10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
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Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Chenel escribió:El futuro es, de verdad, horripilante. Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, paro, cataluña, caos.
Y el Rey en La Habana
a ver si se queda
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Intruder escribió:Es que lo del pacto express es una huida hacia adelante de Pedro Sánchez tras el fiasco del resultado de su repetición.
Pedro ha dicho, me tiro al río antes de que los "barones" y "pesos pesados" de su partido le aprieten las tuercas, y también antes que los poderes económicos le apretasen a un entendimiento, sin coalición, con el PP.
Y en esa huida hacia adelante ha encontrado a un socio perfecto en Pablo Iglesias, quien después de dos retrocesos electorales, habrá ido a la Moncloa dando volteretas...
El acuerdo llega como llega y cuando llega por la inmadurez de todos los actores para reconocer el fin del bipartismo en las elecciones de 2015. Y ahí incluyo a también a Iglesias porque el sí que lo vio pero no tuvo la madurez para contener su soberbia y entre los que no lo quisieron ver y los que lo vieron pero no actuaron como ganadores generosos nos abocando a 4 años de desastre, dejando el problema catalán en unas cotas estratosféricas y con la extrema derecha en el congreso con 52 diputados. Tampoco lo quiso ver Rivera en las últimas elecciones y mira como acabó.
Sánchez ha accedido ahora porque no tenía otra salida. El PP por mucho que diga ahora no iba a tragar con un gobierno de coalición ni duro ni blando porque tiene a vox comiéndole los talones. Sí hay algo de cierto en lo que dices pero va a ser difícil dilucidar a qué jugaba quien en el PSOE. El editorial del país deja intuir que efectivamente hay pesos pesados en el psoe que preferirían otra cosa. Es interesante este artículo de la vanguardia donde apuntan a que ha sido Redondo el que buscaba salvar su culo.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191113/471564164125/acuerdo-coalicion-gobierno-sanchez-iglesias-claves-psoe-podemos.html
Es curioso que viene a decir ahora que eran los barones quienes no querían el acuerdo en junio y no Redondo cuando el runrún hasta ahora era que fue Redondo el que nos llevó a elecciones. El secreto con el que se llevó el del acuerdo incluso entre las filas del PSOE pero pilotado por Redondo apunta a que efectivamente buscaba salvar su culo. Yo no me creo todo solo a medias. Creo que fue estrategia de redondo ir a elecciones aunque nadie en el psoe quería pactar con UP, los detractores de redondo ya fueron dejando caer la idea de que las elecciones eran cosa suyo por si la cosa iba mal. Lo que querían era hundirlos y obligar a Rivera a pactar "por sentido de estado". La jugada les salió al revés y no les queda más remedio porque ya no hay otra posibilidad real. Además redondo estuvo rápido y listo para cubrirse unas espaldas que tenía completamente abiertas dentro del partido para mover ficha a la espalda del aparato antes de que el ruido mediático hiciese imposible el pacto . Lo único que parece claro es que dentro del psoe sigue habiendo una vieja guardia a la que no le gusta nada Redondo y que este ha vuelto a salirse con la suya. Habrá ahora una lucha más o menos soterrada por el relato interno y se está escenificando en ejemplos como el editorial del país y el artículo de la vanguardia.
Mejor se dedicaban todos a intentar que la cosa funcione.
Última edición por borogis el Miér 13 Nov 2019 - 9:10, editado 1 vez
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Evolardo escribió:Chenel escribió:El futuro es, de verdad, horripilante. Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, paro, cataluña, caos.
Y el Rey en La Habana
a ver si se queda
Eso, que no vuelva.
ruso- Mensajes : 31741
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
ruso escribió:Zoetrope escribió:Parece que el pacto al final va a ser imposible de consumarse la oferta de Ciudadanos de ofrecer al PSOE gobiernos en los que ahora participa con PP y Vox, a cambio de que no culminen el acuerdo PSOE-UP.
Psoe ha dicho por activa y por pasiva que su prioridad es frenar al fascismo, y no parece que UP tenga ningún problema es sacrificarse para lograr el mismo propósito. Creo que a nadie nos cabe en la cabeza que de tener la oportunidad de frenar al fascismo quitándole toda influencia en las instituciones que ahora la tienen, no la aprovecharan. Nadie se imagina a PSOE y UP normalizando al fascismo a cambio de un gobierno inestable con estrecho margen de gobierno.
Entonces el tema está en que si UP no se sacrifica la culpa de que el fascismo esté en las instituciones será suya, y no de quienes llegan a pactos con VOX y los mantienen.
Ahá
No creo en la culpa, no soy cristiano.
El juego de las excusas políticas tampoco me atrae nada. Cada uno sabrá el porqué de sus argumentaciones. Me limito a señalar un factor ajeno a mi desde mi perspectiva.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Zoetrope escribió:ruso escribió:Zoetrope escribió:Parece que el pacto al final va a ser imposible de consumarse la oferta de Ciudadanos de ofrecer al PSOE gobiernos en los que ahora participa con PP y Vox, a cambio de que no culminen el acuerdo PSOE-UP.
Psoe ha dicho por activa y por pasiva que su prioridad es frenar al fascismo, y no parece que UP tenga ningún problema es sacrificarse para lograr el mismo propósito. Creo que a nadie nos cabe en la cabeza que de tener la oportunidad de frenar al fascismo quitándole toda influencia en las instituciones que ahora la tienen, no la aprovecharan. Nadie se imagina a PSOE y UP normalizando al fascismo a cambio de un gobierno inestable con estrecho margen de gobierno.
Entonces el tema está en que si UP no se sacrifica la culpa de que el fascismo esté en las instituciones será suya, y no de quienes llegan a pactos con VOX y los mantienen.
Ahá
No creo en la culpa, no soy cristiano.
El juego de las excusas políticas tampoco me atrae nada. Cada uno sabrá el porqué de sus argumentaciones. Me limito a señalar un factor ajeno a mi desde mi perspectiva.
A algo que te ha parecido oír.
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
borogis escribió:Intruder escribió:Es que lo del pacto express es una huida hacia adelante de Pedro Sánchez tras el fiasco del resultado de su repetición.
Pedro ha dicho, me tiro al río antes de que los "barones" y "pesos pesados" de su partido le aprieten las tuercas, y también antes que los poderes económicos le apretasen a un entendimiento, sin coalición, con el PP.
Y en esa huida hacia adelante ha encontrado a un socio perfecto en Pablo Iglesias, quien después de dos retrocesos electorales, habrá ido a la Moncloa dando volteretas...
El acuerdo llega como llega y cuando llega por la inmadurez de todos los actores para reconocer el fin del bipartismo en las elecciones de 2015. Y ahí incluyo a también a Iglesias porque el sí que lo vio pero no tuvo la madurez para contener su soberbia y entre los que no lo quisieron ver y los que lo vieron pero no actuaron como ganadores generosos nos abocando a 4 años de desastre, dejando el problema catalán en unas cotas estratosféricas y con la extrema derecha en el congreso con 52 diputados. Tampoco lo quiso ver Rivera en las últimas elecciones y mira como acabó.
Sánchez a accedido ahora porque no tenía otra salida. El PP por mucho que diga ahora no iba a tragar con un gobierno de coalición ni duro ni blando porque tiene a vox comiéndole los talones. Sí hay algo de cierto en lo que dices pero va a ser difícil dilucidar a qué jugaba quien en el PSOE. El editorial del país deja intuir que efectivamente hay pesos pesados en el psoe que preferirían otra cosa. Es interesante este artículo de la vanguardia donde apuntan a que ha sido Redondo el que buscaba salvar su culo.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191113/471564164125/acuerdo-coalicion-gobierno-sanchez-iglesias-claves-psoe-podemos.html
Es curioso que viene a decir ahora que eran los barones quienes no querían el acuerdo en junio y no Redondo cuando el runrún hasta ahora era que fue Redondo el que nos llevó a elecciones. El secreto con el que se llevó el del acuerdo incluso entre las filas del PSOE pero pilotado por Redondo apunta a que efectivamente buscaba salvar su culo. Yo no me creo todo solo a medias. Creo que fue estrategia de redondo ir a elecciones aunque nadie en el psoe quería pactar con UP, los detractores de redondo ya fueron dejando caer la idea de que las elecciones eran cosa suyo por si la cosa iba mal. Lo que querían era hundirlos y obligar a Rivera a pactar "por sentido de estado". La jugada les salió al revés y no les queda más remedio porque ya no hay otra posibilidad real. Además redondo estuvo rápido y listo para cubrirse unas espaldas que tenía completamente abiertas dentro del partido para mover ficha a la espalda del aparato antes de que el ruido mediático hiciese imposible el pacto . Lo único que parece claro es que dentro del psoe sigue habiendo una vieja guardia a la que no le gusta nada Redondo y que este ha vuelto a salirse con la suya. Habrá ahora una lucha más o menos soterrada por el relato interno y se está escenificando en ejemplos como el editorial del país y el artículo de la vanguardia.
Mejor se dedicaban todos a intentar que la cosa funcione.
Perfectamente explicado
ruso- Mensajes : 31741
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
ruso escribió:Evolardo escribió:Chenel escribió:El futuro es, de verdad, horripilante. Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, paro, cataluña, caos.
Y el Rey en La Habana
a ver si se queda
Eso, que no vuelva.
Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, el Rey en La Habana.
¿¿Dónde hay que firmar??
Rhonda- Mensajes : 50748
Fecha de inscripción : 24/10/2011
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
ruso escribió:borogis escribió:Intruder escribió:Es que lo del pacto express es una huida hacia adelante de Pedro Sánchez tras el fiasco del resultado de su repetición.
Pedro ha dicho, me tiro al río antes de que los "barones" y "pesos pesados" de su partido le aprieten las tuercas, y también antes que los poderes económicos le apretasen a un entendimiento, sin coalición, con el PP.
Y en esa huida hacia adelante ha encontrado a un socio perfecto en Pablo Iglesias, quien después de dos retrocesos electorales, habrá ido a la Moncloa dando volteretas...
El acuerdo llega como llega y cuando llega por la inmadurez de todos los actores para reconocer el fin del bipartismo en las elecciones de 2015. Y ahí incluyo a también a Iglesias porque el sí que lo vio pero no tuvo la madurez para contener su soberbia y entre los que no lo quisieron ver y los que lo vieron pero no actuaron como ganadores generosos nos abocando a 4 años de desastre, dejando el problema catalán en unas cotas estratosféricas y con la extrema derecha en el congreso con 52 diputados. Tampoco lo quiso ver Rivera en las últimas elecciones y mira como acabó.
Sánchez a accedido ahora porque no tenía otra salida. El PP por mucho que diga ahora no iba a tragar con un gobierno de coalición ni duro ni blando porque tiene a vox comiéndole los talones. Sí hay algo de cierto en lo que dices pero va a ser difícil dilucidar a qué jugaba quien en el PSOE. El editorial del país deja intuir que efectivamente hay pesos pesados en el psoe que preferirían otra cosa. Es interesante este artículo de la vanguardia donde apuntan a que ha sido Redondo el que buscaba salvar su culo.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191113/471564164125/acuerdo-coalicion-gobierno-sanchez-iglesias-claves-psoe-podemos.html
Es curioso que viene a decir ahora que eran los barones quienes no querían el acuerdo en junio y no Redondo cuando el runrún hasta ahora era que fue Redondo el que nos llevó a elecciones. El secreto con el que se llevó el del acuerdo incluso entre las filas del PSOE pero pilotado por Redondo apunta a que efectivamente buscaba salvar su culo. Yo no me creo todo solo a medias. Creo que fue estrategia de redondo ir a elecciones aunque nadie en el psoe quería pactar con UP, los detractores de redondo ya fueron dejando caer la idea de que las elecciones eran cosa suyo por si la cosa iba mal. Lo que querían era hundirlos y obligar a Rivera a pactar "por sentido de estado". La jugada les salió al revés y no les queda más remedio porque ya no hay otra posibilidad real. Además redondo estuvo rápido y listo para cubrirse unas espaldas que tenía completamente abiertas dentro del partido para mover ficha a la espalda del aparato antes de que el ruido mediático hiciese imposible el pacto . Lo único que parece claro es que dentro del psoe sigue habiendo una vieja guardia a la que no le gusta nada Redondo y que este ha vuelto a salirse con la suya. Habrá ahora una lucha más o menos soterrada por el relato interno y se está escenificando en ejemplos como el editorial del país y el artículo de la vanguardia.
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Perfectamente explicado
Eh, vosotros dos, al final me voy a tener que empezar a preocupar..
- Spoiler:
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Jud escribió:Zoetrope escribió:ruso escribió:Zoetrope escribió:Parece que el pacto al final va a ser imposible de consumarse la oferta de Ciudadanos de ofrecer al PSOE gobiernos en los que ahora participa con PP y Vox, a cambio de que no culminen el acuerdo PSOE-UP.
Psoe ha dicho por activa y por pasiva que su prioridad es frenar al fascismo, y no parece que UP tenga ningún problema es sacrificarse para lograr el mismo propósito. Creo que a nadie nos cabe en la cabeza que de tener la oportunidad de frenar al fascismo quitándole toda influencia en las instituciones que ahora la tienen, no la aprovecharan. Nadie se imagina a PSOE y UP normalizando al fascismo a cambio de un gobierno inestable con estrecho margen de gobierno.
Entonces el tema está en que si UP no se sacrifica la culpa de que el fascismo esté en las instituciones será suya, y no de quienes llegan a pactos con VOX y los mantienen.
Ahá
No creo en la culpa, no soy cristiano.
El juego de las excusas políticas tampoco me atrae nada. Cada uno sabrá el porqué de sus argumentaciones. Me limito a señalar un factor ajeno a mi desde mi perspectiva.
A algo que te ha parecido oír.
Quizás eran sicofonías lo del fascismo? O puede que fuera en broma, aquí no hay que tomarse nada muy en serio.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Chenel escribió:El futuro es, de verdad, horripilante. Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, paro, cataluña, caos.
Y el Rey en La Habana
ksmith- Mensajes : 9320
Fecha de inscripción : 31/01/2018
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Puf, el contraataque facha no se hará esperar, ya me veo a los pobres becarios de ABC leyendo tesis doctorales a saco... no van a dejar pasar ni una. Menuda legislatura nos espera. La derecha está convencida de que el poder es suyo por derecho divino
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Entonces que Ivan Redondo pague de su bolsillo los 140 millones del paripe absurdo del domingo
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Rhonda escribió:ruso escribió:Evolardo escribió:Chenel escribió:El futuro es, de verdad, horripilante. Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, paro, cataluña, caos.
Y el Rey en La Habana
a ver si se queda
Eso, que no vuelva.
Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, el Rey en La Habana.
¿¿Dónde hay que firmar??
y los aparatos de Lisa
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Zoetrope escribió:borogis escribió:Zoetrope escribió:Parece que el pacto al final va a ser imposible de consumarse la oferta de Ciudadanos de ofrecer al PSOE gobiernos en los que ahora participa con PP y Vox, a cambio de que no culminen el acuerdo PSOE-UP.
Psoe ha dicho por activa y por pasiva que su prioridad es frenar al fascismo, y no parece que UP tenga ningún problema es sacrificarse para lograr el mismo propósito. Creo que a nadie nos cabe en la cabeza que de tener la oportunidad de frenar al fascismo quitándole toda influencia en las instituciones que ahora la tienen, no la aprovecharan. Nadie se imagina a PSOE y UP normalizando al fascismo a cambio de un gobierno inestable con estrecho margen de gobierno.
Lo de Cs es un brindis al sol y no tiene ningún sentido.
¿Cómo va a llegar a un pacto de estado que incluya al PP dejando caer sus gobiernos en las autonomías?
Ofrece un pacto a tres que ya era complicado si no imposible dejando a uno de los tres fuera de los gobiernos autonómicos que ahora tiene en su poder. No hay por dónde lo coger ni tiene ningún tipo de credibilidad.
Pregunto. Es una alivio que sea un brindis al sol o es una pena?
Alivio ninguno. Una pena es, pero no que lo digan ahora sino que pactaran en su momento para sostener gobiernos con extrema derecha que ha demostrado además que es capaz de condicionar sus políticas.
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Koikila escribió:Puf, el contraataque facha no se hará esperar, ya me veo a los pobres becarios de ABC leyendo tesis doctorales a saco... no van a dejar pasar ni una. Menuda legislatura nos espera. La derecha está convencida de que el poder es suyo por derecho divino
el nivel de ruido, furia y las cotas de veneno van a ser inauditas. Lo que queda por aguantar...
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Jud escribió:ruso escribió:borogis escribió:Intruder escribió:Es que lo del pacto express es una huida hacia adelante de Pedro Sánchez tras el fiasco del resultado de su repetición.
Pedro ha dicho, me tiro al río antes de que los "barones" y "pesos pesados" de su partido le aprieten las tuercas, y también antes que los poderes económicos le apretasen a un entendimiento, sin coalición, con el PP.
Y en esa huida hacia adelante ha encontrado a un socio perfecto en Pablo Iglesias, quien después de dos retrocesos electorales, habrá ido a la Moncloa dando volteretas...
El acuerdo llega como llega y cuando llega por la inmadurez de todos los actores para reconocer el fin del bipartismo en las elecciones de 2015. Y ahí incluyo a también a Iglesias porque el sí que lo vio pero no tuvo la madurez para contener su soberbia y entre los que no lo quisieron ver y los que lo vieron pero no actuaron como ganadores generosos nos abocando a 4 años de desastre, dejando el problema catalán en unas cotas estratosféricas y con la extrema derecha en el congreso con 52 diputados. Tampoco lo quiso ver Rivera en las últimas elecciones y mira como acabó.
Sánchez a accedido ahora porque no tenía otra salida. El PP por mucho que diga ahora no iba a tragar con un gobierno de coalición ni duro ni blando porque tiene a vox comiéndole los talones. Sí hay algo de cierto en lo que dices pero va a ser difícil dilucidar a qué jugaba quien en el PSOE. El editorial del país deja intuir que efectivamente hay pesos pesados en el psoe que preferirían otra cosa. Es interesante este artículo de la vanguardia donde apuntan a que ha sido Redondo el que buscaba salvar su culo.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191113/471564164125/acuerdo-coalicion-gobierno-sanchez-iglesias-claves-psoe-podemos.html
Es curioso que viene a decir ahora que eran los barones quienes no querían el acuerdo en junio y no Redondo cuando el runrún hasta ahora era que fue Redondo el que nos llevó a elecciones. El secreto con el que se llevó el del acuerdo incluso entre las filas del PSOE pero pilotado por Redondo apunta a que efectivamente buscaba salvar su culo. Yo no me creo todo solo a medias. Creo que fue estrategia de redondo ir a elecciones aunque nadie en el psoe quería pactar con UP, los detractores de redondo ya fueron dejando caer la idea de que las elecciones eran cosa suyo por si la cosa iba mal. Lo que querían era hundirlos y obligar a Rivera a pactar "por sentido de estado". La jugada les salió al revés y no les queda más remedio porque ya no hay otra posibilidad real. Además redondo estuvo rápido y listo para cubrirse unas espaldas que tenía completamente abiertas dentro del partido para mover ficha a la espalda del aparato antes de que el ruido mediático hiciese imposible el pacto . Lo único que parece claro es que dentro del psoe sigue habiendo una vieja guardia a la que no le gusta nada Redondo y que este ha vuelto a salirse con la suya. Habrá ahora una lucha más o menos soterrada por el relato interno y se está escenificando en ejemplos como el editorial del país y el artículo de la vanguardia.
Mejor se dedicaban todos a intentar que la cosa funcione.
Perfectamente explicado
Eh, vosotros dos, al final me voy a tener que empezar a preocupar..
- Spoiler:
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
La oferta de C's de entregar los gobiernos de Andalucía, Madrid o Castilla y León, es en realidad una oferta de un miembro de C's que soltó ayer la ocurrencia en Twiter, especular sobre esa oferta cuando no se han manifestado en el mismo sentido ni un solo miembro más del partido es, al menos de momento, entrar en el terreno de la ficción.
xailor- Mensajes : 7370
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Itlotg escribió:Entonces que Ivan Redondo pague de su bolsillo los 140 millones del paripe absurdo del domingo
180
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
https://twitter.com/rpr3z/status/1194504076790243329?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1194504076790243329&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231194504076790243329
thunderpussy- Mensajes : 28153
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
xailor escribió:La oferta de C's de entregar los gobiernos de Andalucía, Madrid o Castilla y León, es en realidad una oferta de un miembro de C's que soltó ayer la ocurrencia en Twiter, especular sobre esa oferta cuando no se han manifestado en el mismo sentido ni un solo miembro más del partido es, al menos de momento, entrar en el terreno de la ficción.
Oh, vaya.
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
ruso escribió:borogis escribió:Intruder escribió:Es que lo del pacto express es una huida hacia adelante de Pedro Sánchez tras el fiasco del resultado de su repetición.
Pedro ha dicho, me tiro al río antes de que los "barones" y "pesos pesados" de su partido le aprieten las tuercas, y también antes que los poderes económicos le apretasen a un entendimiento, sin coalición, con el PP.
Y en esa huida hacia adelante ha encontrado a un socio perfecto en Pablo Iglesias, quien después de dos retrocesos electorales, habrá ido a la Moncloa dando volteretas...
El acuerdo llega como llega y cuando llega por la inmadurez de todos los actores para reconocer el fin del bipartismo en las elecciones de 2015. Y ahí incluyo a también a Iglesias porque el sí que lo vio pero no tuvo la madurez para contener su soberbia y entre los que no lo quisieron ver y los que lo vieron pero no actuaron como ganadores generosos nos abocando a 4 años de desastre, dejando el problema catalán en unas cotas estratosféricas y con la extrema derecha en el congreso con 52 diputados. Tampoco lo quiso ver Rivera en las últimas elecciones y mira como acabó.
Sánchez a accedido ahora porque no tenía otra salida. El PP por mucho que diga ahora no iba a tragar con un gobierno de coalición ni duro ni blando porque tiene a vox comiéndole los talones. Sí hay algo de cierto en lo que dices pero va a ser difícil dilucidar a qué jugaba quien en el PSOE. El editorial del país deja intuir que efectivamente hay pesos pesados en el psoe que preferirían otra cosa. Es interesante este artículo de la vanguardia donde apuntan a que ha sido Redondo el que buscaba salvar su culo.
https://www.lavanguardia.com/politica/20191113/471564164125/acuerdo-coalicion-gobierno-sanchez-iglesias-claves-psoe-podemos.html
Es curioso que viene a decir ahora que eran los barones quienes no querían el acuerdo en junio y no Redondo cuando el runrún hasta ahora era que fue Redondo el que nos llevó a elecciones. El secreto con el que se llevó el del acuerdo incluso entre las filas del PSOE pero pilotado por Redondo apunta a que efectivamente buscaba salvar su culo. Yo no me creo todo solo a medias. Creo que fue estrategia de redondo ir a elecciones aunque nadie en el psoe quería pactar con UP, los detractores de redondo ya fueron dejando caer la idea de que las elecciones eran cosa suyo por si la cosa iba mal. Lo que querían era hundirlos y obligar a Rivera a pactar "por sentido de estado". La jugada les salió al revés y no les queda más remedio porque ya no hay otra posibilidad real. Además redondo estuvo rápido y listo para cubrirse unas espaldas que tenía completamente abiertas dentro del partido para mover ficha a la espalda del aparato antes de que el ruido mediático hiciese imposible el pacto . Lo único que parece claro es que dentro del psoe sigue habiendo una vieja guardia a la que no le gusta nada Redondo y que este ha vuelto a salirse con la suya. Habrá ahora una lucha más o menos soterrada por el relato interno y se está escenificando en ejemplos como el editorial del país y el artículo de la vanguardia.
Mejor se dedicaban todos a intentar que la cosa funcione.
Perfectamente explicado
añadir que el unboxed momia se les fue de las manos. Tanto boato y pompa, tv en directo, helicoptero, etc blanqueó mucho el asunto y disparó a vox.
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Gora Rock escribió:Por favor qué foto. Cuánto más la miro, más vergüenza ajena paso.salakov escribió:https://twitter.com/senoritapuri/status/1194272882043609088?s=21
Que poco romantico eres
Pendejo- Mensajes : 50012
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
https://elpais.com/politica/2019/11/12/actualidad/1573580016_285966.html?ssm=TW_AM_CM&hootPostID=dd8a29b7e4fa6097d6b4c30605a43315
thunderpussy- Mensajes : 28153
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Ahora la editorial de El Pais casi parece la del ABC. Y que pensabais que no iba a llegar este momento?. A apechugar.
Dicho esto espero que Snchz haga un poco de muro de contencion a la hora de feir a impuestos a las empresas. Moderacion. Por Dio.
Dicho esto espero que Snchz haga un poco de muro de contencion a la hora de feir a impuestos a las empresas. Moderacion. Por Dio.
Chenel- Mensajes : 1303
Fecha de inscripción : 14/09/2019
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Chenel escribió:Ahora la editorial de El Pais casi parece la del ABC. Y que pensabais que no iba a llegar este momento?. A apechugar.
Dicho esto espero que Snchz haga un poco de muro de contencion a la hora de feir a impuestos a las empresas. Moderacion. Por Dio.
Efectivamente, jamás pensaba que iba a llegar este momento y que te iba a dar la razón en algo: la editorial del país parece del abc. Ojo que tampoco es que me extrañe, que es el país.
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Pier escribió:Se filtran las primeras medidas tras constituir gobierno
Con que le prohibiesen por Decreto Ley sacar más discos y hacer más galas, ya habría merecido la pena todo.
skydog- Mensajes : 2397
Fecha de inscripción : 08/03/2011
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Infernu escribió:Mañana de infarto en izkaia. Se cuentan los votos del extranjero, el CERA y pueden pasar dos cosas, que EHBildu se quede sin grupo propio por una centésima, de momento está en 15,05 y que el PNV pierda su cuarto escaño en favor del PP, se llevan 126 votos, así iría Bea Fanjul al congreso.
Con la suerte que tienen unos y otro con estas cosas, PNV con 4 y EHBildu sin grupo.
4.500 votos. Por poder pueden quitarle, pero dicen que no parece probable. No se los resultados de abril.
https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20191111/el-pp-tiene-una-pequena-opcion-de-ganar-el-escano-de-bizkaia-al-pnv-con-el-cera
Aquí los de Araba.
https://www.elcorreo.com/elecciones/generales/recuento-voto-extranjero-20190501114729-nt.html
Poisonblade- Mensajes : 55506
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Evolardo escribió:Chenel escribió:El futuro es, de verdad, horripilante. Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, paro, cataluña, caos.
Y el Rey en La Habana
a ver si se queda
O se muere ya puestos.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
skydog escribió:Pier escribió:Se filtran las primeras medidas tras constituir gobierno
Con que le prohibiesen por Decreto Ley sacar más discos y hacer más galas, ya habría merecido la pena todo.
ayer leí "los mejores planes de la izquierda son los que cree la derecha que tiene la izquierda" y es verdad.
gayeta- Mensajes : 14114
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Pier escribió:Se filtran las primeras medidas tras constituir gobierno
Creo que firmaría todo.
Kinder Malo- Mensajes : 3465
Fecha de inscripción : 27/02/2017
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
gayeta escribió:skydog escribió:Pier escribió:Se filtran las primeras medidas tras constituir gobierno
Con que le prohibiesen por Decreto Ley sacar más discos y hacer más galas, ya habría merecido la pena todo.
ayer leí "los mejores planes de la izquierda son los que cree la derecha que tiene la izquierda" y es verdad.
ruso- Mensajes : 31741
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
No hombre no, te posicionas y das una opinión y bien que me parece, pero no intentes huir de esa opinión aludiendo a que eres un mera antena repetidora.Zoetrope escribió:gayeta escribió:Zoetrope escribió:Parece que el pacto al final va a ser imposible de consumarse la oferta de Ciudadanos de ofrecer al PSOE gobiernos en los que ahora participa con PP y Vox, a cambio de que no culminen el acuerdo PSOE-UP.
Psoe ha dicho por activa y por pasiva que su prioridad es frenar al fascismo, y no parece que UP tenga ningún problema es sacrificarse para lograr el mismo propósito. Creo que a nadie nos cabe en la cabeza que de tener la oportunidad de frenar al fascismo quitándole toda influencia en las instituciones que ahora la tienen, no la aprovecharan. Nadie se imagina a PSOE y UP normalizando al fascismo a cambio de un gobierno inestable con estrecho margen de gobierno.
pero qué dices, hombre? qué dices.
por cierto, se ve lo que le importa Andalucía a estos hijos de la gran puta.
Yo nada. Me hago eco de lo que afirman candorosamente los demás.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
gayeta escribió:skydog escribió:Pier escribió:Se filtran las primeras medidas tras constituir gobierno
Con que le prohibiesen por Decreto Ley sacar más discos y hacer más galas, ya habría merecido la pena todo.
ayer leí "los mejores planes de la izquierda son los que cree la derecha que tiene la izquierda" y es verdad.
Felicitaré a su autor.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Evolardo escribió:Chenel escribió:El futuro es, de verdad, horripilante. Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, paro, cataluña, caos.
Y el Rey en La Habana
a ver si se queda
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Si el PSOE se carga los toros se le van 30 escaños de por vida. Ahi lo dejo
Chenel- Mensajes : 1303
Fecha de inscripción : 14/09/2019
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Desear la muerte de una persona no creo que sea una gran idea. Con todo el cariño del mundo lo digo.
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Pier escribió:gayeta escribió:skydog escribió:Pier escribió:Se filtran las primeras medidas tras constituir gobierno
Con que le prohibiesen por Decreto Ley sacar más discos y hacer más galas, ya habría merecido la pena todo.
ayer leí "los mejores planes de la izquierda son los que cree la derecha que tiene la izquierda" y es verdad.
Felicitaré a su autor.
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Pier escribió:Evolardo escribió:Chenel escribió:El futuro es, de verdad, horripilante. Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, paro, cataluña, caos.
Y el Rey en La Habana
a ver si se queda
La foto es brutal y más cuando se ha hecho, historia viva.
Kinder Malo- Mensajes : 3465
Fecha de inscripción : 27/02/2017
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Kinder Malo escribió:Pier escribió:Evolardo escribió:Chenel escribió:El futuro es, de verdad, horripilante. Feminazismo, comunismo, supresion de los toros, desmemoria historica, republica, crisis, paro, cataluña, caos.
Y el Rey en La Habana
a ver si se queda
La foto es brutal y más cuando se ha hecho, historia viva.
Hombre lo guapo guapo hubiese sido un selfie del preparao sonriendo en plan turista. El signo de los tiempos
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
¿Por qué siempre tiene cara de estarse cagando y no poder ir??
Rhonda- Mensajes : 50748
Fecha de inscripción : 24/10/2011
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Itlotg escribió:Desear la muerte de una persona no creo que sea una gran idea. Con todo el cariño del mundo lo digo.
A un rey, no a una persona. A ver si leemos con mas atencion.
No le deseo la muerte por maldad o por venganza. Es por acervo cultural, mira esas republicas que pusieron de moda la decapitacion, cuenta envidia, dan, joder.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Rhonda escribió:¿Por qué siempre tiene cara de estarse cagando y no poder ir??
firecorner- Mensajes : 6307
Fecha de inscripción : 04/05/2017
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
https://twitter.com/zoidoji/status/1194250017739030534?s=21
thunderpussy- Mensajes : 28153
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Uno de los mantras que vamos a escuchar hasta el aburrimiento es que esto se podía haber hecho hace 4 meses, falso.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el domingo.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el domingo.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.
xailor- Mensajes : 7370
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Zoetrope escribió:Parece que el pacto al final va a ser imposible de consumarse la oferta de Ciudadanos de ofrecer al PSOE gobiernos en los que ahora participa con PP y Vox, a cambio de que no culminen el acuerdo PSOE-UP.
Psoe ha dicho por activa y por pasiva que su prioridad es frenar al fascismo, y no parece que UP tenga ningún problema es sacrificarse para lograr el mismo propósito. Creo que a nadie nos cabe en la cabeza que de tener la oportunidad de frenar al fascismo quitándole toda influencia en las instituciones que ahora la tienen, no la aprovecharan. Nadie se imagina a PSOE y UP normalizando al fascismo a cambio de un gobierno inestable con estrecho margen de gobierno.
Entiendo que es ironía, ¿no?
Attikus- Mensajes : 22150
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
xailor escribió:Uno de los mantras que vamos a escuchar hasta el aburrimiento es que esto se podía haber hecho hace 4 meses, falso.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el sábado.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.
Bastante de acuerdo con todo esto que has dicho. La última frase miedo me da, veremos qué pasa. Creo que no hay partidos que puedan permitirse bloquear de nuevo el país con el ascenso de la ultraderecha, así que investidura habrá... presupuestos ya veremos.
victorrt- Mensajes : 7123
Fecha de inscripción : 16/12/2016
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Chenel escribió:Si el PSOE se carga los toros se le van 30 escaños de por vida. Ahi lo dejo
Pues cojonudo, oye.
Win-win.
Attikus- Mensajes : 22150
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
Attikus escribió:Chenel escribió:Si el PSOE se carga los toros se le van 30 escaños de por vida. Ahi lo dejo
Pues cojonudo, oye.
Win-win.
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
borogis escribió:Attikus escribió:Chenel escribió:Si el PSOE se carga los toros se le van 30 escaños de por vida. Ahi lo dejo
Pues cojonudo, oye.
Win-win.
xailor- Mensajes : 7370
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: 10-N Elecciones, Sondeo Plazoletero
xailor escribió:Uno de los mantras que vamos a escuchar hasta el aburrimiento es que esto se podía haber hecho hace 4 meses, falso.
Para empezar, esto se debería haber hecho hace 4 años, tras la elecciones de 2015 y los 69 escaños de Podemos.
Y desde entonces los números han dado tras cada proceso electoral.
Si no se ha hecho antes es porque el PSOE ha buscado fórmulas que impidieran, precisamente, lo que ocurrió ayer.
Y por eso lo que ocurrió ayer, solo podía pasar cuando al PSOE se le acabaran las alternativas, cosa que pasó el domingo.
Un gobierno de concentración nacional hubiese sido el principio de su Pasokización, eso suponiendo que el PP, que ahora apoya lo que sea necesario, lo hubiese apoyado con Vox presionando a la derecha.
Y un gobierno con C's se ha convertido en un imposible.
Por eso no le ha quedado más remedio que firmar con Podemos.
Y no descarto que haya firmado, como hizo con los presupuestos fake, por que sabe que no van a conseguir apoyos suficientes para la investidura, que el PSOE es así.
Perfectamente explicado, claro y cristalino.
Yo tampoco me fío del PSOE
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