El partido Ciudadanos
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Re: El partido Ciudadanos
salakov escribió:Joao Moreinha escribió:salakov escribió:¿Podríamos cambiar el título del topic?
“El expartido Ciudadanos”.
Permítanme... que insista.
Kinder Malo- Mensajes : 3465
Fecha de inscripción : 27/02/2017
Re: El partido Ciudadanos
No sé si lo he dicho aquí ya (lo he dicho en todos los sitios en donde se me ha escuchado). La supervivenciade este partido como proyecto político viable y con futuro pasa, en mi opinión, por:
- Una corrección de rumbo tanto ideológico como estratégico que suponga una enmienda a la totalidad implícita a lo hecho, como mínimo, desde abril. Digo implícita porque una enmienda explícita, es decir, miembros del partido diciendo abiertamente que Rivera la ha cagado no va darse.
- Tender la mano a los que se han ido asqueados, dándoles a entender dicha corrección de rumbo y que como mínimo algo de razón tenían.
- Una estrategia comunicativa que vaya más allá de las cuatro frases de argumentario repetidas ad infinitum. Ya sé que todos los partidos tiran de argumentario pero en el caso de C's creo que era exageradísimo.
Honestamente, no sé si Inés Arrimadas es la persona adecuada para que se dé ni uno solo de esos tres puntos. Afortunadamente para el partido, antes de la debacle consiguieron algunas cotas de poder territorial nada desdeñable que les pueden permitir ir tirando, pero conseguir una movilización importante de cara a unas generales es algo muy complicado. Ciudadanos lo consiguieron una vez, pero me da que es como intentar ganar el gordo de la lotería dos veces.
- Una corrección de rumbo tanto ideológico como estratégico que suponga una enmienda a la totalidad implícita a lo hecho, como mínimo, desde abril. Digo implícita porque una enmienda explícita, es decir, miembros del partido diciendo abiertamente que Rivera la ha cagado no va darse.
- Tender la mano a los que se han ido asqueados, dándoles a entender dicha corrección de rumbo y que como mínimo algo de razón tenían.
- Una estrategia comunicativa que vaya más allá de las cuatro frases de argumentario repetidas ad infinitum. Ya sé que todos los partidos tiran de argumentario pero en el caso de C's creo que era exageradísimo.
Honestamente, no sé si Inés Arrimadas es la persona adecuada para que se dé ni uno solo de esos tres puntos. Afortunadamente para el partido, antes de la debacle consiguieron algunas cotas de poder territorial nada desdeñable que les pueden permitir ir tirando, pero conseguir una movilización importante de cara a unas generales es algo muy complicado. Ciudadanos lo consiguieron una vez, pero me da que es como intentar ganar el gordo de la lotería dos veces.
ViktorTsoi- Mensajes : 655
Fecha de inscripción : 13/01/2018
Re: El partido Ciudadanos
ViktorTsoi escribió:No sé si lo he dicho aquí ya (lo he dicho en todos los sitios en donde se me ha escuchado). La supervivenciade este partido como proyecto político viable y con futuro pasa, en mi opinión, por:
- Una corrección de rumbo tanto ideológico como estratégico que suponga una enmienda a la totalidad implícita a lo hecho, como mínimo, desde abril. Digo implícita porque una enmienda explícita, es decir, miembros del partido diciendo abiertamente que Rivera la ha cagado no va darse.
- Tender la mano a los que se han ido asqueados, dándoles a entender dicha corrección de rumbo y que como mínimo algo de razón tenían.
- Una estrategia comunicativa que vaya más allá de las cuatro frases de argumentario repetidas ad infinitum. Ya sé que todos los partidos tiran de argumentario pero en el caso de C's creo que era exageradísimo.
Honestamente, no sé si Inés Arrimadas es la persona adecuada para que se dé ni uno solo de esos tres puntos. Afortunadamente para el partido, antes de la debacle consiguieron algunas cotas de poder territorial nada desdeñable que les pueden permitir ir tirando, pero conseguir una movilización importante de cara a unas generales es algo muy complicado. Ciudadanos lo consiguieron una vez, pero me da que es como intentar ganar el gordo de la lotería dos veces.
Yo tengo claro que no lo es. Ha sido la primera en marcar un perfil beligerante en la deriva del partido.
ruso- Mensajes : 31735
Fecha de inscripción : 27/08/2011
Re: El partido Ciudadanos
lo mejor que podría pasar es que despareciese el partido.
dicho esto, Cantó se pirará?
dicho esto, Cantó se pirará?
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: El partido Ciudadanos
Evolardo escribió:lo mejor que podría pasar es que despareciese el partido.
dicho esto, Cantó se pirará?
A vox, está clarinete.
Que los días de este partido están contados lo sabe hasta Malú. No creo que todos los fachas exvotantes de c's ahora que se han quitado la careta con vox vuelvan a estos.
Kinder Malo- Mensajes : 3465
Fecha de inscripción : 27/02/2017
Re: El partido Ciudadanos
Yo creo que se ha juntado el poco de esencia ceniza de Godo que quedaba en UPyD con la que quedaba en C's y eso les ha matado.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Kinder Malo escribió:Evolardo escribió:lo mejor que podría pasar es que despareciese el partido.
dicho esto, Cantó se pirará?
A vox, está clarinete.
Que los días de este partido están contados lo sabe hasta Malú. No creo que todos los fachas exvotantes de c's ahora que se han quitado la careta con vox vuelvan a estos.
Bueno, Vox subió un millón de votos, y el PP en torno a setecientos mil, pero C's bajó dos millones seiscientos mil.
Aún asumiento que TODA la gente que votó a Vox y al PP les volvió a votar (lo cual pues obviamente no será así), habría cerca de un millón de votos de Ciudadanos que no fueron a ninguno de esos dos partidos. Asumiento también que ninguno fue al PSOE (lo cual obviamente no será verdad tampoco, pero dado que el PSOE no ha subido, pues nos lo podemos creer a medias), y por supuesto tampoco a UP ni a MP ni a partidos de implantación no estatal, tendríamos casi un millón de votos de Ciudadanos que se han ido a la abstención.
Si realmente se esforzaran por volver a representar un perfil más centrista, quizá podrían hacer algo... pero vamos, que es complejo. En general la gente solo vota a un partido si tiene fé en que va a sacar como mínimo un escaño por su provincia, y desupés de la hostia que se han pegado, muchos de los que les han votado esta última vez no van a volver a votarles.
ViktorTsoi- Mensajes : 655
Fecha de inscripción : 13/01/2018
Re: El partido Ciudadanos
cerca de un tercio de los que votaron cs en las elecciones de abril se absutuvieron en noviembre
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
alflames escribió:cerca de un tercio de los que votaron cs en las elecciones de abril se absutuvieron en noviembre
Imagino que el ala más "moderada" que no quiere tener nada que ver con Vox y similares.
gayeta- Mensajes : 14102
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: El partido Ciudadanos
Evolardo escribió:lo mejor que podría pasar es que despareciese el partido.
dicho esto, Cantó se pirará?
Placer adulto
scabbed wings- Mensajes : 11940
Fecha de inscripción : 01/08/2008
Re: El partido Ciudadanos
Si no tenéis bastante placer aún, esperad a que Abascal se saque el cipote
Porque en el cuanto peor mejor podemos disfrutar todos
Porque en el cuanto peor mejor podemos disfrutar todos
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Godofredo escribió:Si no tenéis bastante placer aún, esperad a que Abascal se saque el cipote
Porque en el cuanto peor mejor podemos disfrutar todos
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: El partido Ciudadanos
Godofredo escribió:Si no tenéis bastante placer aún, esperad a que Abascal se saque el cipote
Porque en el cuanto peor mejor podemos disfrutar todos
A ver, yo ya tengo asumido que tarde o temprano tendremos a Abascal de vicepresidente y a Ortega Smith de ministro de interior, o algo así.
Por eso esta legislatura la voy a pasar desayunando lágrimas de facha cada día, que luego ya me tocará rabiar.
ViktorTsoi- Mensajes : 655
Fecha de inscripción : 13/01/2018
Re: El partido Ciudadanos
Godofredo escribió:Si no tenéis bastante placer aún, esperad a que Abascal se saque el cipote
Porque en el cuanto peor mejor podemos disfrutar todos
godo, sé fuerte
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: El partido Ciudadanos
https://twitter.com/carmenrogo10/status/1197484338155261952
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: El partido Ciudadanos
salakov escribió:https://twitter.com/carmenrogo10/status/1197484338155261952
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: El partido Ciudadanos
La democracia sería perfecta si desaparecieran los partidos que no nos gustan y solo quedaran los que nos gustan, igual nos valía con uno, ni habría que hacer elecciones. Todo ventajas.
No sé como la dictadura tiene tan mala prensa con lo que le pone a todo el mundo que sean los "suyos" los que manejen siempre el cotarro, y que no exista nadie más que se atreva siquiera a protestar un poquito.
No sé como la dictadura tiene tan mala prensa con lo que le pone a todo el mundo que sean los "suyos" los que manejen siempre el cotarro, y que no exista nadie más que se atreva siquiera a protestar un poquito.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: El partido Ciudadanos
Evolardo escribió:lo mejor que podría pasar es que despareciese el partido.
dicho esto, Cantó se pirará?
Cantó dará el salto a Vox.
BlueStarRider- Mensajes : 10844
Fecha de inscripción : 17/11/2018
Re: El partido Ciudadanos
Zoetrope escribió:La democracia sería perfecta si desaparecieran los partidos que no nos gustan y solo quedaran los que nos gustan, igual nos valía con uno, ni habría que hacer elecciones. Todo ventajas.
No sé como la dictadura tiene tan mala prensa con lo que le pone a todo el mundo que sean los "suyos" los que manejen siempre el cotarro, y que no exista nadie más que se atreva siquiera a protestar un poquito.
Tócate la polla, hay alguien que no quiera que "los suyos", como dices tú, sean los que gobiernen?
Todo el mundo no es la indefinición más absoluta, hombre.
gayeta- Mensajes : 14102
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: El partido Ciudadanos
BlueStarRider escribió:Evolardo escribió:lo mejor que podría pasar es que despareciese el partido.
dicho esto, Cantó se pirará?
Cantó dará el salto a Vox.
Demasiado maricón para VOX. Que Cantó ha hecho pelis con Almodóvar, travestido incluso.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Evolardo escribió:salakov escribió:https://twitter.com/carmenrogo10/status/1197484338155261952
Y que la tuitera se llame igual que la ex de Felipe, le da un plus de commmmedia al post...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39117
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
freakedu escribió:BlueStarRider escribió:Evolardo escribió:lo mejor que podría pasar es que despareciese el partido.
dicho esto, Cantó se pirará?
Cantó dará el salto a Vox.
Demasiado maricón para VOX. Que Cantó ha hecho pelis con Almodóvar, travestido incluso.
se dejará barba
Evolardo- Mensajes : 64466
Fecha de inscripción : 07/03/2013
Re: El partido Ciudadanos
Pena que no se puedan poner fotos de penes, porque cantó tiene una muy rica, en una peli haciendo de homosexual, como el debut en vhs de salita con cortina de ortega smith.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Godofredo escribió:Pena que no se puedan poner fotos de penes, porque cantó tiene una muy rica, en una peli haciendo de homosexual, como el debut en vhs de salita con cortina de ortega smith.
Humpty Dumpty- Mensajes : 16562
Fecha de inscripción : 30/01/2019
Re: El partido Ciudadanos
gayeta escribió:Zoetrope escribió:La democracia sería perfecta si desaparecieran los partidos que no nos gustan y solo quedaran los que nos gustan, igual nos valía con uno, ni habría que hacer elecciones. Todo ventajas.
No sé como la dictadura tiene tan mala prensa con lo que le pone a todo el mundo que sean los "suyos" los que manejen siempre el cotarro, y que no exista nadie más que se atreva siquiera a protestar un poquito.
Tócate la polla, hay alguien que no quiera que "los suyos", como dices tú, sean los que gobiernen?
Todo el mundo no es la indefinición más absoluta, hombre.
Es que hay gente que no tenemos a los "nuestros", me atrevería a decir que muchos más de los que te imaginas, entonces ni tenemos motivos para cantar el "a por ellos" ni la necesidad de adherirnos incondicionalmente a nada.
Capítulo filosófico: Ser indefinido siempre me parecerá un elogio que desgraciadamente no hago logro merecer. Creo que es lo más parecido que existe a ser libre.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: El partido Ciudadanos
Zoetrope escribió:gayeta escribió:Zoetrope escribió:La democracia sería perfecta si desaparecieran los partidos que no nos gustan y solo quedaran los que nos gustan, igual nos valía con uno, ni habría que hacer elecciones. Todo ventajas.
No sé como la dictadura tiene tan mala prensa con lo que le pone a todo el mundo que sean los "suyos" los que manejen siempre el cotarro, y que no exista nadie más que se atreva siquiera a protestar un poquito.
Tócate la polla, hay alguien que no quiera que "los suyos", como dices tú, sean los que gobiernen?
Todo el mundo no es la indefinición más absoluta, hombre.
Es que hay gente que no tenemos a los "nuestros", me atrevería a decir que muchos más de los que te imaginas, entonces ni tenemos motivos para cantar el "a por ellos" ni la necesidad de adherirnos incondicionalmente a nada.
Capítulo filosófico: Ser indefinido siempre me parecerá un elogio que desgraciadamente no hago logro merecer. Creo que es lo más parecido que existe a ser libre.
Estupendo que no te adhieras nunca a nada, yo reniego totalmente de ese individualismo.
Ser indefinido en la práctica después suele significar casi siempre arrimarse siempre al árbol que más calienta. Ser un aprovechado, un trepa (si hablamos de política, claro) y un veleta.
Pero yo ya imaginaba que iba a ser un elogio para ti, por lo que te leo por aquí.
gayeta- Mensajes : 14102
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: El partido Ciudadanos
Humpty Dumpty escribió:Godofredo escribió:Pena que no se puedan poner fotos de penes, porque cantó tiene una muy rica, en una peli haciendo de homosexual, como el debut en vhs de salita con cortina de ortega smith.
Gora Rock- Mensajes : 35761
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
freakedu escribió:BlueStarRider escribió:Evolardo escribió:lo mejor que podría pasar es que despareciese el partido.
dicho esto, Cantó se pirará?
Cantó dará el salto a Vox.
Demasiado maricón para VOX. Que Cantó ha hecho pelis con Almodóvar, travestido incluso.
Si hay dos negros en Vox, no va a poder entrar un actor?
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Evolardo escribió:salakov escribió:https://twitter.com/carmenrogo10/status/1197484338155261952
Joder con la ex
Pendejo- Mensajes : 50011
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
gayeta escribió:Zoetrope escribió:gayeta escribió:Zoetrope escribió:La democracia sería perfecta si desaparecieran los partidos que no nos gustan y solo quedaran los que nos gustan, igual nos valía con uno, ni habría que hacer elecciones. Todo ventajas.
No sé como la dictadura tiene tan mala prensa con lo que le pone a todo el mundo que sean los "suyos" los que manejen siempre el cotarro, y que no exista nadie más que se atreva siquiera a protestar un poquito.
Tócate la polla, hay alguien que no quiera que "los suyos", como dices tú, sean los que gobiernen?
Todo el mundo no es la indefinición más absoluta, hombre.
Es que hay gente que no tenemos a los "nuestros", me atrevería a decir que muchos más de los que te imaginas, entonces ni tenemos motivos para cantar el "a por ellos" ni la necesidad de adherirnos incondicionalmente a nada.
Capítulo filosófico: Ser indefinido siempre me parecerá un elogio que desgraciadamente no hago logro merecer. Creo que es lo más parecido que existe a ser libre.
Estupendo que no te adhieras nunca a nada, yo reniego totalmente de ese individualismo.
Ser indefinido en la práctica después suele significar casi siempre arrimarse siempre al árbol que más calienta. Ser un aprovechado, un trepa (si hablamos de política, claro) y un veleta.
Pero yo ya imaginaba que iba a ser un elogio para ti, por lo que te leo por aquí.
No ahorras en calificativos ni juicios sumarios. Es admirable el retrato robot que eres capaz de hacerme con tan poco.
Hay más modos de ver las cosas y también están en este mundo. No adherirse incondicionalmente a nada, lleva a no estar muy cerca de nada, pero tampoco lejos. Al contrario de lo que expresas, puede tener más dificultades que facilidades. Desde luego lo más sencillo es adherirse a una postura que convierte muchas variables en constantes reduciendo por tanto el universo de las cosas en las que pensar y de las que ocuparse.
Sí se es indefinido, y encima incómodo como me gusta ser a mi, no se despierta mucho entusiasmo en ningún sitio, más al contrario, se tiende a ser agua que cae sobre el vino. Nos salva que tendemos a ser respetuosos, refiriéndonos a las ideas y no cuestionando ni juzgando a la persona que las emite. Y que encima lo pasamos bien siendo así y tendemos a no hacer de nada un drama.
Nota filosófica: los juicios que hacemos sobre los demás dicen más sobre nosotros que sobre quien emitimos el juicio. Esto, que ya era verdad hace 500 años, cuando gente muy perspicaz se dio cuenta, hoy es un realidad atronadora, cuando se emiten juicios y juicios categóricos en base al texto de un tweet, o aunque sea algo más elaborado como uno de estos post, ignorando todas las limitaciones de un tipo de comunicación como esta.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: El partido Ciudadanos
¡Ay, qué calvario!
https://twitter.com/eldiarioes/status/1197468583514836992?s=21
https://twitter.com/eldiarioes/status/1197468583514836992?s=21
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: El partido Ciudadanos
salakov escribió:¡Ay, qué calvario!
https://twitter.com/eldiarioes/status/1197468583514836992?s=21
Algún puestazo habrá pillado.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
freakedu escribió:salakov escribió:¡Ay, qué calvario!
https://twitter.com/eldiarioes/status/1197468583514836992?s=21
Algún puestazo habrá pillado.
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Ejemplaridad.
Cada mochuelo a su olivo.
Aprende robert fernández.
Cada mochuelo a su olivo.
Aprende robert fernández.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Sic transit gloria mundi...
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Zoetrope escribió:gayeta escribió:Zoetrope escribió:gayeta escribió:Zoetrope escribió:La democracia sería perfecta si desaparecieran los partidos que no nos gustan y solo quedaran los que nos gustan, igual nos valía con uno, ni habría que hacer elecciones. Todo ventajas.
No sé como la dictadura tiene tan mala prensa con lo que le pone a todo el mundo que sean los "suyos" los que manejen siempre el cotarro, y que no exista nadie más que se atreva siquiera a protestar un poquito.
Tócate la polla, hay alguien que no quiera que "los suyos", como dices tú, sean los que gobiernen?
Todo el mundo no es la indefinición más absoluta, hombre.
Es que hay gente que no tenemos a los "nuestros", me atrevería a decir que muchos más de los que te imaginas, entonces ni tenemos motivos para cantar el "a por ellos" ni la necesidad de adherirnos incondicionalmente a nada.
Capítulo filosófico: Ser indefinido siempre me parecerá un elogio que desgraciadamente no hago logro merecer. Creo que es lo más parecido que existe a ser libre.
Estupendo que no te adhieras nunca a nada, yo reniego totalmente de ese individualismo.
Ser indefinido en la práctica después suele significar casi siempre arrimarse siempre al árbol que más calienta. Ser un aprovechado, un trepa (si hablamos de política, claro) y un veleta.
Pero yo ya imaginaba que iba a ser un elogio para ti, por lo que te leo por aquí.
No ahorras en calificativos ni juicios sumarios. Es admirable el retrato robot que eres capaz de hacerme con tan poco.
Hay más modos de ver las cosas y también están en este mundo. No adherirse incondicionalmente a nada, lleva a no estar muy cerca de nada, pero tampoco lejos. Al contrario de lo que expresas, puede tener más dificultades que facilidades. Desde luego lo más sencillo es adherirse a una postura que convierte muchas variables en constantes reduciendo por tanto el universo de las cosas en las que pensar y de las que ocuparse.
Sí se es indefinido, y encima incómodo como me gusta ser a mi, no se despierta mucho entusiasmo en ningún sitio, más al contrario, se tiende a ser agua que cae sobre el vino. Nos salva que tendemos a ser respetuosos, refiriéndonos a las ideas y no cuestionando ni juzgando a la persona que las emite. Y que encima lo pasamos bien siendo así y tendemos a no hacer de nada un drama.
Nota filosófica: los juicios que hacemos sobre los demás dicen más sobre nosotros que sobre quien emitimos el juicio. Esto, que ya era verdad hace 500 años, cuando gente muy perspicaz se dio cuenta, hoy es un realidad atronadora, cuando se emiten juicios y juicios categóricos en base al texto de un tweet, o aunque sea algo más elaborado como uno de estos post, ignorando todas las limitaciones de un tipo de comunicación como esta.
Escribes un montón de palabras para decir tan poco.
Respecto a los juicios sumarios no entiendo qué juicio he emitido sobre tu persona si precisamente en el párrafo que hablo de la indefinición he puesto “suele” y “casi siempre” para evitar referirme a nadie concreto. Pero sí, es lo que pienso en general de esa clase de persona. Y porque suele ser mentira esa indefinición, también, al menos en las personas que he conocido de ese palo.
En lo último estoy de acuerdo y no me importa. Que lo que escribo hablará mucho sobre mí pues claro. Tampoco me suelo esconder, dar 200 vueltas ni mentir, la verdad.
gayeta- Mensajes : 14102
Fecha de inscripción : 08/06/2015
Re: El partido Ciudadanos
gayeta escribió:Zoetrope escribió:gayeta escribió:Zoetrope escribió:gayeta escribió:Zoetrope escribió:La democracia sería perfecta si desaparecieran los partidos que no nos gustan y solo quedaran los que nos gustan, igual nos valía con uno, ni habría que hacer elecciones. Todo ventajas.
No sé como la dictadura tiene tan mala prensa con lo que le pone a todo el mundo que sean los "suyos" los que manejen siempre el cotarro, y que no exista nadie más que se atreva siquiera a protestar un poquito.
Tócate la polla, hay alguien que no quiera que "los suyos", como dices tú, sean los que gobiernen?
Todo el mundo no es la indefinición más absoluta, hombre.
Es que hay gente que no tenemos a los "nuestros", me atrevería a decir que muchos más de los que te imaginas, entonces ni tenemos motivos para cantar el "a por ellos" ni la necesidad de adherirnos incondicionalmente a nada.
Capítulo filosófico: Ser indefinido siempre me parecerá un elogio que desgraciadamente no hago logro merecer. Creo que es lo más parecido que existe a ser libre.
Estupendo que no te adhieras nunca a nada, yo reniego totalmente de ese individualismo.
Ser indefinido en la práctica después suele significar casi siempre arrimarse siempre al árbol que más calienta. Ser un aprovechado, un trepa (si hablamos de política, claro) y un veleta.
Pero yo ya imaginaba que iba a ser un elogio para ti, por lo que te leo por aquí.
No ahorras en calificativos ni juicios sumarios. Es admirable el retrato robot que eres capaz de hacerme con tan poco.
Hay más modos de ver las cosas y también están en este mundo. No adherirse incondicionalmente a nada, lleva a no estar muy cerca de nada, pero tampoco lejos. Al contrario de lo que expresas, puede tener más dificultades que facilidades. Desde luego lo más sencillo es adherirse a una postura que convierte muchas variables en constantes reduciendo por tanto el universo de las cosas en las que pensar y de las que ocuparse.
Sí se es indefinido, y encima incómodo como me gusta ser a mi, no se despierta mucho entusiasmo en ningún sitio, más al contrario, se tiende a ser agua que cae sobre el vino. Nos salva que tendemos a ser respetuosos, refiriéndonos a las ideas y no cuestionando ni juzgando a la persona que las emite. Y que encima lo pasamos bien siendo así y tendemos a no hacer de nada un drama.
Nota filosófica: los juicios que hacemos sobre los demás dicen más sobre nosotros que sobre quien emitimos el juicio. Esto, que ya era verdad hace 500 años, cuando gente muy perspicaz se dio cuenta, hoy es un realidad atronadora, cuando se emiten juicios y juicios categóricos en base al texto de un tweet, o aunque sea algo más elaborado como uno de estos post, ignorando todas las limitaciones de un tipo de comunicación como esta.
Escribes un montón de palabras para decir tan poco.
Respecto a los juicios sumarios no entiendo qué juicio he emitido sobre tu persona si precisamente en el párrafo que hablo de la indefinición he puesto “suele” y “casi siempre” para evitar referirme a nadie concreto. Pero sí, es lo que pienso en general de esa clase de persona. Y porque suele ser mentira esa indefinición, también, al menos en las personas que he conocido de ese palo.
En lo último estoy de acuerdo y no me importa. Que lo que escribo hablará mucho sobre mí pues claro. Tampoco me suelo esconder, dar 200 vueltas ni mentir, la verdad.
Pues en lo principal estamos de acuerdo.
Lo que no entiendo es la obsesión con la indefinición. ¿Qué debe decir uno para no esconderse? ¿lo que los demás esperan que diga? ¿Uno tiene que ser facha o rojo para estar definido? Pues no. Hay gente que buscamos desarrollar nuestra visión de las cosas, ver el mundo a través de nuestras experiencias; eso es precisamente lo que nos define.
La obsesión por la definición, que para mi no es otra cosa que la llamada a filas, si que es totalmente transversal, es igual que hables con alguien de derechas, izquierdas o nacionalista; o estás con él o estás contra él, cualquier vacilación les parece un disfraz burdo para ocultar no se qué vergüenza.
Zoetrope- Mensajes : 18156
Fecha de inscripción : 13/09/2019
Re: El partido Ciudadanos
Madre mía, cada vez da más pereza leerte, hijo.
Jud- Moderadora
- Mensajes : 33993
Fecha de inscripción : 14/05/2016
Re: El partido Ciudadanos
A mí, por el contrario, me parece muy interesante lo que dice.
Tal vez el mayor problema de su exposición es quedar en medio de una plaza donde se han dado cita capuletos y montescos.
Tal vez el mayor problema de su exposición es quedar en medio de una plaza donde se han dado cita capuletos y montescos.
mugu- Mensajes : 26584
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
mugu escribió:A mí, por el contrario, me parece muy interesante lo que dice.
Tal vez el mayor problema de su exposición es quedar en medio de una plaza donde se han dado cita capuletos y montescos.
Y completamente de acuerdo con el mensaje que originó la cascada.
Seco- Mensajes : 10519
Fecha de inscripción : 25/11/2008
Re: El partido Ciudadanos
sonic buzzard escribió:freakedu escribió:salakov escribió:¡Ay, qué calvario!
https://twitter.com/eldiarioes/status/1197468583514836992?s=21
Algún puestazo habrá pillado.
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: El partido Ciudadanos
Jud escribió:Madre mía, cada vez da más pereza leerte, hijo.
pero
Aparte, esa presunta exquisita equidistancia, alejada de prejuicios ideológicos, que vuela libre dopada de pensamiento crítico, enriquecida por sublimes experiencias vitales, fruto de una fría conciencia analítica, bendecida por una indefinición inmaculada...no creo que sea tal. Si acaso es una "equidistancia" al pensamiento o ideología dominante, que está lejos de ninguna neutralidad, si es que esa existe, que tampoco lo creo. Lo cual, no deja de ser una posición.
Como muestra, los que piensan que es un "planteamiento interesante", que están lejos (como todos) de ser equidistantes, y, casualmente, tiran en una dirección similar. Y no es por nada, me caen muy bien Mugu y Seco, sobra decirlo
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: El partido Ciudadanos
Pues a mí me parece que en este foro, que es donde lo usáis, porque yo no voy escuchando a diario a la gente llamarse equidistante, abusais demasiado de la palabra, tanto para criticarla como para lucirla irónicamente
Dicho esto, estoy en completo desacuerdo con lo que dice zoetrope
No se me ocurre como es posible que las partes que forman un sistema social no tengan prioridades y que estas no estén jerarquizadas
Que me expliquen cómo es posible eso
Que las propiedades dependen de las circunstancias, pues hombre, pues sí, pero coño, dentro de un orden
Tener acceso a los recursos que te permiten vivir de forma independiente dudo que deje de estar de moda en ningún momento de aquí a unos siglos, pero quién sabe a lo mejor nos volvemos zombis de verdad
Yo no tengo ningún problema con nadie que vote a ningún partido, bastante tengo con no tener problemas conmigo por votar al que voto, pero tengo clariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo, que quien vote a ciudadanos vox, PSOE o pp tiene unas prioridades infinitamente opuestas a las mías, incluida mi familia (cosa que no me quita el sueño en absoluto)
A lo que voy es que, por ejemplo, mi voto o abstención, a veces, incluso recientemente ha tenido como primera prioridad intentar expresar que hay gente que me jode de la hostia
Pero a no ser que yo me lo haya perdido, la gente no se ha vuelto nihilista random de ayer para hoy, así, en masa, y esa gente (desde mi más profunda ignorancia) lo habrá hecho por unos motivos que yo puedo entender que se acercarán más o menos a los míos, pero por indefinición no es, dudaras lo que quieras pero en el momento en el que decides, aunque sea por la "inacción" (que no existe) ya has hecho algo
Porque oye, si os habéis hecho nihilistas todos de ayer para hoy me vale eh, pero avisadme, y en enero os pasó mi dirección para que vengáis a follar conmigo que hasta entonces tengo un montonazo de curro que no me apetece una .ierda pero no me queda otra
Dicho esto, estoy en completo desacuerdo con lo que dice zoetrope
No se me ocurre como es posible que las partes que forman un sistema social no tengan prioridades y que estas no estén jerarquizadas
Que me expliquen cómo es posible eso
Que las propiedades dependen de las circunstancias, pues hombre, pues sí, pero coño, dentro de un orden
Tener acceso a los recursos que te permiten vivir de forma independiente dudo que deje de estar de moda en ningún momento de aquí a unos siglos, pero quién sabe a lo mejor nos volvemos zombis de verdad
Yo no tengo ningún problema con nadie que vote a ningún partido, bastante tengo con no tener problemas conmigo por votar al que voto, pero tengo clariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo, que quien vote a ciudadanos vox, PSOE o pp tiene unas prioridades infinitamente opuestas a las mías, incluida mi familia (cosa que no me quita el sueño en absoluto)
A lo que voy es que, por ejemplo, mi voto o abstención, a veces, incluso recientemente ha tenido como primera prioridad intentar expresar que hay gente que me jode de la hostia
Pero a no ser que yo me lo haya perdido, la gente no se ha vuelto nihilista random de ayer para hoy, así, en masa, y esa gente (desde mi más profunda ignorancia) lo habrá hecho por unos motivos que yo puedo entender que se acercarán más o menos a los míos, pero por indefinición no es, dudaras lo que quieras pero en el momento en el que decides, aunque sea por la "inacción" (que no existe) ya has hecho algo
Porque oye, si os habéis hecho nihilistas todos de ayer para hoy me vale eh, pero avisadme, y en enero os pasó mi dirección para que vengáis a follar conmigo que hasta entonces tengo un montonazo de curro que no me apetece una .ierda pero no me queda otra
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Y eso sobre los votantes, y ya digo que parto de la ignorancia más absoluta
Pero hombre, sobre los partidos? Sobre los trepas que se aprovechan de que la gente solo sabe pensar con palabras para manipularnos, que a esos no los puede poner uno a parir? Venga Ya!
Pero hombre, sobre los partidos? Sobre los trepas que se aprovechan de que la gente solo sabe pensar con palabras para manipularnos, que a esos no los puede poner uno a parir? Venga Ya!
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El partido Ciudadanos
Jud escribió:Madre mía, cada vez da más pereza leerte, hijo.
Mi política dice, no te fíes de quién entra en un foro de música y solo habla de política
disturbiau- Mensajes : 35004
Fecha de inscripción : 11/04/2016
Re: El partido Ciudadanos
Devon Miles escribió:Jud escribió:Madre mía, cada vez da más pereza leerte, hijo.
pero
Aparte, esa presunta exquisita equidistancia, alejada de prejuicios ideológicos, que vuela libre dopada de pensamiento crítico, enriquecida por sublimes experiencias vitales, fruto de una fría conciencia analítica, bendecida por una indefinición inmaculada...no creo que sea tal. Si acaso es una "equidistancia" al pensamiento o ideología dominante, que está lejos de ninguna neutralidad, si es que esa existe, que tampoco lo creo. Lo cual, no deja de ser una posición.
Como muestra, los que piensan que es un "planteamiento interesante", que están lejos (como todos) de ser equidistantes, y, casualmente, tiran en una dirección similar. Y no es por nada, me caen muy bien Mugu y Seco, sobra decirlo
No tengo tiempo de darte una respuesta como dios manda, pero, para variar, no estoy muy de acuerdo contigo.
Él ya dice que no merece el elogio de ser llamado indefinido, así que lo de supuesta equidistacia... tampoco lo veo. El problema, para mí, es que lo critica todo (a VOX también) y eso parece que hay gente a la que no le gusta, al menos en lo referente a la parte que a ellos les toca.
Yo como no estoy casado con nadie (como bien sabes soy liberal pero los 2 partidos que más se aproximan a dicho pensamiento son VOX en lo económico, y Cs en lo social, y son una puñetera mierda) pues me divierte.
Seco- Mensajes : 10519
Fecha de inscripción : 25/11/2008
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