VOX, el nuevo partido fachoide

RockRotten escribió:

Koikila escribió:

Musho escribió:

Koikila escribió:

Musho escribió:

Koikila escribió:Alguien puede explicarme por qué los inmigrantes se han vuelto un problema allí donde los explotan?

Porque los que conviven con ellos los odian, aunque vengan a trabajar en lo que nadie aquí quiere.
No soportan su cultura, su olor, sus costumbres,...
Encima, como guinda, está el "cobran más ayudas que nosotros"

En tu zona lo verás a menudo...  pero vamos, que son razones puramente subjetivas.

Lo llevo viendo años.

A la gente le molesta ir al centro de salud y que haya un moro delante de ellos y se tengan que esperar.
Les molesta que en la guardería publica-concertada los extranjeros no paguen nada (al igual que un gran porcentaje de españoles con renta baja, autonomos o en paro, etc) y ellos paguen 100 o 200 € al mes.
Les causa rechazo ver a una mujer con el pelo tapado y dos niños andando por la calle: He oido mil veces "mirala, con veintitantos años y venga a tener niños para que paguemos los españoles su educacion y alimentación"
Les molesta verlos, en resumen, andando por su suelo español.

A estos les ha llegado el discurso de Abascal y los videos manipulados de facebook de inmigrantes delinquiendo y lo tienen claro.

Pues deberían saber que si siguen teniendo médico y guarderías también es gracias a los inmigrantes.

O que directamente su querida España del alma se hunde sin inmigrantes

Tú calla esbirro de Soros
Por cierto ayer se metían con Valls por masón en las redes

Pier escribió:

Musho escribió:

Ashra escribió:

gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

ksmith escribió:

Elephant Man escribió:

Zoetrope escribió:A los que tienen tan claras las cosas yo les rogaría algo más que displicencia y soberbia intelectual. Que no caigan en los mismos simplismos que los que no damos más de si. Que nos iluminen, queremos aprender.

Es solo mi opinión. Tengo claro que no hay 3 millones y medio de fachas racistas nivel Vox en el país, ni 3 millones y medio de pijos a los que les viene bien el programa económico de Vox, ni 3 millones y medio de machistas nivel Vox, etc. Tengo claro que para sacar tantos votos, te han votado hombres no fachas, pijos, obreros, mujeres no fachas, e incluso algun gay despistado. Que igual me equivoco, pues si, pero no lo creo

una amiga me dijo hoy que tiene una conocida lesbiana que les ha votado.

yo de verdad que no lo entiendo...

Estoy de acuerdo contigo. Igual vale más intentar entender antes de concluir. Sobre todo por un sentido práctico, a mi no me hace ilusión que esto haya llegado para quedarse. A lo mejor insultar a quienes les han votado es la solución, pero yo no lo veo. Puedo estar equivocado, no sería ninguna novedad.

Elephant Man escribió:Yo si creo que a Vox no le han votado solo fachas blanquitlos pijos. Lo tengo clarísimo además.

Las hordas de gañanes de Cieza han podido ser el doble o triple que los pijos de Pozuelo y Majadahonda. También lo veo. Pero a todos los uniría presentarse a la División Azul, los de Cieza en primera linea, eso siempre.

Musho escribió:

Pier escribió:

Musho escribió:

Ashra escribió:

gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Koikila escribió:

ksmith escribió:

Elephant Man escribió:

Zoetrope escribió:A los que tienen tan claras las cosas yo les rogaría algo más que displicencia y soberbia intelectual. Que no caigan en los mismos simplismos que los que no damos más de si. Que nos iluminen, queremos aprender.

Es solo mi opinión. Tengo claro que no hay 3 millones y medio de fachas racistas nivel Vox en el país, ni 3 millones y medio de pijos a los que les viene bien el programa económico de Vox, ni 3 millones y medio de machistas nivel Vox, etc. Tengo claro que para sacar tantos votos, te han votado hombres no fachas, pijos, obreros, mujeres no fachas, e incluso algun gay despistado. Que igual me equivoco, pues si, pero no lo creo

una amiga me dijo hoy que tiene una conocida lesbiana que les ha votado.

yo de verdad que no lo entiendo...

Mi madre... pero si les falta llamarlas desviadas a la cara

Ya conté por aquí en algún lao que de las dos lesbianas (pareja) con las que solemos coincidir y charlar del barrio, una vota vox y dice que les parecen flojos, la otra psoe. No debe ser tan tan raro. La tía es bastante racista, y odia al coletas con una furia que a su lado parezco rockrotten. Por lo demás me cae de puta madre, ella, y también perretten

Zoetrope escribió:

ksmith escribió:

Elephant Man escribió:

Zoetrope escribió:A los que tienen tan claras las cosas yo les rogaría algo más que displicencia y soberbia intelectual. Que no caigan en los mismos simplismos que los que no damos más de si. Que nos iluminen, queremos aprender.

Es solo mi opinión. Tengo claro que no hay 3 millones y medio de fachas racistas nivel Vox en el país, ni 3 millones y medio de pijos a los que les viene bien el programa económico de Vox, ni 3 millones y medio de machistas nivel Vox, etc. Tengo claro que para sacar tantos votos, te han votado hombres no fachas, pijos, obreros, mujeres no fachas, e incluso algun gay despistado. Que igual me equivoco, pues si, pero no lo creo

una amiga me dijo hoy que tiene una conocida lesbiana que les ha votado.

yo de verdad que no lo entiendo...

Estoy de acuerdo contigo. Igual vale más intentar entender antes de concluir. Sobre todo por un sentido práctico, a mi no me hace ilusión que esto haya llegado para quedarse. A lo mejor insultar a quienes les han votado es la solución, pero yo no lo veo. Puedo estar equivocado, no sería ninguna novedad.

Ya lo dije por aquí: en el docu "La Tierra es Plana" (está en Netflix) sale un psicólogo diciendo que reírse o insultar a los que tienen esas ideas lo único que hace es reafirmarles en ellas. A mi me sale insultar también a todos, pero creo que sería contraproducente y habrá que ver el por qué de todo esto y por qué en el pueblo de Clemente votan a Vox...

Jurek escribió:

Elephant Man escribió:Yo si creo que a Vox no le han votado solo fachas blanquitlos pijos. Lo tengo clarísimo además.

Las hordas de gañanes de Cieza han podido ser el doble o triple que los pijos de Pozuelo y Majadahonda. También lo veo. Pero a todos los uniría presentarse a la División Azul, los de Cieza en primera linea, eso siempre.

Camacho habrá votado a Vox?

La verdad es que si entra aquí se monta el armagedón, es medio rockera, cuando la vuelva a ver le diré algo

No hay tres millones de fascistas en España. Hay bastantes más y no todos votan a Vox, aunque muchos sí lo hacen. Ni tampoco todos los que lo hacen lo son

Musho escribió:

Pier escribió:

Musho escribió:

Ashra escribió:

gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Si, pero el partido no lo es.

El origen del termino fascismo derivó en otro significado. Y si lo que propone VOX en 2019 no es fascista..

No se si por miedo a lo que tenemos o por qué.. pero antes se asumía que VOX eran fascistas, ahora ya lo son los que están a la derecha de VOX, entrarán estos y será lo que está a la derecha de estos.. y así hasta que el PSOE sea extrema izquierda.

Godofredo escribió:La verdad es que si entra aquí se monta el armagedón, es medio rockera, cuando la vuelva a ver le diré algo

A ver a ver. Tu dile que es un foro lleno de proetarras, indepes, comunistas y maricones, así le picará la curiosidad.

Vox puede ser un partido homófobo pero hey, yo soy gay, no un maricón muerto de hambre

Siempre, siempre le puedes dar la vuelta a todo

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

ksmith escribió:

Elephant Man escribió:

Zoetrope escribió:A los que tienen tan claras las cosas yo les rogaría algo más que displicencia y soberbia intelectual. Que no caigan en los mismos simplismos que los que no damos más de si. Que nos iluminen, queremos aprender.

Es solo mi opinión. Tengo claro que no hay 3 millones y medio de fachas racistas nivel Vox en el país, ni 3 millones y medio de pijos a los que les viene bien el programa económico de Vox, ni 3 millones y medio de machistas nivel Vox, etc. Tengo claro que para sacar tantos votos, te han votado hombres no fachas, pijos, obreros, mujeres no fachas, e incluso algun gay despistado. Que igual me equivoco, pues si, pero no lo creo

una amiga me dijo hoy que tiene una conocida lesbiana que les ha votado.

yo de verdad que no lo entiendo...

Mi madre... pero si les falta llamarlas desviadas a la cara

Ya conté por aquí en algún lao que de las dos lesbianas (pareja) con las que solemos coincidir y charlar del barrio, una vota vox y dice que les parecen flojos, la otra psoe. No debe ser tan tan raro. La tía es bastante racista, y odia al coletas con una furia que a su lado parezco rockrotten. Por lo demás me cae de puta madre, ella, y también perretten

Pues no sé, a mí me empiezan con racistadas y al principio ni caso, pero un día la mandaría a tomar por culo, para estas cosas soy muy vehemente

Itlotg escribió:No hay tres millones de fascistas en España. Hay bastantes más y no todos votan a Vox, aunque muchos sí lo hacen. Ni tampoco todos los que lo hacen lo son

Pues no lo se, pero lo mismo hay que pensar que esa posibilidad existe y no cerrarse y ponerse la venda.

¡Qué tiempos cuando Vox era el partido de Ortega Lara!

javi clemente escribió:Vox puede ser un partido homófobo pero hey, yo soy gay, no un maricón muerto de hambre

Siempre, siempre le puedes dar la vuelta a todo

Lo importante son los moros que te quieren matar, vox te defiende

watts escribió:

Musho escribió:

Pier escribió:

Musho escribió:

Ashra escribió:

gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Es que esto solo se puede medir sociológicamente desde la percepción subjetiva, de lo contrario existiría un aparato similar al metro que nos ahorraba estas diatribas.

Disfrutad de esta OBRA DE ARTE de Espinar, capitalista de pisos.

"partidito de extrema derecha que no va a votar nadie."


https://twitter.com/lbalcarce/status/1193787454848929793?s=21

Musho escribió:

Pier escribió:

Musho escribió:

Ashra escribió:

gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Si, lo que piensa uno y otro bando lo se perfectamente, hazte a la idea de que vivo en Santander. Lo que preguntaba iba en relación a que da igual que uno se proclame comunista o no (en UP junto a Pablo Iglesias ayer dando el discurso postelectoral había dos) ya que lo que prima es lo que se entiende por ser comunista hoy en día. La equiparación al fascismo, no digo que tu lo hagas, es una constante sin ofrecer mucho mas. Además suele concurrir en una suerte de "plan de actuación oculto" que suele salir cuando le pides a alguien que identifique que medidas son comunistas en la acción o en el programa, en este caso de UP.

Y pones al que hace reformas ilegales en su pisito y luego se olvida de pagar a los obreros? le han desprecintado el chalet...
Y su señora arquitecto firmando alegremente...
No es de extrañar que hoy le hayan salvado el culo a Ayuso, qué bonito todo

Zoetrope escribió:

ksmith escribió:

Elephant Man escribió:

Zoetrope escribió:A los que tienen tan claras las cosas yo les rogaría algo más que displicencia y soberbia intelectual. Que no caigan en los mismos simplismos que los que no damos más de si. Que nos iluminen, queremos aprender.

Es solo mi opinión. Tengo claro que no hay 3 millones y medio de fachas racistas nivel Vox en el país, ni 3 millones y medio de pijos a los que les viene bien el programa económico de Vox, ni 3 millones y medio de machistas nivel Vox, etc. Tengo claro que para sacar tantos votos, te han votado hombres no fachas, pijos, obreros, mujeres no fachas, e incluso algun gay despistado. Que igual me equivoco, pues si, pero no lo creo

una amiga me dijo hoy que tiene una conocida lesbiana que les ha votado.

yo de verdad que no lo entiendo...

Estoy de acuerdo contigo. Igual vale más intentar entender antes de concluir. Sobre todo por un sentido práctico, a mi no me hace ilusión que esto haya llegado para quedarse. A lo mejor insultar a quienes les han votado es la solución, pero yo no lo veo. Puedo estar equivocado, no sería ninguna novedad.

Insultar no es la solución por supuesto. Hay que entender las razones y buscar soluciones y hacer pedagogía.
A mí es que me gusta mucho decir esa frase de "la gente es idiota", pero lo digo con cariño.

watts escribió:

Musho escribió:

Pier escribió:

Musho escribió:

Ashra escribió:

gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Pero asi en general o de los medios de producción?

Zoetrope escribió:

watts escribió:

Musho escribió:

Pier escribió:

Musho escribió:

Ashra escribió:

gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Es que esto solo se puede medir sociológicamente desde la percepción subjetiva, de lo contrario existiría un aparato similar al metro que nos ahorraba estas diatribas.

Ya, pero no dirás qué mi concepto es bastante medible, al menos para situar el 0. Por el otro lado no se me ocurre ningún hecho aislado que en sí mismo defina el 10. Después sería dividir en 10 partes iguales

Attikus escribió:¡Qué tiempos cuando Vox era el partido de Ortega Lara!

De vidal-quadras!!!

javi clemente escribió:Vox puede ser un partido homófobo pero hey, yo soy gay, no un maricón muerto de hambre

Siempre, siempre le puedes dar la vuelta a todo

al final es una cuestión de privilegios, lo de siempre.

Se nota que vivimos en un mundo capitalista. Para mi capitalismo es el equivalente del comunismo. El equivalente de un partido abiertamente xenófobo, homófobo, machista.. pues no lo se la verdad.

Y lo de vetar a medios qué tal? qué valientes son

Koikila escribió:Y lo de vetar a medios qué tal? qué valientes son

Eso yo creo que es incluso más marketing que otra cosa, como Trump. Ni siquiera son imaginativos... Da votos

Diputado representando a mi provincia por Vox, Francisco José Alcaraz, expresidente de la AVT, peluquero, trepa y vividor. También se libró de hacer la mili como su amado líder, etc etc etc.

watts escribió:

Koikila escribió:Y lo de vetar a medios qué tal? qué valientes son

Eso yo creo que es incluso más marketing que otra cosa, como Trump. Ni siquiera son imaginativos... Da votos

Lo que pasa, y me jode sobremanera, es que los otros medios deberían plantarse. Y bueno, que no tienen ningún derecho a obstaculizar el trabajo de la prensa, y menos en actos públicos como mítines. No son nadie.

Koikila escribió:

watts escribió:

Koikila escribió:Y lo de vetar a medios qué tal? qué valientes son

Eso yo creo que es incluso más marketing que otra cosa, como Trump. Ni siquiera son imaginativos... Da votos

Lo que pasa, y me jode sobremanera, es que los otros medios deberían plantarse. Y bueno, que no tienen ningún derecho a obstaculizar el trabajo de la prensa, y menos en actos públicos como mítines. No son nadie.

Medios plantándose... Hace tiempo que debería haber sucedido con otras muchas cosas. Ruedas de prensa sin preguntas, plasmas... Pero no, el periodismo hace tiempo que se volvió una profesión de cobardes...

Zoetrope escribió:

Jurek escribió:

Zoetrope escribió:

Jurek escribió:

Zoetrope escribió:

locovereas escribió:

Zoetrope escribió:

locovereas escribió:

El otro día un compañero en el vestuario decía que iba a votar a Vox, policía local, porque psoe y pp eran un asco, y que podemos le DABA MIEDO.

Ay, el miedo. Todavía no entiendo que es lo que ocurre para que tanta gente le tenga tanto miedo a tantas cosas. Las sociedades que menos amenazas tenemos somos las más temerosas. Así no se llega muy lejos.

Supongo que se refería a que le daba miedo que España se convirtiera en Venezuela o que a el como policía lo mandaran a un gulag si no obedecía órdenes de rojos de mierda, o yo que se ya!

Supongo. Era un poco en general. Tampoco entiendo el miedo a la ultraderecha. Una cosa es que algo no te guste, otra cosa es tenerle miedo. No lo juzgo, es una emoción tan legítima como cualquiera. Simplemente no entiendo que es lo que pasa para que seamos tan vulnerables, que nos lleva a nunca tratar lo importante ya que siempre entra en juego lo urgente; en cada elección nos estamos jugando la vida por el miedo que nos causa algo.

Si lees un poquito de historia quizá lo entiendas.

Un ejemplo muy cercano, hasta la semana pasada nadie se había atrevido a proponer ilegalizar partidos. El solo hecho de atreverse a proponerlo es significativo. Que dudo si te habías enterado.

¿Qué te hace deducir que no la he leído?

Respeto el miedo, no tiene sentido negar las emociones ajenas. Respeto asimismo las distintas lecturas que se hacen del presente y de la historia. No por ello me tomo la licencia de sugerir que los demás son ignorantes, o desinformados, de no compartir la mía.

No tengo miedo a Vox, para mi son un síntoma de problemas más graves, quizás ellos incluso, sin pretenderlo, ayudan a que se empiecen a tratar de algún modo. Esta visión la extraigo quizás leyendo la misma historia que has leído tú. Todo lo que puedo compartir es mi punto de vista.

Que no has obtenido ninguna moraleja o lección.

Les ves capaces de gestionar esos problemas graves ? ... te recuerdo que vienen del PP y allí estaban postergados por su "alta valía". Los tenían únicamente para hacer propaganda como muñecos de feria, sea para una utilización asuntos de terrorismo o anticomunismo.

Y supiste la propuesta de ilegalizar partidos, ¿ algún comentario ? ...

Afortunadamente contar si sé, eso me evita muchos sofocos. En cuanto a la ilegalización de partidos que sí que oí. Ilegalización que, aunque venga a cuento tangencialmente, se da en países que valoramos por su exquisita democracia.

Mi interés en argumentar a favor de la valía de la gente de Vox es nulo, y mi motivación similar a la que tengo porque llegue la Navidad. No sé que parte de mis argumentos lleva a suponer tal cosa.

Pero en esos países de supuesta exquisita democracia donde se han ilegalizado partidos, eran de nueva creación cuyas premisas son un negacionismo burdo del pasado reciente. Partidos sin tradición cuya admisión supone reconocer mil mentiras y dolorosas falsedades.

Que Vox ayude a solucionar un problema será porque otros lo solucionen, porque ellos solo lograrían la confrontación.

watts escribió:

Zoetrope escribió:

watts escribió:

Musho escribió:

Pier escribió:

Musho escribió:

Ashra escribió:

gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Es que esto solo se puede medir sociológicamente desde la percepción subjetiva, de lo contrario existiría un aparato similar al metro que nos ahorraba estas diatribas.

Ya, pero no dirás qué mi concepto es bastante medible, al menos para situar el 0. Por el otro lado no se me ocurre ningún hecho aislado que en sí mismo defina el 10. Después sería dividir en 10 partes iguales

Cuando menos es una referencia para hacer una medición sociológica con resultados algo más objetivables, en eso te doy la razón. En el otro extremo se me ocurre, sin mucha convicción, eliminar el estado y las leyes. En la extrema derecha además no necesariamente van por el mismo carril lo social y lo económico. Yo lo veo como una especie de primitivismo predemocrático, pero es mi referencia.

El periodismo esta compuesto de mucho precariado que tiene que cobrar para vivir. Si su jefe le dice haz esto lo tiene que hacer. Y los jefes y/o dueños no es que tengan su agenda politica es que defienden los intereses del capital. Cuantos reportajes de investigación conocéis del banco santander o de los trapicheos de los botin?? pues eso.

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

ksmith escribió:

Elephant Man escribió:

Zoetrope escribió:A los que tienen tan claras las cosas yo les rogaría algo más que displicencia y soberbia intelectual. Que no caigan en los mismos simplismos que los que no damos más de si. Que nos iluminen, queremos aprender.

Es solo mi opinión. Tengo claro que no hay 3 millones y medio de fachas racistas nivel Vox en el país, ni 3 millones y medio de pijos a los que les viene bien el programa económico de Vox, ni 3 millones y medio de machistas nivel Vox, etc. Tengo claro que para sacar tantos votos, te han votado hombres no fachas, pijos, obreros, mujeres no fachas, e incluso algun gay despistado. Que igual me equivoco, pues si, pero no lo creo

una amiga me dijo hoy que tiene una conocida lesbiana que les ha votado.

yo de verdad que no lo entiendo...

Mi madre... pero si les falta llamarlas desviadas a la cara

Ya conté por aquí en algún lao que de las dos lesbianas (pareja) con las que solemos coincidir y charlar del barrio, una vota vox y dice que les parecen flojos, la otra psoe. No debe ser tan tan raro. La tía es bastante racista, y odia al coletas con una furia que a su lado parezco rockrotten. Por lo demás me cae de puta madre, ella, y también perretten

, todos nos hemos hecho a la idea de quién es quién en esa relación. A ti te cae de puta madre porque como taxidermista de lo humano te gusta observar esa fauna que rompe las leyes de la evolución. A los naturalistas ingleses también les fascinó el descubrimiento del ornitorrinco. No te confundas, es fascinación.

Zoetrope escribió:

watts escribió:

Zoetrope escribió:

watts escribió:

Musho escribió:

Pier escribió:

Musho escribió:

Ashra escribió:

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Es que esto solo se puede medir sociológicamente desde la percepción subjetiva, de lo contrario existiría un aparato similar al metro que nos ahorraba estas diatribas.

Ya, pero no dirás qué mi concepto es bastante medible, al menos para situar el 0. Por el otro lado no se me ocurre ningún hecho aislado que en sí mismo defina el 10. Después sería dividir en 10 partes iguales

Cuando menos es una referencia para hacer una medición sociológica con resultados algo más objetivables, en eso te doy la razón. En el otro extremo se me ocurre, sin mucha convicción, eliminar el estado y las leyes. En la extrema derecha además no necesariamente van por el mismo carril lo social y lo económico. Yo lo veo como una especie de primitivismo predemocrático, pero es mi referencia.

En la fase superior del socialismo,o sea el comunismo, tampoco hay estado tal y como lo entendemos. Vamos, que ese eje ( incido de nuevo en preguntar que se entiende por abolir la propiedad privada) no se si seria muy valido para medir dicha cuestión. El caso es que el fascismo se conjugó en el sistema capitalista, que es el sistema al cual el comunismo (referido a los socialimos emanados de Marx) pretenden superar, con lo cual el eje ese es un sindios si no se acotan muchas mas cosas.

javi clemente escribió:Es un fenómeno raro.

En mi pueblo es, a partir de ayer, la segunda fuerza política.

No tenemos paro, no hay inmigración y Catalunya nos da bastante igual

Jurek escribió:

Zoetrope escribió:

Jurek escribió:

Zoetrope escribió:

Jurek escribió:

Zoetrope escribió:

locovereas escribió:

Zoetrope escribió:

Ay, el miedo. Todavía no entiendo que es lo que ocurre para que tanta gente le tenga tanto miedo a tantas cosas. Las sociedades que menos amenazas tenemos somos las más temerosas. Así no se llega muy lejos.

Supongo que se refería a que le daba miedo que España se convirtiera en Venezuela o que a el como policía lo mandaran a un gulag si no obedecía órdenes de rojos de mierda, o yo que se ya!

Supongo. Era un poco en general. Tampoco entiendo el miedo a la ultraderecha. Una cosa es que algo no te guste, otra cosa es tenerle miedo. No lo juzgo, es una emoción tan legítima como cualquiera. Simplemente no entiendo que es lo que pasa para que seamos tan vulnerables, que nos lleva a nunca tratar lo importante ya que siempre entra en juego lo urgente; en cada elección nos estamos jugando la vida por el miedo que nos causa algo.

Si lees un poquito de historia quizá lo entiendas.

Un ejemplo muy cercano, hasta la semana pasada nadie se había atrevido a proponer ilegalizar partidos. El solo hecho de atreverse a proponerlo es significativo. Que dudo si te habías enterado.

¿Qué te hace deducir que no la he leído?

Respeto el miedo, no tiene sentido negar las emociones ajenas. Respeto asimismo las distintas lecturas que se hacen del presente y de la historia. No por ello me tomo la licencia de sugerir que los demás son ignorantes, o desinformados, de no compartir la mía.

No tengo miedo a Vox, para mi son un síntoma de problemas más graves, quizás ellos incluso, sin pretenderlo, ayudan a que se empiecen a tratar de algún modo. Esta visión la extraigo quizás leyendo la misma historia que has leído tú. Todo lo que puedo compartir es mi punto de vista.

Que no has obtenido ninguna moraleja o lección.

Les ves capaces de gestionar esos problemas graves ? ... te recuerdo que vienen del PP y allí estaban postergados por su "alta valía". Los tenían únicamente para hacer propaganda como muñecos de feria, sea para una utilización asuntos de terrorismo o anticomunismo.

Y supiste la propuesta de ilegalizar partidos, ¿ algún comentario ? ...

Afortunadamente contar si sé, eso me evita muchos sofocos. En cuanto a la ilegalización de partidos que sí que oí. Ilegalización que, aunque venga a cuento tangencialmente, se da en países que valoramos por su exquisita democracia.

Mi interés en argumentar a favor de la valía de la gente de Vox es nulo, y mi motivación similar a la que tengo porque llegue la Navidad. No sé que parte de mis argumentos lleva a suponer tal cosa.

Pero en esos países de supuesta exquisita democracia donde se han ilegalizado partidos, eran de nueva creación cuyas premisas son un negacionismo burdo del pasado reciente. Partidos sin tradición cuya admisión supone reconocer mil mentiras y dolorosas falsedades.

Que Vox ayude a solucionar un problema será porque otros lo solucionen, porque ellos solo lograrían la confrontación.

Totalmente de acuerdo en que Vox no va a solucionar nada, de hecho para mi repito que son en todo caso un síntoma, han aparecido; no se puede achacar a ellos su irrupción, llevaban años siendo los mismos, diciendo lo mismo, e incluso con un foco mediático que no se correspondía con el de un partido que sacaba menos votos que PACMA. Y ahora las circunstancias les han colocado aquí. igual que las encuestas les daban un bajón claro tras las elecciones de abril, que ya se adelantó en las de mayo, y sin mediar mérito por su parte nos encontramos con esto.

En cuanto a la prohibición de partidos por cuestionar la soberanía nacional en otros países, en lo que conozco, hay de todo como en botica. A veces aunque existe se pasa por alto, como en Alemania o Francia, aunque ilegalizaron en los 80 a un partido independentista vasco. Portugal por ejemplo solo permite los partidos de ámbito estatal. Creo que estas leyes no tienen que ver con el negacionismo del pasado, que son para los partidos neonazis o neofascistas. No se puede negar que este proceder tiene su lógica, si casi todas las constituciones tienen como primer, o uno de los primeros artículos, la integridad e indisolubilidad del estado, no es incongruente que haya leyes que no permitan hacer proselitismo de esta posibilidad. Dicho lo cual, por mi parte me parece bien que existan partidos independentistas y que la ley ampare su expresión y, que lógicamente ellos, también respeten esas leyes que les amparan.

locovereas escribió:Diputado representando a mi provincia por Vox, Francisco José Alcaraz, expresidente de la AVT, peluquero, trepa y vividor. También se libró de hacer la mili como su amado líder, etc etc etc.

por mi provincia, tienes a estos fenómenos:

El líder de Vox en Las Palmas, a un policía que lo denunció: “Igual dentro de cinco años soy ministro del Interior”
José Luis Moyano amenaza en los chats de WhatsApp a sus clientes de las comunidades de propietarios que administra y que lo tienen denunciado ante los tribunales
Militar retirado, Moyano presume de poseer armas de fuego. “Son para tiro olímpico”, asegura
En 2011 concurrió a las elecciones municipales con Coalición Canaria, donde defendía con ardor nacionalista mayores competencias para las autonomías, en contra del prontuario de Vox
Moyano ha borrado este miércoles sus perfiles en Facebook e Instagram, donde aparecía presumiendo de su armamento




https://www.eldiario.es/canariasahora/politica/lider-Vox-Moyano-denuncias-amenazas-policia-ministro-Interior_0_865114064.html



l presidente de Vox en la provincia de Las Palmas, Ricardo Baña, ha sido condenado por sentencia firme de la Audiencia Provincial a dos años de cárcel por un delito fiscal. Para evitar tener que entrar en prisión tendrá que pagar 281.000 euros más los intereses antes de enero de 2021.

Según publica este viernes Canarias 7, Baña fue condenado en primera instancia el 26 de julio de 2016 y luego en firme por la Audiencia Provincial el 28 de junio de 2017 al considerar probado que el presidente de Vox en Las Palmas había cometido un delito contra la Hacienda Pública cuando era administrador de la sociedad Ibertowers Canarias SL junto a Jorge Javier Pousada, que también ha sido condenado.


https://www.eldiario.es/canariasahora/politica/presiente-Vox-Palmas-condenado-carcel_0_865813482.html


Con estos hechos, jetos de buena gente, conducta intachable y demás, han subido como la espuma, obteniendo representación, claro. Lo mejor de cada casa, corruptos, vividores y luciendo casposísimo facherío.

Lo más selecto.

Devon Miles escribió:

locovereas escribió:Diputado representando a mi provincia por Vox, Francisco José Alcaraz, expresidente de la AVT, peluquero, trepa y vividor. También se libró de hacer la mili como su amado líder, etc etc etc.

por mi provincia, tienes a estos fenómenos:

El líder de Vox en Las Palmas, a un policía que lo denunció: “Igual dentro de cinco años soy ministro del Interior”
José Luis Moyano amenaza en los chats de WhatsApp a sus clientes de las comunidades de propietarios que administra y que lo tienen denunciado ante los tribunales
Militar retirado, Moyano presume de poseer armas de fuego. “Son para tiro olímpico”, asegura
En 2011 concurrió a las elecciones municipales con Coalición Canaria, donde defendía con ardor nacionalista mayores competencias para las autonomías, en contra del prontuario de Vox
Moyano ha borrado este miércoles sus perfiles en Facebook e Instagram, donde aparecía presumiendo de su armamento




https://www.eldiario.es/canariasahora/politica/lider-Vox-Moyano-denuncias-amenazas-policia-ministro-Interior_0_865114064.html



l presidente de Vox en la provincia de Las Palmas, Ricardo Baña, ha sido condenado por sentencia firme de la Audiencia Provincial a dos años de cárcel por un delito fiscal. Para evitar tener que entrar en prisión tendrá que pagar 281.000 euros más los intereses antes de enero de 2021.

Según publica este viernes Canarias 7, Baña fue condenado en primera instancia el 26 de julio de 2016 y luego en firme por la Audiencia Provincial el 28 de junio de 2017 al considerar probado que el presidente de Vox en Las Palmas había cometido un delito contra la Hacienda Pública cuando era administrador de la sociedad Ibertowers Canarias SL junto a Jorge Javier Pousada, que también ha sido condenado.


https://www.eldiario.es/canariasahora/politica/presiente-Vox-Palmas-condenado-carcel_0_865813482.html


Con estos hechos, jetos de buena gente, conducta intachable y demás, han subido como la espuma, obteniendo representación, claro. Lo mejor de cada casa, corruptos, vividores y luciendo casposísimo facherío.

Es que las leyes son injustas y los jueces también. Cuando ellos gobiernen ya verás como no les condenan...

Pier escribió:

Zoetrope escribió:

watts escribió:

Zoetrope escribió:

watts escribió:

Musho escribió:

Pier escribió:

Musho escribió:

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Es que esto solo se puede medir sociológicamente desde la percepción subjetiva, de lo contrario existiría un aparato similar al metro que nos ahorraba estas diatribas.

Ya, pero no dirás qué mi concepto es bastante medible, al menos para situar el 0. Por el otro lado no se me ocurre ningún hecho aislado que en sí mismo defina el 10. Después sería dividir en 10 partes iguales

Cuando menos es una referencia para hacer una medición sociológica con resultados algo más objetivables, en eso te doy la razón. En el otro extremo se me ocurre, sin mucha convicción, eliminar el estado y las leyes. En la extrema derecha además no necesariamente van por el mismo carril lo social y lo económico. Yo lo veo como una especie de primitivismo predemocrático, pero es mi referencia.

En la fase superior del socialismo,o sea el comunismo, tampoco hay estado tal y como lo entendemos. Vamos, que ese eje ( incido de nuevo en preguntar que se entiende por abolir la propiedad privada) no se si seria muy valido para medir dicha cuestión. El caso es que el fascismo se conjugó en el sistema capitalista, que es el sistema al cual el comunismo (referido a los socialimos emanados de Marx) pretenden superar, con lo cual el eje ese es un sindios si no se acotan muchas mas cosas.

Total que volvemos a la percepción subjetiva. Es verdad que en su expresión última las ideologías coinciden en la superación del estado. Seguramente para poner un mínimo de orden, dentro del inevitable caos, habría que trazar más de un eje, y luego inventarse una fórmula para combinarlos. Se lo podemos dejar al big data, el otro día alguien propuso un test interesante que hay por ahí con ciento y pico preguntas, la respuesta es compleja y más que una conclusión sitúa a cada uno en cerca de 10 ejes sociopolíticos. Eso parece más realista.

Joder los canarios, qué tropa.

Jefe Rojo escribió:Joder los canarios, qué tropa.

La España que madruga

Y yo que pensaba que e esto era mérito del PP

Devon Miles escribió:

locovereas escribió:Diputado representando a mi provincia por Vox, Francisco José Alcaraz, expresidente de la AVT, peluquero, trepa y vividor. También se libró de hacer la mili como su amado líder, etc etc etc.

por mi provincia, tienes a estos fenómenos:

El líder de Vox en Las Palmas, a un policía que lo denunció: “Igual dentro de cinco años soy ministro del Interior”
José Luis Moyano amenaza en los chats de WhatsApp a sus clientes de las comunidades de propietarios que administra y que lo tienen denunciado ante los tribunales
Militar retirado, Moyano presume de poseer armas de fuego. “Son para tiro olímpico”, asegura
En 2011 concurrió a las elecciones municipales con Coalición Canaria, donde defendía con ardor nacionalista mayores competencias para las autonomías, en contra del prontuario de Vox
Moyano ha borrado este miércoles sus perfiles en Facebook e Instagram, donde aparecía presumiendo de su armamento




https://www.eldiario.es/canariasahora/politica/lider-Vox-Moyano-denuncias-amenazas-policia-ministro-Interior_0_865114064.html



l presidente de Vox en la provincia de Las Palmas, Ricardo Baña, ha sido condenado por sentencia firme de la Audiencia Provincial a dos años de cárcel por un delito fiscal. Para evitar tener que entrar en prisión tendrá que pagar 281.000 euros más los intereses antes de enero de 2021.

Según publica este viernes Canarias 7, Baña fue condenado en primera instancia el 26 de julio de 2016 y luego en firme por la Audiencia Provincial el 28 de junio de 2017 al considerar probado que el presidente de Vox en Las Palmas había cometido un delito contra la Hacienda Pública cuando era administrador de la sociedad Ibertowers Canarias SL junto a Jorge Javier Pousada, que también ha sido condenado.


https://www.eldiario.es/canariasahora/politica/presiente-Vox-Palmas-condenado-carcel_0_865813482.html


Con estos hechos, jetos de buena gente, conducta intachable y demás, han subido como la espuma, obteniendo representación, claro. Lo mejor de cada casa, corruptos, vividores y luciendo casposísimo facherío.

Creo que en la causa contra Vox va a ser de gran ayuda empezar a ver a estos angelitos desenvolverse en su nuevo hábitat. Su mera observación puede que sea más efectiva que cualquier cosa que puedan decir sus contrarios.

Koikila escribió:

Godofredo escribió:

Koikila escribió:

ksmith escribió:

Elephant Man escribió:

Zoetrope escribió:A los que tienen tan claras las cosas yo les rogaría algo más que displicencia y soberbia intelectual. Que no caigan en los mismos simplismos que los que no damos más de si. Que nos iluminen, queremos aprender.

Es solo mi opinión. Tengo claro que no hay 3 millones y medio de fachas racistas nivel Vox en el país, ni 3 millones y medio de pijos a los que les viene bien el programa económico de Vox, ni 3 millones y medio de machistas nivel Vox, etc. Tengo claro que para sacar tantos votos, te han votado hombres no fachas, pijos, obreros, mujeres no fachas, e incluso algun gay despistado. Que igual me equivoco, pues si, pero no lo creo

una amiga me dijo hoy que tiene una conocida lesbiana que les ha votado.

yo de verdad que no lo entiendo...

Mi madre... pero si les falta llamarlas desviadas a la cara

Ya conté por aquí en algún lao que de las dos lesbianas (pareja) con las que solemos coincidir y charlar del barrio, una vota vox y dice que les parecen flojos, la otra psoe. No debe ser tan tan raro. La tía es bastante racista, y odia al coletas con una furia que a su lado parezco rockrotten. Por lo demás me cae de puta madre, ella, y también perretten

Pues no sé, a mí me empiezan con racistadas y al principio ni caso, pero un día la mandaría a tomar por culo, para estas cosas soy muy vehemente

Esta aún no sé si es racista de verdad o provocadora nata, el tema sólo salió un día, en todo caso la hijaputa es un descojono... evidentemente sí la veo despreciar a la cara a algún ecuatoriano o si se pasa de brasas con el tema, pues acabaremos pasando de su culo.

Devon Miles escribió:

Jefe Rojo escribió:Joder los canarios, qué tropa.

La España que madruga

Yo cambiaba todo el archipiélago africano ese por Gibraltar 

Zoetrope escribió:

Pier escribió:

Zoetrope escribió:

watts escribió:

Zoetrope escribió:

watts escribió:

Musho escribió:

Pier escribió:

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??

Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Es que esto solo se puede medir sociológicamente desde la percepción subjetiva, de lo contrario existiría un aparato similar al metro que nos ahorraba estas diatribas.

Ya, pero no dirás qué mi concepto es bastante medible, al menos para situar el 0. Por el otro lado no se me ocurre ningún hecho aislado que en sí mismo defina el 10. Después sería dividir en 10 partes iguales

Cuando menos es una referencia para hacer una medición sociológica con resultados algo más objetivables, en eso te doy la razón. En el otro extremo se me ocurre, sin mucha convicción, eliminar el estado y las leyes. En la extrema derecha además no necesariamente van por el mismo carril lo social y lo económico. Yo lo veo como una especie de primitivismo predemocrático, pero es mi referencia.

En la fase superior del socialismo,o sea el comunismo, tampoco hay estado tal y como lo entendemos. Vamos, que ese eje ( incido de nuevo en preguntar que se entiende por abolir la propiedad privada) no se si seria muy valido para medir dicha cuestión. El caso es que el fascismo se conjugó en el sistema capitalista, que es el sistema al cual el comunismo (referido a los socialimos emanados de Marx) pretenden superar, con lo cual el eje ese es un sindios si no se acotan muchas mas cosas.

Total que volvemos a la percepción subjetiva. Es verdad que en su expresión última las ideologías coinciden en la superación del estado. Seguramente para poner un mínimo de orden, dentro del inevitable caos, habría que trazar más de un eje, y luego inventarse una fórmula para combinarlos. Se lo podemos dejar al big data, el otro día alguien propuso un test interesante que hay por ahí con ciento y pico preguntas, la respuesta es compleja y más que una conclusión sitúa a cada uno en cerca de 10 ejes sociopolíticos. Eso parece más realista.

Que ideologías coinciden en eso?? el fascismo quiere un estado corporativo, el liberalismo, coñe, la creacion de los estados-nación es una cosa muy suya y si llegamos a los estados del bienestar es por la lucha de los movimientos obreros, la existencia del bloque comunista etc. Vamos, que lo de superar el estado, relacionado indisolublemente con el estado liberal burgues y las clases sociales es una cosa del comunismo....