

Yo tampoco me fío del PSOE

No entiendo el motivo de tanta desconfianza...

Attikus escribió:

victorrt escribió:

xailor escribió:Uno de los mantras que vamos a escuchar hasta el aburrimiento es que esto se podía haber hecho hace 4 meses, falso.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el sábado.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.

Bastante de acuerdo con todo esto que has dicho. La última frase miedo me da, veremos qué pasa. Creo que no hay partidos que puedan permitirse bloquear de nuevo el país con el ascenso de la ultraderecha, así que investidura habrá... presupuestos ya veremos.

Pues yo no estoy para nada de acuerdo. Hace 4 años, y más aún, hace dos, la intención de Podemos era dar el sorpasso, "asaltar los cielos" y convertirse en el referente de la izquierda. La mayoría de sus votantes creo que no hubieran visto con buenos ojos servir de muleta a un partido que iba en caída libre.

Tras el 20D de 2015 ya se había preguntado a las bases en podemos si querían pacto con PSOE. Gano el si por un 90%. Una cosa es lo que quieres antes de las elecciones y otra lo que puedes hacer después de ellas.

Pier escribió:

Attikus escribió:

victorrt escribió:

xailor escribió:Uno de los mantras que vamos a escuchar hasta el aburrimiento es que esto se podía haber hecho hace 4 meses, falso.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el sábado.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.

Bastante de acuerdo con todo esto que has dicho. La última frase miedo me da, veremos qué pasa. Creo que no hay partidos que puedan permitirse bloquear de nuevo el país con el ascenso de la ultraderecha, así que investidura habrá... presupuestos ya veremos.

Pues yo no estoy para nada de acuerdo. Hace 4 años, y más aún, hace dos, la intención de Podemos era dar el sorpasso, "asaltar los cielos" y convertirse en el referente de la izquierda. La mayoría de sus votantes creo que no hubieran visto con buenos ojos servir de muleta a un partido que iba en caída libre.

Tras el 20D de 2015 ya se había preguntado a las bases en podemos si querían pacto con PSOE. Gano el si por un 90%. Una cosa es lo que quieres antes de las elecciones y otra lo que puedes hacer después de ellas.

Pues yo estaba deseando la autodestrucción del PSOE, aunque está claro que la realidad luego te da en los morros... 

Pier escribió:

gayeta escribió:

skydog escribió:

Pier escribió:Se filtran las primeras medidas tras constituir gobierno

Con que le prohibiesen por Decreto Ley sacar más discos y hacer más galas, ya habría merecido la pena todo.

ayer leí "los mejores planes de la izquierda son los que cree la derecha que tiene la izquierda" y es verdad.

Felicitaré a su autor.

la leí en twitter, eras tú?

Entre 2015 y 2016 ocurre el pacto liberal entre Cs y PSOE, que ya parece que cae en el olvido, o al menos el orden de los acontecimientos.
Si se fue a elecciones no fue por el sorpasso, sino porque Cs tenia vetado a Podemos (normal ya que el programa que querían con el PSOE era opuesto).

Poisonblade escribió:Yo no lo veo tan ingobernable como en la investidura tras la moción. Lo más complicado los presupuestos, pero después.. hay mayoría de "izquierda" PSOE+UP+MP+PRC+ERC+EH Bildu+CUP+BNG= 180 y podemos quitar los de la CUP si pasan de votar en ámbito estatal. Otra cosa las intenciones del PSOE y la posible crisis.

Si ERC no se abstiene a ver lo que dice el amigo Rufián después del coñazo que dio en abril.

gayeta escribió:

Poisonblade escribió:Yo no lo veo tan ingobernable como en la investidura tras la moción. Lo más complicado los presupuestos, pero después.. hay mayoría de "izquierda" PSOE+UP+MP+PRC+ERC+EH Bildu+CUP+BNG= 180 y podemos quitar los de la CUP si pasan de votar en ámbito estatal. Otra cosa las intenciones del PSOE y la posible crisis.

Si ERC no se abstiene a ver lo que dice el amigo Rufián después del coñazo que dio en abril.

Lo mismo se va a Podem.

Ojo, que Rufián ya avisó de que lo que salía gratis en septiembre lo mismo costaba mucho lograrlo en noviembre.
O no se lograba.

xailor escribió:Ojo, que Rufián ya avisó de que lo que salía gratis en septiembre lo mismo costaba mucho lograrlo en noviembre.
O no se lograba.

Jí pero él bien que quería que pactaran los otros dos prácticamente sin condiciones.

Hablar es fácil, lo difícil es apechugar.

gayeta escribió:

Poisonblade escribió:Yo no lo veo tan ingobernable como en la investidura tras la moción. Lo más complicado los presupuestos, pero después.. hay mayoría de "izquierda" PSOE+UP+MP+PRC+ERC+EH Bildu+CUP+BNG= 180 y podemos quitar los de la CUP si pasan de votar en ámbito estatal. Otra cosa las intenciones del PSOE y la posible crisis.

Si ERC no se abstiene a ver lo que dice el amigo Rufián después del coñazo que dio en abril.

https://twitter.com/LaVanguardia/status/1194548970707660800

mesa de negociación aceptarán, supongo.

eso de "entre iguales"...

gayeta escribió:

Poisonblade escribió:Yo no lo veo tan ingobernable como en la investidura tras la moción. Lo más complicado los presupuestos, pero después.. hay mayoría de "izquierda" PSOE+UP+MP+PRC+ERC+EH Bildu+CUP+BNG= 180 y podemos quitar los de la CUP si pasan de votar en ámbito estatal. Otra cosa las intenciones del PSOE y la posible crisis.

Si ERC no se abstiene a ver lo que dice el amigo Rufián después del coñazo que dio en abril.

Tiene una papeleta jodida porque tiene un ojo puesto en Cataluña para ser fuerza hegemónica o al menos lider en el independentismo. El problema que tienen es que son presos de sus propias actuaciones e irresponsabilidades anteriores, con las famosas 155 monedas de plata de rufián como mejor ejemplo y que ya les han estallado en la cara con la imagen de Rufián tratado como traidor en las manifestaciones. Tienen que sacar algo que poder vender en cataluña para no caer en desgracia con el movimiento independentista. Si son listos y cautos lo suyo sería una mesa de diálogo en la que en el planteamiento de base no pidan la independencia y que no exija la liberación inmediata de los presos. Que acaben saliendo a la calle va a ser necesario pero el cómo debería ser algo a tratar en la mesa de diálogo. Como en el caso del acuerdo psoe-UP no conviene lanzarse exigencias en público sino escenificar un acuerdo de mínimos que vaya en la buena dirección. En este caso no sería con abrazos pero en cada bando deberían ser capaces de vender las bondades del acuerdo para el diálogo.

ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

gayeta escribió:mesa de negociación aceptarán, supongo.

eso de "entre iguales"...

Ese relato se puede matizar y se matizar porque ya a la derecha le basta que descuelguen el teléfono para desatar su tormenta de mierda pero yo creo que es un error que a día hoy tal y como están las cosas digan que sea para hablar de todo incluso independencia, porque vuelven a ponerse en una posición de extremo. Las prioridades ahora deberían ser otras.

No os inquieta lo mas minimo que vayamos a tener un vicepresidente que tuitea rasgandose las vestiduras por la salida de un tirano como Morales? Que tiene como idolo y referente a Hugo Chavez?

Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

La cosa es cómo escenifican eso para que no parezca que ni desde el (futuro) gobierno central ni desde ERC están poniendo mucho el culo. Va ser delicado y si en vez de tratar el tema con tacto entre bambalinas se empiezan a arrojar mensajes en público mal vamos. Aquí el papel y el trabajo de UP va a ser fundamental aunque de cara al público se supone que han aceptado seguir las directrices del psoe. Como en el caso de la moción de censura o el intento de sacar adelante los presupuestos les va a tocar picar piedra de lo lindo.

Chenel escribió:No os inquieta lo mas minimo que vayamos a tener un vicepresidente que tuitea rasgandose las vestiduras por la salida de un tirano como Morales? Que tiene como idolo y referente a Hugo Chavez?

No.

Lo que me inquieta es un parlamento con 52 diputados de la extrema derecha.

Chenel escribió:No os inquieta lo mas minimo que vayamos a tener un vicepresidente que tuitea rasgandose las vestiduras por la salida de un tirano como Morales? Que tiene como idolo y referente a Hugo Chavez?

Me preocuparía más tener a un payaso que llama golpistas a Junqueras y Torra y al GOLPE DE ESTADO que están dando en Bolivia aplausos.

Asqueroso y vomitivo.

ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Chenel escribió:No os inquieta lo mas minimo que vayamos a tener un vicepresidente que tuitea rasgandose las vestiduras por la salida de un tirano como Morales? Que tiene como idolo y referente a Hugo Chavez?

Hombre me inquietaría si soltara tonterías como las tuyas. Respecto a Morales (no lo defiendo) pero a lo mejor deberías investigar un poco sobre las reservas de litio del pais y lo que ha sucedido con ellas

gayeta escribió:mesa de negociación aceptarán, supongo.

eso de "entre iguales"...

Van a sentar a los conserjes.
Pase lo que pase será el fin de España, un golpe de estado, un anatema, una tortilla sin cebolla, una paella con chorizo...

La tortilla con cebolla es como el revuelto de frutos secos con pasas...

Godofredo escribió:La tortilla con cebolla es como el revuelto de frutos secos con pasas...

La tortilla sin cebolla es como una españa si cataluña

Y la paella con chorizo está buena, hombre.

borogis escribió:

Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

La cosa es cómo escenifican eso para que no parezca que ni desde el (futuro) gobierno central ni desde ERC están poniendo mucho el culo. Va ser delicado y si en vez de tratar el tema con tacto entre bambalinas se empiezan a arrojar mensajes en público mal vamos. Aquí el papel y el trabajo de UP va a ser fundamental aunque de cara al público se supone que han aceptado seguir las directrices del psoe. Como en el caso de la moción de censura o el intento de sacar adelante los presupuestos les va a tocar picar piedra de lo lindo.

yo creo que xavier domenech seria un buen enlace

gayeta escribió:Y la paella con chorizo está buena, hombre.

La paella con chorizo es la españa del pp

Mas de uno de aquí deberían estudiarse la historia reciente de Portugal a lo mejor, unos que estaban peor que nosotros que ahora si me apuras han mejorado más que nosotros gracias a un gobierno como el que se pretende formar aqui.

Se cumplen dos años de la llegada al poder del socialista Costa quien, apoyado por el Bloco de Esquerda, comunistas y verdes, está logrando el aplauso de Europa y de las agencias crediticias.
https://www.huffingtonpost.es/2017/11/2 ... _23289346/

Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

Y espero que la cosa vaya más por una amnistía que por poner dinero sobre la mesa, ya que creo que ayudaría de manera más rápida a suavizar las cosas por aquí. Arrancar con la independecia de base sería un error para ambos bandos, porque sin ampliar buenamente las bases es totalmente inviable a día de hoy, y solo seguirá provocando crispación a un lado y mala hostia en ambos, como se ha visto desde hace ya muchos meses. Si quieren independencia perfecto, pero que se la trabajen sobre una base realista.

Evolardo escribió:

borogis escribió:

Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

La cosa es cómo escenifican eso para que no parezca que ni desde el (futuro) gobierno central ni desde ERC están poniendo mucho el culo. Va ser delicado y si en vez de tratar el tema con tacto entre bambalinas se empiezan a arrojar mensajes en público mal vamos. Aquí el papel y el trabajo de UP va a ser fundamental aunque de cara al público se supone que han aceptado seguir las directrices del psoe. Como en el caso de la moción de censura o el intento de sacar adelante los presupuestos les va a tocar picar piedra de lo lindo.

yo creo que xavier domenech seria un buen enlace

Pero no sé si terminó demasiado quemado de la política.

A Domènech lo veo muy escorado a posiciones, digamos, radicales. Esta mañana sin ir más lejos justificaba las acciones de los cdr y Tsunami

Shiro_himura escribió:Mas de uno de aquí deberían estudiarse la historia reciente de Portugal a lo mejor, unos que estaban peor que nosotros que ahora si me apuras han mejorado más que nosotros gracias a un gobierno como el que se pretende formar aqui.

Se cumplen dos años de la llegada al poder del socialista Costa quien, apoyado por el Bloco de Esquerda, comunistas y verdes, está logrando el aplauso de Europa y de las agencias crediticias.
https://www.huffingtonpost.es/2017/11/2 ... _23289346/

Queda mejor gritar Venezuela bien fuerte y hablar de quema de iglesias.

ruso escribió:

Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

Y espero que la cosa vaya más por una amnistía que por poner dinero sobre la mesa, ya que creo que ayudaría de manera más rápida a suavizar las cosas por aquí. Arrancar con la independecia de base sería un error para ambos bandos, porque sin ampliar buenamente las bases es totalmente inviable a día de hoy, y solo seguirá provocando crispación a un lado y mala hostia en ambos, como se ha visto desde hace ya muchos meses. Si quieren independencia perfecto, pero que se la trabajen sobre una base realista.

ya hace tiempo que dijeron que con un 48% no se puede hacer una DUI y que su nuevo rumbo es ampliar la base

ruso escribió:

Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

Y espero que la cosa vaya más por una amnistía que por poner dinero sobre la mesa, ya que creo que ayudaría de manera más rápida a suavizar las cosas por aquí. Arrancar con la independecia de base sería un error para ambos bandos, porque sin ampliar buenamente las bases es totalmente inviable a día de hoy, y solo seguirá provocando crispación a un lado y mala hostia en ambos, como se ha visto desde hace ya muchos meses. Si quieren independencia perfecto, pero que se la trabajen sobre una base realista.

A día de hoy el tema de los presos es clave para que se pueda hablar de otras cosas, mientras tanto será difícil suavizar las cosas. Luego ya se puede hablar de financiación, competencias, nuevos marcos o lo que sea. Mientras estén las cosas como están ni unos cederán un ápice por tener políticos en la cárcel ni los otros porque considerarán las movilizaciones (sean violentas o no) un chantaje al que no pueden ceder.

Itlotg escribió:A Domènech lo veo muy escorado a posiciones, digamos, radicales. Esta mañana sin ir más lejos justificaba las acciones de los cdr y Tsunami

radical no es cortar autopistas..que eso lo hacen hasta los taxistas

Poisonblade escribió:Yo no lo veo tan ingobernable como en la investidura tras la moción. Lo más complicado los presupuestos, pero después.. hay mayoría de "izquierda" PSOE+UP+MP+PRC+ERC+EH Bildu+CUP+BNG= 180 y podemos quitar los de la CUP si pasan de votar en ámbito estatal. Otra cosa las intenciones del PSOE y la posible crisis.

¿Lo complicado de los presupuestos lo dices porque deben ser aprobados por Europa?

Evolardo escribió:

ruso escribió:

Evolardo escribió:ERC se va a abstener con que consiga algo para justificar esa abstención. Sabe que cerrándose en banda no va a conseguir nada y empeorar aún más la situación. Y, además, si quiere ampliar la base, como van diciendo este último año, han de dejar el tema indepe en un segundo plano. Con que consigan mesa de negociación y en base a esta consigan amnistías o una mejor financiación, ya tendrán mucho ganado para desbancar a torra de la Gene

Y espero que la cosa vaya más por una amnistía que por poner dinero sobre la mesa, ya que creo que ayudaría de manera más rápida a suavizar las cosas por aquí. Arrancar con la independecia de base sería un error para ambos bandos, porque sin ampliar buenamente las bases es totalmente inviable a día de hoy, y solo seguirá provocando crispación a un lado y mala hostia en ambos, como se ha visto desde hace ya muchos meses. Si quieren independencia perfecto, pero que se la trabajen sobre una base realista.

ya hace tiempo que dijeron que con un 48% no se puede hacer una DUI y que su nuevo rumbo es ampliar la base

El caso es que eso casa mal con las 155 monedas de plata y Rufián ya ha pasado a ser un botifler. Se han quedado atrapados en sus propias contradicciones e irresponsabilidaes previas echando gasolina a un fuego que ahora les va a costar mucho apagar.

Intruder escribió:

Poisonblade escribió:Yo no lo veo tan ingobernable como en la investidura tras la moción. Lo más complicado los presupuestos, pero después.. hay mayoría de "izquierda" PSOE+UP+MP+PRC+ERC+EH Bildu+CUP+BNG= 180 y podemos quitar los de la CUP si pasan de votar en ámbito estatal. Otra cosa las intenciones del PSOE y la posible crisis.

¿Lo complicado de los presupuestos lo dices porque deben ser aprobados por Europa?

Los presupuestos son complicados porque con el gobierno de la moción de censura psoe y UP sumaban 156 y no los sacaron adelante. En ese sentido en números estamos más o menos en las mismas pero los condicionantes son otros.

Shiro_himura escribió:Mas de uno de aquí deberían estudiarse la historia reciente de Portugal a lo mejor, unos que estaban peor que nosotros que ahora si me apuras han mejorado más que nosotros gracias a un gobierno como el que se pretende formar aqui.

Se cumplen dos años de la llegada al poder del socialista Costa quien, apoyado por el Bloco de Esquerda, comunistas y verdes, está logrando el aplauso de Europa y de las agencias crediticias.
https://www.huffingtonpost.es/2017/11/2 ... _23289346/

En Portugal no hay tensiones nacionalistas, el ejemplo no es trasladable

Itlotg escribió:ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Evidentemente

Anoche eché un buen rato mirando el hashtag #AlertaAnticomunista

Intruder escribió:

Itlotg escribió:ERC no hará nada distinto de lo que haga JxC

Evidentemente

Pregunta seria, ¿que es mejor este escenario actual donde todavia tienes abiertas opciones de dialogo o un gobierno de derecha con la extrema derecha con mayor poder aun?

Entre otras cosas porque con ese gobierno la mitad de esos que ahora tienen libertad para hablar terminan en la carcel.

desde un punto de vista de izquierda no se puede tener ninguna confianza en el PSOE,y desde posiciones independentistas,idem de idem

lo que decia Chenel de Evo Morales,ojo a su autoproclamada sustituta,una "joya" racista

yo espero que los 29 diputados independentistas tengan una posición unitaria,son Junt,ERC,Bildu,CUP,BNG

Shiro_himura escribió:Mas de uno de aquí deberían estudiarse la historia reciente de Portugal a lo mejor, unos que estaban peor que nosotros que ahora si me apuras han mejorado más que nosotros gracias a un gobierno como el que se pretende formar aqui.

Se cumplen dos años de la llegada al poder del socialista Costa quien, apoyado por el Bloco de Esquerda, comunistas y verdes, está logrando el aplauso de Europa y de las agencias crediticias.
https://www.huffingtonpost.es/2017/11/2 ... _23289346/

¿Hay gobierno de coalición en Portugal?