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Mensaje por Devon Miles Lun 11 Nov 2019 - 20:43

ksmith escribió:
javi clemente escribió:Vox puede ser un partido homófobo pero hey, yo soy gay, no un maricón muerto de hambre

Siempre, siempre le puedes dar la vuelta a todo

al final es una cuestión de privilegios, lo de siempre.

Sí, ya sean reales o imaginarios. Mientras sean autopercibidos, más feliz es uno.

Y al final va de eso, muchos pobres votando a la ultraderecha perciben que sube su caché y autoestima sube. Te alineas con la Espña que madruga, los de la meritocracia, los que suprimen ayuditas a los vagos, etc. Y te sitúa un escalón por encima de la purria que denostan, inmigrantes, maricas, "familias raras", muertos de hambre, boyeras feminazis, etc.

A eso hay que unirle ese orgullo de un nacionalismo ultrapatriótico en comunidades deprimidas, España vaciada, siempre olvidada, el voto rural católico y tradicional, los tios que sienten que se sienten cuestionados constantemente por el feminismo, que no les gusta la ley de violencia de género, y sobre todo el miedo...el miedo a los inmigrantes, a que tu mujer te abandone y se quede con todo, el miedo a una precariedad crónica de la que no se identifican culpables claros, la seguridad del "orden" contra la incertidumbre, el franquismo sociológico, los fachas old school, el Felipe alarmado por el bombardeo de noticias de "guerra" de las calles de Cataluña...

Pescan en muchos caladeros los amigos de VOX.


Última edición por Devon Miles el Lun 11 Nov 2019 - 20:56, editado 1 vez
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Mensaje por Jurek Lun 11 Nov 2019 - 20:43

watts escribió:
Musho escribió:
Pier escribió:
Musho escribió:
Ashra escribió:
gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??
Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Acaso ha habido algún país comunista de verdad ? ...

(De hoy día, solo se me ocurre que se acerque Noruega, Dinamarca)
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Mensaje por Devon Miles Lun 11 Nov 2019 - 20:48

thunderpussy escribió:
Devon Miles escribió:
Jefe Rojo escribió:Joder los canarios, qué tropa.

La España que madruga muere, bichoooo!
Yo cambiaba todo el archipiélago africano ese por Gibraltar  Very Happy

Lo puedes hacer mejor, de verdad. Debe ser duro vivir dentro de esa mente. Ánimo, a tí y a tus compañeros africanos de vox, que os hace buena falta.

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Mensaje por Zoetrope Lun 11 Nov 2019 - 20:49

Pier escribió:
Zoetrope escribió:
Pier escribió:
Zoetrope escribió:
watts escribió:
Zoetrope escribió:
watts escribió:
Musho escribió:

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??
Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...
Es que esto solo se puede medir sociológicamente desde la percepción subjetiva, de lo contrario existiría un aparato similar al metro que nos ahorraba estas diatribas.

Ya, pero no dirás qué mi concepto es bastante medible, al menos para situar el 0. Por el otro lado no se me ocurre ningún hecho aislado que en sí mismo defina el 10. Después sería dividir en 10 partes iguales Laughing Laughing Laughing

Cuando menos es una referencia para hacer una medición sociológica con resultados algo más objetivables, en eso te doy la razón. En el otro extremo se me ocurre, sin mucha convicción, eliminar el estado y las leyes. En la extrema derecha además no necesariamente van por el mismo carril lo social y lo económico. Yo lo veo como una especie de primitivismo predemocrático, pero es mi referencia.

En la fase superior del socialismo,o sea el comunismo, tampoco hay estado tal y como lo entendemos. Vamos, que ese eje ( incido de nuevo en preguntar que se entiende por abolir la propiedad privada) no se si seria muy valido para medir dicha cuestión. El caso es que el fascismo se conjugó en el sistema capitalista, que es el sistema al cual el comunismo (referido a los socialimos emanados de Marx) pretenden superar, con lo cual el eje ese es un sindios si no se acotan muchas mas cosas.

Total que volvemos a la percepción subjetiva. Es verdad que en su expresión última las ideologías coinciden en la superación del estado. Seguramente para poner un mínimo de orden, dentro del inevitable caos, habría que trazar más de un eje, y luego inventarse una fórmula para combinarlos. Se lo podemos dejar al big data, el otro día alguien propuso un test interesante que hay por ahí con ciento y pico preguntas, la respuesta es compleja y más que una conclusión sitúa a cada uno en cerca de 10 ejes sociopolíticos. Eso parece más realista.

Que ideologías coinciden en eso?? el fascismo quiere un estado corporativo, el liberalismo, coñe, la creacion de los estados-nación es una cosa muy suya y si llegamos a los estados del bienestar es por la lucha de los movimientos obreros, la existencia del bloque comunista etc. Vamos, que lo de superar el estado, relacionado indisolublemente con el estado liberal burgues y las clases sociales es una cosa del comunismo....

El ultraliberalismo también busca superar el estado, es quien más éxito está teniendo en esta tarea, aunque también se podría decir, no sin razón, que les basta con aprovecharse. Me refería a dos extremos de ese eje básico, aunque he adelantado que sin mucha convicción. Para mi, en un eje contemporáneo, cuanto menos estado más a la derecha.
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Mensaje por RockRotten Lun 11 Nov 2019 - 20:55

Godofredo escribió:
Koikila escribió:
ksmith escribió:
Elephant Man escribió:
Zoetrope escribió:A los que tienen tan claras las cosas yo les rogaría algo más que displicencia y soberbia intelectual. Que no caigan en los mismos simplismos que los que no damos más de si. Que nos iluminen, queremos aprender.
Es solo mi opinión. Tengo claro que no hay 3 millones y medio de fachas racistas nivel Vox en el país, ni 3 millones y medio de pijos a los que les viene bien el programa económico de Vox, ni 3 millones y medio de machistas nivel Vox, etc. Tengo claro que para sacar tantos votos, te han votado hombres no fachas, pijos, obreros, mujeres no fachas, e incluso algun gay despistado. Que igual me equivoco, pues si, pero no lo creo Laughing

una amiga me dijo hoy que tiene una conocida lesbiana que les ha votado.

yo de verdad que no lo entiendo...

Mi madre... pero si les falta llamarlas desviadas a la cara

Ya conté por aquí en algún lao que de las dos lesbianas (pareja) con las que solemos coincidir y charlar del barrio, una vota vox y dice que les parecen flojos, la otra psoe. No debe ser tan tan raro. La tía es bastante racista, y odia al coletas con una furia que a su lado parezco rockrotten. Por lo demás me cae de puta madre, ella, y también perretten Laughing

cheers cheers cheers cheers cheers cheers

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Mensaje por RockRotten Lun 11 Nov 2019 - 20:56

El escándalo del Chuck Norris canario es el equivalente al del casoplon de pablemos o cómo iba ésto de las equivalencias?

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Mensaje por Zoetrope Lun 11 Nov 2019 - 20:57

Jurek escribió:
watts escribió:
Musho escribió:
Pier escribió:
Musho escribió:
Ashra escribió:
gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??
Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Acaso ha habido algún país comunista de verdad ? ...

(De hoy día, solo se me ocurre que se acerque Noruega, Dinamarca)

Esa misma pregunta se hacen gente como Jordan Peterson, o nuestro entrañable Jimenez Losantos, a propósito del liberalismo. A todo el mundo le parece más verde el jardín de su vecino.
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Mensaje por karlos gasteiz Lun 11 Nov 2019 - 21:00

Jurek escribió:
watts escribió:
Musho escribió:
Pier escribió:
Musho escribió:
Ashra escribió:
gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??
Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Acaso ha habido algún país comunista de verdad ? ...

(De hoy día, solo se me ocurre que se acerque Noruega, Dinamarca)

Chile de Allende. Socialista

Por eso lo bombardearon
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Mensaje por Devon Miles Lun 11 Nov 2019 - 21:00

RockRotten escribió:El escándalo del Chuck Norris canario es el equivalente al del casoplon de pablemos o cómo iba ésto de las equivalencias?

Sí, más o menos equivalente. Solo que en un caso es un error imperdonable que hundió el partido, y en el otro si acaso les propulsó. Hay que joderse Laughing

Los putos medios...
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Mensaje por RockRotten Lun 11 Nov 2019 - 21:03

Jurek escribió:
watts escribió:
Musho escribió:
Pier escribió:
Musho escribió:
Ashra escribió:
gayeta escribió:Cualquiera que esté en un PC se debe descojonar cuando escucha que Podemos son comunistas.

Si alguien cree que Podemos es comunista, probablemente es porque no tiene ni puta idea de qué es ser comunista.

Lo mismo dirán algunos ultraderechistas sobre Vox y su fascismo. Dirán que no sabemos lo que es fascismo del bueno.

Yo a varios miembros de Podemos los he visto decir que son comunistas, y si lo aparentan menos es por que no pueden manifestarlo si no quieren perder más votos.

Por curiosidad, que entiendes por comunismo?

A ver, no vamos ahora a entrar en esto. Es complicado etiquetar quien es comunista y quien no.

Solo digo que para gente que no es de izquierda Podemos son considerados comunismo, igual que para los que no somos de derechas Vox es fascismo. Yo he discutido ya con conocidos votantes de vox y ellos dicen que no es un partido fascista.
No entro en el debate de si realmente unos son fascistas y otros son comunistas, lo veo muy relativo entre otras cosas porque dentro de ambos partidos los habrá. Solo hablo de lo que piensa el otro bando a groso modo.

En Podemos no hay nadie con ideas comunistas??
Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...

Acaso ha habido algún país comunista de verdad ? ...

(De hoy día, solo se me ocurre que se acerque Noruega, Dinamarca)

Ejemplos de Repúblicas bananeras donde las haya

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Mensaje por gayeta Lun 11 Nov 2019 - 21:11

jimbaco escribió:Eso de que a la derecha de VOX no hay nada no es verdad.

Un excompañero de estudios es militante de Democracia Nacional y para él VOX es "disidencia controlada", un lobby judio que no se atreve a decir las cosas como son.

Son minoritarios, pero a su derecha si hay cosas. Y esos si que son fascistas.

O los de Hogar Social, que no son partido de momento...

Ni Vox es un partido fascista ni UP comunista. Me parece obvio.
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 21:14

https://twitter.com/fernanzisabel1/status/1193940400404410369?s=21
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Mensaje por gayeta Lun 11 Nov 2019 - 21:16

Cosa más rancia, coño.
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Mensaje por karlos gasteiz Lun 11 Nov 2019 - 21:18

Koikila escribió:
javi clemente escribió:Vox puede ser un partido homófobo pero hey, yo soy gay, no un maricón muerto de hambre

Siempre, siempre le puedes dar la vuelta a todo

Lo importante son los moros que te quieren matar, vox te defiende

Pero si les han votado los canarios, coño

Que los tratan de africanos

Pero claro, como esto va de ser mas español que nadie...
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Mensaje por Musho Lun 11 Nov 2019 - 21:18

Devon Miles escribió:
ksmith escribió:
javi clemente escribió:Vox puede ser un partido homófobo pero hey, yo soy gay, no un maricón muerto de hambre

Siempre, siempre le puedes dar la vuelta a todo

al final es una cuestión de privilegios, lo de siempre.

Sí, ya sean reales o imaginarios. Mientras sean autopercibidos, más feliz es uno.

Y al final va de eso, muchos pobres votando a la ultraderecha perciben que sube su caché y autoestima sube. Te alineas con la Espña que madruga, los de la meritocracia, los que suprimen ayuditas a los vagos, etc. Y te sitúa un escalón por encima de la purria que denostan, inmigrantes, maricas, "familias raras", muertos de hambre, boyeras feminazis, etc.

A eso hay que unirle ese orgullo de un nacionalismo ultrapatriótico en comunidades deprimidas, España vaciada, siempre olvidada, el voto rural católico y tradicional, los tios que sienten que se sienten cuestionados constantemente por el feminismo, que no les gusta la ley de violencia de género, y sobre todo el miedo...el miedo a los inmigrantes, a que tu mujer te abandone y se quede con todo, el miedo a una precariedad crónica de la que no se identifican culpables claros, la seguridad del "orden" contra la incertidumbre, el franquismo sociológico, los fachas old school, el Felipe alarmado por el bombardeo de noticias de "guerra" de las calles de Cataluña...

Pescan en muchos caladeros los amigos de VOX.

Añado los toros, la caza, la bajada de impuestos que dicen y el unboxing de Franco, que no podría haberse hecho en peor momento.
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Mensaje por karlos gasteiz Lun 11 Nov 2019 - 21:20

gayeta escribió:Cosa más rancia, coño.

Profundamente democratas, tu

En contraposicion a los violentos

O los propios medios le dan la vuelta al mensaje o seguiran creciendo
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 21:24

Devon Miles escribió:
thunderpussy escribió:
Devon Miles escribió:
Jefe Rojo escribió:Joder los canarios, qué tropa.

La España que madruga muere, bichoooo!
Yo cambiaba todo el archipiélago africano ese por Gibraltar  Very Happy

Lo puedes hacer mejor, de verdad. Debe ser duro vivir dentro de esa mente. Ánimo, a tí y a tus compañeros africanos de vox, que os hace buena falta.

No,los de VOX son españolazos, compatriotas, no hay nada más importante en esta vida que ser español, Ya lo predijo Torrente.
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 21:27

https://twitter.com/willytolerdoo/status/1193644844842913794?s=21
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 21:28

https://twitter.com/eugeniodors_/status/1193796874093944832?s=21
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Mensaje por David Z. Lun 11 Nov 2019 - 21:31

Todo tiene una explicación:

Vox gana en Lepe

https://www.eldiario.es/andalucia/huelva/Huelva-inmigracion-Lepe-Vox_0_962403953.html


Salud,
z
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Mensaje por Mingus Lun 11 Nov 2019 - 21:33

thunderpussy escribió:https://twitter.com/fernanzisabel1/status/1193940400404410369?s=21

Lo de "profundamente demócratas" lo ha dicho con la boca pequeña aunque esté en mayúsculas. Laughing

El vídeo es de una vergüenza ajena importante. Laughing
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Mensaje por Pier Lun 11 Nov 2019 - 21:38

Zoetrope escribió:
Pier escribió:
Zoetrope escribió:
Pier escribió:
Zoetrope escribió:
watts escribió:
Zoetrope escribió:
watts escribió:
Cuando dicen eso de "coloca a los partidos según su espectro del 0 10 siendo el 0 la extrema izquierda", mi 0 está en la abolición de la propiedad privada. Ahí estaría la "extrema izquierda" y desde ahí valoro a los partidos...
Es que esto solo se puede medir sociológicamente desde la percepción subjetiva, de lo contrario existiría un aparato similar al metro que nos ahorraba estas diatribas.

Ya, pero no dirás qué mi concepto es bastante medible, al menos para situar el 0. Por el otro lado no se me ocurre ningún hecho aislado que en sí mismo defina el 10. Después sería dividir en 10 partes iguales Laughing Laughing Laughing

Cuando menos es una referencia para hacer una medición sociológica con resultados algo más objetivables, en eso te doy la razón. En el otro extremo se me ocurre, sin mucha convicción, eliminar el estado y las leyes. En la extrema derecha además no necesariamente van por el mismo carril lo social y lo económico. Yo lo veo como una especie de primitivismo predemocrático, pero es mi referencia.

En la fase superior del socialismo,o sea el comunismo, tampoco hay estado tal y como lo entendemos. Vamos, que ese eje ( incido de nuevo en preguntar que se entiende por abolir la propiedad privada) no se si seria muy valido para medir dicha cuestión. El caso es que el fascismo se conjugó en el sistema capitalista, que es el sistema al cual el comunismo (referido a los socialimos emanados de Marx) pretenden superar, con lo cual el eje ese es un sindios si no se acotan muchas mas cosas.

Total que volvemos a la percepción subjetiva. Es verdad que en su expresión última las ideologías coinciden en la superación del estado. Seguramente para poner un mínimo de orden, dentro del inevitable caos, habría que trazar más de un eje, y luego inventarse una fórmula para combinarlos. Se lo podemos dejar al big data, el otro día alguien propuso un test interesante que hay por ahí con ciento y pico preguntas, la respuesta es compleja y más que una conclusión sitúa a cada uno en cerca de 10 ejes sociopolíticos. Eso parece más realista.

Que ideologías coinciden en eso?? el fascismo quiere un estado corporativo, el liberalismo, coñe, la creacion de los estados-nación es una cosa muy suya y si llegamos a los estados del bienestar es por la lucha de los movimientos obreros, la existencia del bloque comunista etc. Vamos, que lo de superar el estado, relacionado indisolublemente con el estado liberal burgues y las clases sociales es una cosa del comunismo....

El ultraliberalismo también busca superar el estado, es quien más éxito está teniendo en esta tarea, aunque también se podría decir, no sin razón, que les basta con aprovecharse. Me refería a dos extremos de ese eje básico, aunque he adelantado que sin mucha convicción. Para mi, en un eje contemporáneo, cuanto menos estado más a la derecha.

Pues eso, que no es lo mismo  superarlo que adelgazarlo . Porque el estado del bienestar europeo que conocemos engordo en su protección social, concepto de democracia etc. por las luchas obreras, etc. de abajo a arriba, no al revés. Eso es lo que  están consiguiendo despedazar, aunque no destruir. porque en la concepción clásica este estado es la expresión de su dominancia de clase con lo cual el superar este estado solo aspira quien quiere abolir las clases sociales.


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Mensaje por Zoetrope Lun 11 Nov 2019 - 21:39

Estoy oyendo que a Vox le corresponden 3 millones de euros de subvención por los resultados electorales. Para alivio de las arcas públicas y, en coherencia con su mensaje, no cabe duda de que rehusarán a ellos.
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Mensaje por Ashra Lun 11 Nov 2019 - 21:44

Mingus escribió:
thunderpussy escribió:https://twitter.com/fernanzisabel1/status/1193940400404410369?s=21

Lo de "profundamente demócratas" lo ha dicho con la boca pequeña aunque esté en mayúsculas. Laughing

El vídeo es de una vergüenza ajena importante. Laughing

Pero son patriotas eh.

Los nacionalistas excluyentes, racistas y supremacistas son otros.
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Mensaje por Ashra Lun 11 Nov 2019 - 21:45

thunderpussy escribió:https://twitter.com/eugeniodors_/status/1193796874093944832?s=21

La sharia.

Yo no puedo más.
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Mensaje por morley Lun 11 Nov 2019 - 21:46

SEÑOR KAPLAN escribió:Vox no es fascista, es decir, el concepto fascista de un estado totalitario, intervencionista en la economía (aunque sea de mercado), paternalista, nacionalsindicalista, proteccionista, no casa en nada con estos tipos.... Vox es más bien un partido estilo Trump, ultraliberales en lo económico, que abogan por la desaparición de todo lo público, libreregulación del mercado, adelgazamiento del aparato estatal y privatización máxima.. Eso sí, lo recubren de un traje de folclorismo castizo cañí y patriotismo católico para atraer a cierto sector del electorado que no se va a fijar demasiado en el programa. Ni siquiera tienen ese punto populista obrero que sí tiene Le pen en Francia o Salvini,repito, son como un Trump, patriota, proteccionista con sus empresas en el extranjero pero ultraliberal en casa;"todo por el estado español, pero sin estado" Además, destilan un clasismo de señorito bien que no ocultan, pero han sido inteligentes, han tocado en puntos que le podían dar votos fáciles, todo lo que mueve la caza en la España rural, el tema de los toros y los pueblos que viven relacionados con ese mundo de uno u otro modo, han aprovechado bien el hartazgo con Cataluña, las alusiones xenófobas de cierto sector hiperventilado del independentismo, el cabreo de autónomos, (ahora mismo el sector del transporte con el tema d los cortes en Cataluña, ese camionero cabreado que pierde días de trabajo y por puro encabronamiento va a votar a Vox). Incluso comparando su programa de abril al de ahora han rebajado el tono en sus propuestas privatizadoras de la sanidad, de las pensiones, y han propuesto una reindustrialización a gran escala en el país, que visto el continuo desguace industrial de los últimos años, calan en ciertos sectores. Propuestas que básicamente son irrealizables, pero les importa un huevo.

En todo caso, a quien más favorece Vox es al PP, porque pueden volver a venderse como partido de centro, idea que vendían en los primeros noventa, y al volver a ese espacio se han llevado por delante a Ciudadanos.

a quien más favorece es al psoe, depositario del voto del miedo del "que viene el lobo de la extrema derecha".
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Mensaje por disturbiau Lun 11 Nov 2019 - 21:49

https://twitter.com/Javi_erM/status/1193812555317358592?s=19
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Mensaje por Pier Lun 11 Nov 2019 - 21:53

morley escribió:
SEÑOR KAPLAN escribió:Vox no es fascista, es decir, el concepto fascista de un estado totalitario, intervencionista en la economía (aunque sea de mercado), paternalista, nacionalsindicalista, proteccionista, no casa en nada con estos tipos.... Vox es más bien un partido estilo Trump, ultraliberales en lo económico, que abogan por la desaparición de todo lo público, libreregulación del mercado, adelgazamiento del aparato estatal y privatización máxima.. Eso sí, lo recubren de un traje de folclorismo castizo cañí y patriotismo católico para atraer a cierto sector del electorado que no se va a fijar demasiado en el programa. Ni siquiera tienen ese punto populista obrero que sí tiene Le pen en Francia o Salvini,repito, son como un Trump, patriota, proteccionista con sus empresas en el extranjero pero ultraliberal en casa;"todo por el estado español, pero sin estado" Además, destilan un clasismo de señorito bien que no ocultan, pero han sido inteligentes, han tocado en puntos que le podían dar votos fáciles, todo lo que mueve la caza en la España rural, el tema de los toros y los pueblos que viven relacionados con ese mundo de uno u otro modo, han aprovechado bien el hartazgo con Cataluña, las alusiones xenófobas de cierto sector hiperventilado del independentismo, el cabreo de autónomos, (ahora mismo el sector del transporte con el tema d los cortes en Cataluña, ese camionero cabreado que pierde días de trabajo y por puro encabronamiento va a votar a Vox). Incluso comparando su programa de abril al de ahora han rebajado el tono en sus propuestas privatizadoras de la sanidad, de las pensiones, y han propuesto una reindustrialización a gran escala en el país, que visto el continuo desguace industrial de los últimos años, calan en ciertos sectores. Propuestas que básicamente son irrealizables, pero les importa un huevo.

En todo caso, a quien más favorece Vox es al PP, porque pueden volver a venderse como partido de centro, idea que vendían en los primeros noventa, y al volver a ese espacio se han llevado por delante a Ciudadanos.

a quien más favorece es al psoe, depositario del voto del miedo del "que viene el lobo de la extrema derecha".

Coincido bastante con lo expuesto por Kaplan pero no en que el beneficiado sea el PP sobre todo a corto plazo. La fragmentación del voto de derechas estatal, un bloque bastante estable que se reparte en PP-Vox-Ciudadanos, es claramente un tapón a ese regeneracionismo centrista. Que sea conyuntural o estructural esta por ver.
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 22:00

VOX, el nuevo partido fachoide - Página 4 Dc516310



Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 22:00

https://twitter.com/PhilAMellows/status/1193819221886750720?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1193819221886750720&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231193819221886750720
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Mensaje por David Z. Lun 11 Nov 2019 - 22:01

Ashra escribió:
Mingus escribió:
thunderpussy escribió:https://twitter.com/fernanzisabel1/status/1193940400404410369?s=21

Lo de "profundamente demócratas" lo ha dicho con la boca pequeña aunque esté en mayúsculas. Laughing

El vídeo es de una vergüenza ajena importante. Laughing

Pero son patriotas eh.

Los nacionalistas excluyentes, racistas y supremacistas son otros.


Jajaja.

"Pensé poco", dice el poemita. ¡No nos lo jures! Y orgullosos de ello, claro.


Mola el video, es como cuando en el banquete de boda ya a las tantas se pone en pie tu tío el alcohólico, el que se divorció por un asunto turbio en un puticlub ilegal en un edificio con licencia urbanística falsificada de un polígono industrial, y que todos sabemos que le curraba a tu tía aunque nunca se dijo, el que quiso meterse en política para vivir de comisiones ilegales y mamandurrias con el alcalde; y ahora se pone en pie tambaleándose y, ebrio como una cuba, recita el único poema que se sabe mientras el incómodo silencio de la vergüenza ajena se extiende por el coqueto salón de bodas como un pesado aroma a Barón Dandy. Y al terminar tropieza, rompe la mesa y saltan las copas por el aire. Grita "¡vámonos de putas, que esto es ESPAÑA!" y los cuatro hermanos que la familia tiene un poco apartados en una mesa de la esquina, porque son obvio resultado de generaciones de primos casándose, aplauden y le ríen las gracias. Y la novia mira resignada, como diciendo, me cago en diez qué puta familia de anormales. Y tú la miras y piensas, "pobriña, y eso que aún no sabes nada" y recuerdas aquella vez que el tío te quiso enseñar a cazar "para que no me salgas maricón" y te llevó a un descampado a disparar a un pobre conejo y luego trató de abusar un poco de ti pero cuando le cortaste hizo ver como que era una broma y se puso un palillo en la boca y te dijo que como le dijeras algo a tu madre te iba a dar una paliza.
Eso, pero en mucho más incómodo, malrrollero y dando mucha más vergüenza ajena.

Salud,
z



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Mensaje por Zoetrope Lun 11 Nov 2019 - 22:02

Pier escribió:
morley escribió:
SEÑOR KAPLAN escribió:Vox no es fascista, es decir, el concepto fascista de un estado totalitario, intervencionista en la economía (aunque sea de mercado), paternalista, nacionalsindicalista, proteccionista, no casa en nada con estos tipos.... Vox es más bien un partido estilo Trump, ultraliberales en lo económico, que abogan por la desaparición de todo lo público, libreregulación del mercado, adelgazamiento del aparato estatal y privatización máxima.. Eso sí, lo recubren de un traje de folclorismo castizo cañí y patriotismo católico para atraer a cierto sector del electorado que no se va a fijar demasiado en el programa. Ni siquiera tienen ese punto populista obrero que sí tiene Le pen en Francia o Salvini,repito, son como un Trump, patriota, proteccionista con sus empresas en el extranjero pero ultraliberal en casa;"todo por el estado español, pero sin estado" Además, destilan un clasismo de señorito bien que no ocultan, pero han sido inteligentes, han tocado en puntos que le podían dar votos fáciles, todo lo que mueve la caza en la España rural, el tema de los toros y los pueblos que viven relacionados con ese mundo de uno u otro modo, han aprovechado bien el hartazgo con Cataluña, las alusiones xenófobas de cierto sector hiperventilado del independentismo, el cabreo de autónomos, (ahora mismo el sector del transporte con el tema d los cortes en Cataluña, ese camionero cabreado que pierde días de trabajo y por puro encabronamiento va a votar a Vox). Incluso comparando su programa de abril al de ahora han rebajado el tono en sus propuestas privatizadoras de la sanidad, de las pensiones, y han propuesto una reindustrialización a gran escala en el país, que visto el continuo desguace industrial de los últimos años, calan en ciertos sectores. Propuestas que básicamente son irrealizables, pero les importa un huevo.

En todo caso, a quien más favorece Vox es al PP, porque pueden volver a venderse como partido de centro, idea que vendían en los primeros noventa, y al volver a ese espacio se han llevado por delante a Ciudadanos.

a quien más favorece es al psoe, depositario del voto del miedo del "que viene el lobo de la extrema derecha".

Coincido bastante con lo expuesto por Kaplan pero no en que el beneficiado sea el PP sobre todo a corto plazo. La fragmentación del voto de derechas estatal, un bloque bastante estable que se reparte en PP-Vox-Ciudadanos, es claramente un tapón a ese regeneracionismo centrista. Que sea conyuntural o estructural esta por ver.

Yo también coincido en gran medida. Y creo que al PP en el corto plazo le pone las cosas difíciles. Han quedado muy lejos de sumar en las dos últimas elecciones, tendría que mediar una hundimiento de la izquierda para lograrlo, no parece fácil con la distribución de bloques que hay. Y, con ese invitado, es muy difícil que logre el apoyo de otros partidos, casi todos nacionalistas o fuertemente regionalistas. El PP necesita comerse a Vox, o dejarlos en los huesos, para volver aspirar a gobernar.
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Mensaje por Poisonblade Lun 11 Nov 2019 - 22:11

"Rechazar la idea de que Vox pueda ser catalogado como un partido fascista por su modelo económico o por su falta de discurso obrerista me parece un error garrafal."

https://nuevarevolucion.es/es-vox-un-partido-fascista/
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 22:15

David Z. escribió:
Ashra escribió:
Mingus escribió:
thunderpussy escribió:https://twitter.com/fernanzisabel1/status/1193940400404410369?s=21

Lo de "profundamente demócratas" lo ha dicho con la boca pequeña aunque esté en mayúsculas. Laughing

El vídeo es de una vergüenza ajena importante. Laughing

Pero son patriotas eh.

Los nacionalistas excluyentes, racistas y supremacistas son otros.


Jajaja.

"Pensé poco", dice el poemita. ¡No nos lo jures! Y orgullosos de ello, claro.


Mola el video, es como cuando en el banquete de boda ya a las tantas se pone en pie tu tío el alcohólico, el que se divorció por un asunto turbio en un puticlub ilegal en un edificio con licencia urbanística falsificada de un polígono industrial, y que todos sabemos que le curraba a tu tía aunque nunca se dijo, el que quiso meterse en política para vivir de comisiones ilegales y mamandurrias con el alcalde; y ahora se pone en pie tambaleándose y, ebrio como una cuba, recita el único poema que se sabe mientras el incómodo silencio de la vergüenza ajena se extiende por el coqueto salón de bodas como un pesado aroma a Barón Dandy. Y al terminar tropieza, rompe la mesa y saltan las copas por el aire. Grita "¡vámonos de putas, que esto es ESPAÑA!" y los cuatro hermanos que la familia tiene un poco apartados en una mesa de la esquina, porque son obvio resultado de generaciones de primos casándose, aplauden y le ríen las gracias. Y la novia mira resignada, como diciendo, me cago en diez qué puta familia de anormales. Y tú la miras y piensas, "pobriña, y eso que aún no sabes nada" y recuerdas aquella vez que el tío te quiso enseñar a cazar "para que no me salgas maricón" y te llevó a un descampado a disparar a un pobre conejo y luego trató de abusar un poco de ti pero cuando le cortaste hizo ver como que era una broma y se puso un palillo en la boca y te dijo que como le dijeras algo a tu madre te iba a dar una paliza.
Eso, pero en mucho más incómodo, malrrollero y dando mucha más vergüenza ajena.

Salud,
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cheers Jugón!!!
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 22:33

A una pobre mujer le ha pasado algo terrible y ha pasado mucho miedo.
https://twitter.com/hm_zubieta/status/1193656060969660416?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1193656060969660416&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231193656060969660416
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Mensaje por ksmith Lun 11 Nov 2019 - 22:48

thunderpussy escribió:A una pobre mujer le ha pasado algo terrible y ha pasado mucho miedo.
https://twitter.com/hm_zubieta/status/1193656060969660416?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1193656060969660416&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231193656060969660416

¿te gusta que las personas sientan miedo o qué coño pasa?
¿te hace mucha gracia?
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 22:49

https://twitter.com/AlbanoDante76/status/1193832664756867073
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 22:58

https://twitter.com/rosaliavt/status/1193978023084744704
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 23:06

mas bilis
https://twitter.com/miriamsancam82/status/1194005796914372608
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 23:20

https://www.ondacero.es/programas/la-brujula/audios-podcast/entrevistas/ortega-smith-apoyaremos-sanchez-entenderiamos-pp-lo-hiciera_201911115dc9d99f0cf26ce45591066f.html

Ortega Smith: "No apoyaremos a Sánchez, pero entenderíamos que el PP lo hiciera"
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Mensaje por thunderpussy Lun 11 Nov 2019 - 23:23

https://twitter.com/sanchezdelreal/status/1194013260082810880
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Mensaje por Infernu Lun 11 Nov 2019 - 23:24

thunderpussy escribió:https://twitter.com/sanchezdelreal/status/1194013260082810880
Pues como Abascal, no?
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Mensaje por Seco Lun 11 Nov 2019 - 23:27

Zoetrope escribió:

Yo también coincido en gran medida. Y creo que al PP en el corto plazo le pone las cosas difíciles. Han quedado muy lejos de sumar en las dos últimas elecciones, tendría que mediar una hundimiento de la izquierda para lograrlo, no parece fácil con la distribución de bloques que hay. Y, con ese invitado, es muy difícil que logre el apoyo de otros partidos, casi todos nacionalistas o fuertemente regionalistas. El PP necesita comerse a Vox, o dejarlos en los huesos, para volver aspirar a gobernar.

Bastante de acuerdo con todo lo que dice Kaplan. No entiendo cómo un partido que hasta el momento lo está haciendo todo dentro del marco de la ley se le puede llamar fascista, por mucho que sean unos mentirosos, manipulen cifras (¿dónde habré visto yo esto antes?) o tengan unas ideas de mierda.

Porque querer ilegalizar partidos es como querer independizarse. Se puede intentar hacer conforme a la ley o saltándotela. Que lo hagas de una u otra forma creo yo que son las que marcan el carácter autoritario, y por extensión fascista de tus actos.

Porque mucho llenarse la boca de democracia cierta gente cuando les conviene, pero cuando no, o la gente es tonta o la gente es gilipollas o es mala persona o son fascistas (o todo junto). Se ha de ser demócrata (para aquel que lo sea) cuando se gana y cuando se pierde. Lo cual, por supuesto, no impide que critiques y te acojones.

De acuerdo entodo menos el lo último que señalan Morley, Pier y Zoetrope. Al PP Vox lo encajona, y donde antes podía negociar con PNV y algún otro, ahora mismo será o con Vox (y  Cs) o con nadie. Mientras que al PSOE le otorga una válvula de escape y un foco que habían perdido, y con un poquito de suerte movilizará un electorado que ahora va a preferir el susto (Handsome Pit) a la muerte (Vox).

Mala pinta los canarios de la página anterior por cierto. Yo tengo clarísimo que esta gente van a bajar como Podemos y Ciudadanos, y aunque eso dependerá en primera instancia de cuándo tocarán pelo (cuanto antes toquen pelo antes bajarán) me da a mí que Vox va a estar especialmente lleno de trepas y gente muy poco válida en bastantes sitios (más aun que la media de otros partidos, que ya es decir  Very Happy ) y eso va a acelerar el proceso.
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Mensaje por Koikila Lun 11 Nov 2019 - 23:33

Vetar a medios de comunicación y a la libertad de prensa también está dentro de la ley?
Podrás disfrazarlo como quieras, pero parece fascista y es fascista.
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Mensaje por Koikila Lun 11 Nov 2019 - 23:35

Y leer en los mitines nombres apellidos de preceptores de ayudas también está dentro de la ley? y pedir listados de trabajadores?
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Mensaje por Pier Lun 11 Nov 2019 - 23:40

Poisonblade escribió:"Rechazar la idea de que Vox pueda ser catalogado como un partido fascista por su modelo económico o por su falta de discurso obrerista me parece un error garrafal."

https://nuevarevolucion.es/es-vox-un-partido-fascista/

Pues bastante de acuerdo también.
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Mensaje por Seco Lun 11 Nov 2019 - 23:52

Koikila escribió:Vetar a medios de comunicación y a la libertad de prensa también está dentro de la ley?
Podrás disfrazarlo como quieras, pero parece fascista y es fascista.

https://cadenaser.com/ser/2017/06/19/politica/1497876786_192998.html

Oh!
Si es que no se puede escupir parriba!
¿Es Podemos fascista entonces?
¿Ves como no se puede poner la línea tan abajo?
Seco
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Mensaje por Koikila Lun 11 Nov 2019 - 23:54

Seco escribió:
Koikila escribió:Vetar a medios de comunicación y a la libertad de prensa también está dentro de la ley?
Podrás disfrazarlo como quieras, pero parece fascista y es fascista.

https://cadenaser.com/ser/2017/06/19/politica/1497876786_192998.html

Oh!
Si es que no se puede escupir parriba!
¿Es Podemos fascista entonces?
¿Ves como no se puede poner la línea tan abajo?

Y?
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Mensaje por Seco Lun 11 Nov 2019 - 23:56

Koikila escribió:
Seco escribió:
Koikila escribió:Vetar a medios de comunicación y a la libertad de prensa también está dentro de la ley?
Podrás disfrazarlo como quieras, pero parece fascista y es fascista.

https://cadenaser.com/ser/2017/06/19/politica/1497876786_192998.html

Oh!
Si es que no se puede escupir parriba!
¿Es Podemos fascista entonces?
¿Ves como no se puede poner la línea tan abajo?

Y?

Vox veta a un medio de comunicación: Es fascista.
Podemos veta a un medio de comunicación: ............ Dímelo tú.
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Mensaje por Koikila Lun 11 Nov 2019 - 23:57

Ellos mismos reconocieron que fue una cagada. Peeerooo tenemos la ligera diferencia de que en sus mitines los de Vox están azuzando a sus masas contra medios de comunicación, inmigrantes, separatistas... y eso es bastante fascista.
Seguimos blanqueando, verdad?
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