Enrique Bunbury: Posible (2020)
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Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
rockero deprimido escribió:Si, yo tambien he pensado que era una noticia un poco oportunista por el momento que ha salido, pero un libro que requiere una ingente cantidad de comprobaciones, datos etc no se escribe de un dia a otro.
Dificil defensión tiene Enrique en este caso.El tio tiene una carrera solida, voz de lo mejor del país y es una autentica rockstar, pero deberia desde el primer momento ir soltando en entrevistas que escribia siguiendo ese modelo.
No está bien, me importa una mierda si es habitual o no en el mundo artistico, no está bien
Una cosa son influencias, incluso que alguien tenga un plagio involuntario, pero eso no.
Ahora le tocará currarse letras o admitirlo
En primer lugar, una cosa es inspirarse y otra fusilar. En segundo lugar, si plagias, hazlo a los clásicos, vamos, a los muertos y sin herederos. La parte buena del asunto es que tal vez a partir de ahora los rockeros empiecen a leer poesía y escucharán discos para pillar plagios. Y en el próximo disco Bunbury cantará cuáles son sus fuentes así: "como me dijo Nick Cave... " Anda, pero si eso ya lo hace en su último disco!
Quincy Quale- Mensajes : 550
Fecha de inscripción : 09/01/2020
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Reincidente escribió:Me parece que hay una mala saña generalizada con Bunbury.Siento que lo odias o lo amas. Aqui es curioso porque el escritor es fan. Pero lo toman como si Bunbury fuese el unico que toma ideas prestadas.
La inspiracion literaria existe desde siempre y nadie ha hecho escandalo por no decirlas a viva voz. Creo que Bunbury siempre habló de sus influencias y lo sigue haciendo. Escuchas o lees cualquier entrevista y ahi tienes las referencias.
Creo que esta en la postura de cada uno. Hay bandas como los Manic Street Preachers que son mas explicitos en cuanto a eso. Pero si no habria que explicar de donde viene cada frase, cada riff, cada melodia. Seria insoportable
Ademas. 37 canciones de una obra de 300 aproximadamente? vamos...
Cuenta, por favor.
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Que alguien se inspire entra dentro de lo POSIBLE, luego vienen LAS CONSECUENCIAS...
kaneda- Mensajes : 4826
Fecha de inscripción : 25/07/2009
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
No es la primera, ni la segunda ni la tercera ( ni será la última) que le acusan de plagio. Ya hay artículos de El País de hace doce años hablando de lo mismo.
https://elpais.com/diario/2008/10/09/cultura/1223503205_850215.html
Estos han aprovechado la polémica de la semana pasada para hacer clickbait. Cualquiera que siga su carrera ya sabe que usa frases de libros bastantes veces. Al igual que con la polemica de Bill Gates, al que le sorprenda esto ahora, es a alguien que no le gusta Bunbury, no lo ha seguido nunca y ha escuchado dos Héroes y si me apuras Lady Blue. El que se ha quedado con el “ no seas membrillo “ y no se ha dignado a escuchar nada suyo y ya dice que es una mierda... Que es defendible, sino te gusta pues no te gusta... pero de ahí a llamarlo artísta de pacotilla...
Por otro lado ya lanzó un comunicado hace doce años por otra acusación de plagio:
https://elpais.com/cultura/2008/09/10/actualidad/1220997603_850215.html
Que mira, igual alguna fuente podría citar en sus libretos , no te digo que no... Pero que después de tantos discos vengan con estas...
Por cierto, el escritor dice que es fan, y dice que la canción Virus es del Pequeño. Eso ya dice mucho...
Se le está dando duro últimamente a Bunbury y creo que injustamente. Puede que tenga idas de olla (que tampoco hacen mal a nadie) y pueda caer mejor o peor, pero en mi opinión es un artistazo, currante de cojones y que da gusto siempre escucharle o leerle en entrevistas. Se desmarcó de Héroes haciendo una cosa totalmente distinta y el tío triunfó (y mucho) en su carrera en solitario. Y esto tiene mucho mérito.
Otro dato. Su disco ha sido de los más vendidos en España y Latinoamérica y mucho antes de polémicas ( no le hacen falta para vender).
https://elpais.com/diario/2008/10/09/cultura/1223503205_850215.html
Estos han aprovechado la polémica de la semana pasada para hacer clickbait. Cualquiera que siga su carrera ya sabe que usa frases de libros bastantes veces. Al igual que con la polemica de Bill Gates, al que le sorprenda esto ahora, es a alguien que no le gusta Bunbury, no lo ha seguido nunca y ha escuchado dos Héroes y si me apuras Lady Blue. El que se ha quedado con el “ no seas membrillo “ y no se ha dignado a escuchar nada suyo y ya dice que es una mierda... Que es defendible, sino te gusta pues no te gusta... pero de ahí a llamarlo artísta de pacotilla...
Por otro lado ya lanzó un comunicado hace doce años por otra acusación de plagio:
https://elpais.com/cultura/2008/09/10/actualidad/1220997603_850215.html
Que mira, igual alguna fuente podría citar en sus libretos , no te digo que no... Pero que después de tantos discos vengan con estas...
Por cierto, el escritor dice que es fan, y dice que la canción Virus es del Pequeño. Eso ya dice mucho...
Se le está dando duro últimamente a Bunbury y creo que injustamente. Puede que tenga idas de olla (que tampoco hacen mal a nadie) y pueda caer mejor o peor, pero en mi opinión es un artistazo, currante de cojones y que da gusto siempre escucharle o leerle en entrevistas. Se desmarcó de Héroes haciendo una cosa totalmente distinta y el tío triunfó (y mucho) en su carrera en solitario. Y esto tiene mucho mérito.
Otro dato. Su disco ha sido de los más vendidos en España y Latinoamérica y mucho antes de polémicas ( no le hacen falta para vender).
niko_l3v- Mensajes : 162
Fecha de inscripción : 31/03/2016
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
tal cual, le viene bien al supuesto fan que no sabe situar canciones en el tiempo para vender su libroniko_l3v escribió:No es la primera, ni la segunda ni la tercera ( ni será la última) que le acusan de plagio. Ya hay artículos de El País de hace doce años hablando de lo mismo.
https://elpais.com/diario/2008/10/09/cultura/1223503205_850215.html
Estos han aprovechado la polémica de la semana pasada para hacer clickbait. Cualquiera que siga su carrera ya sabe que usa frases de libros bastantes veces. Al igual que con la polemica de Bill Gates, al que le sorprenda esto ahora, es a alguien que no le gusta Bunbury, no lo ha seguido nunca y ha escuchado dos Héroes y si me apuras Lady Blue. El que se ha quedado con el “ no seas membrillo “ y no se ha dignado a escuchar nada suyo y ya dice que es una mierda... Que es defendible, sino te gusta pues no te gusta... pero de ahí a llamarlo artísta de pacotilla...
Por otro lado ya lanzó un comunicado hace doce años por otra acusación de plagio:
https://elpais.com/cultura/2008/09/10/actualidad/1220997603_850215.html
Que mira, igual alguna fuente podría citar en sus libretos , no te digo que no... Pero que después de tantos discos vengan con estas...
Por cierto, el escritor dice que es fan, y dice que la canción Virus es del Pequeño. Eso ya dice mucho...
Se le está dando duro últimamente a Bunbury y creo que injustamente. Puede que tenga idas de olla (que tampoco hacen mal a nadie) y pueda caer mejor o peor, pero en mi opinión es un artistazo, currante de cojones y que da gusto siempre escucharle o leerle en entrevistas. Se desmarcó de Héroes haciendo una cosa totalmente distinta y el tío triunfó (y mucho) en su carrera en solitario. Y esto tiene mucho mérito.
Otro dato. Su disco ha sido de los más vendidos en España y Latinoamérica y mucho antes de polémicas ( no le hacen falta para vender).
starfuckers- Mensajes : 37490
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Nada nuevo bajo el sol. Regresa la campaña del acoso y derribo de cuando «el hombre delgado que no flaqueará jamás». Y lo hace con grandes titulares en la edición del domingo de El País. ¿Por qué? Que cada cual saque sus conclusiones de los porqués.
Y no es algo propio y único de él, ni poco generalizado. Nacho Vegas cogió su «(las ranas croaban como) cajas de música difíciles de parar» de Faulkner, su dilema del erizo de Las grandes preguntas de Schopenhauer y cómo no pensar en Galileo «y sin embargo se mueve» de Todo y nada. Y seguro que hay más.
¿Extremoduro? Otro gran referente literario el Robe. Solo en el Agila podemos encontrar el verso «Sucede que me canso de ser hombre», de Neruda, o «no me levanto ni me acuesto día que malvado cien veces no haya sido», de Miguel Hernández. Aquí más guiños de los extremeños, para quien le interese.
https://www.jotdown.es/2017/10/extremoduro-y-la-literatura/
¿Y Morrissey y los Smiths? Se despolla Morrissey de las 37 referencias poéticas. ¡Solo esas las supo sacar del maravilloso "En Grand Central Station me senté y lloré" de Elizabeth Smart! Por no mencionar que "How soon is now" —maravillosa letra— está hecha de retales de poemas ajenos. Aquí mogollón de referencias donde perderse los mitómanos...
http://passionsjustlikemine.com/influence-liter.htm
Vaya, que no es nada inusual acercar los versos a la música. De hecho, es una práctica que acostumbran a hacer los mejores, aquellos que tienen algo que leer, decir y cantar.
Y los que buscáis artistas no leídos, siempre os quedará Melendi.
Y no es algo propio y único de él, ni poco generalizado. Nacho Vegas cogió su «(las ranas croaban como) cajas de música difíciles de parar» de Faulkner, su dilema del erizo de Las grandes preguntas de Schopenhauer y cómo no pensar en Galileo «y sin embargo se mueve» de Todo y nada. Y seguro que hay más.
¿Extremoduro? Otro gran referente literario el Robe. Solo en el Agila podemos encontrar el verso «Sucede que me canso de ser hombre», de Neruda, o «no me levanto ni me acuesto día que malvado cien veces no haya sido», de Miguel Hernández. Aquí más guiños de los extremeños, para quien le interese.
https://www.jotdown.es/2017/10/extremoduro-y-la-literatura/
¿Y Morrissey y los Smiths? Se despolla Morrissey de las 37 referencias poéticas. ¡Solo esas las supo sacar del maravilloso "En Grand Central Station me senté y lloré" de Elizabeth Smart! Por no mencionar que "How soon is now" —maravillosa letra— está hecha de retales de poemas ajenos. Aquí mogollón de referencias donde perderse los mitómanos...
http://passionsjustlikemine.com/influence-liter.htm
Vaya, que no es nada inusual acercar los versos a la música. De hecho, es una práctica que acostumbran a hacer los mejores, aquellos que tienen algo que leer, decir y cantar.
Y los que buscáis artistas no leídos, siempre os quedará Melendi.
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
A mí el libro me interesa, la verdad
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
salakov escribió:Nada nuevo bajo el sol. Regresa la campaña del acoso y derribo de cuando «el hombre delgado que no flaqueará jamás». Y lo hace con grandes titulares en la edición del domingo de El País. ¿Por qué? Que cada cual saque sus conclusiones de los porqués.
Y no es algo propio y único de él, ni poco generalizado. Nacho Vegas cogió su «(las ranas croaban como) cajas de música difíciles de parar» de Faulkner, su dilema del erizo de Las grandes preguntas de Schopenhauer y cómo no pensar en Galileo «y sin embargo se mueve» de Todo y nada. Y seguro que hay más.
¿Extremoduro? Otro gran referente literario el Robe. Solo en el Agila podemos encontrar el verso «Sucede que me canso de ser hombre», de Neruda, o «no me levanto ni me acuesto día que malvado cien veces no haya sido», de Miguel Hernández. Aquí más guiños de los extremeños, para quien le interese.
https://www.jotdown.es/2017/10/extremoduro-y-la-literatura/
¿Y Morrissey y los Smiths? Se despolla Morrissey de las 37 referencias poéticas. ¡Solo esas las supo sacar del maravilloso "En Grand Central Station me senté y lloré" de Elizabeth Smart! Por no mencionar que "How soon is now" —maravillosa letra— está hecha de retales de poemas ajenos. Aquí mogollón de referencias donde perderse los mitómanos...
http://passionsjustlikemine.com/influence-liter.htm
Vaya, que no es nada inusual acercar los versos a la música. De hecho, es una práctica que acostumbran a hacer los mejores, aquellos que tienen algo que leer, decir y cantar.
Y los que buscáis artistas no leídos, siempre os quedará Melendi.
mucho mejor la flechita que el "like", dónde va a parar.
skydog- Mensajes : 2397
Fecha de inscripción : 08/03/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
javi clemente escribió:A mí el libro me interesa, la verdad
semiotica! semiotica!! semiotica!!!
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Más que un estudio dedicado a los "homenajes" de Búmburin a sus membrillos, me interesaría un libro sobre un tipo que dedica décadas de su vida al análisis sesudo de sus letras. Si añadiera cartas devueltas, sobremesas con mano enjabonada, meriendas con un primo del pueblo, y obesidad mórbida, reuniría los ingredientes que exijo a mis libros de verano.
Gallardo- Mensajes : 9480
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Gallardo escribió:Más que un estudio dedicado a los "homenajes" de Búmburin a sus membrillos, me interesaría un libro sobre un tipo que dedica décadas de su vida al análisis sesudo de sus letras. Si añadiera cartas devueltas, sobremesas con mano enjabonada, meriendas con un primo del pueblo, y obesidad mórbida, reuniría los ingredientes que exijo a mis libros de verano.
Me veo en el aprieto de ponerte un dislike de eses por aquello de las principios éticas kantiANOS. Lo cual me recuerda que el señor ese debía ser uno de estes... a ver si alguien puede identificarlo. Raro sería en este foro de expertos en la cuestión
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
En cualquier caso, al loro que un tipo ha escrito un libro con lo que JotDown apenas llena una columna (breve).
Genio del relleno.
Genio del relleno.
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
wakam escribió:Reincidente escribió:Me parece que hay una mala saña generalizada con Bunbury.Siento que lo odias o lo amas. Aqui es curioso porque el escritor es fan. Pero lo toman como si Bunbury fuese el unico que toma ideas prestadas.
La inspiracion literaria existe desde siempre y nadie ha hecho escandalo por no decirlas a viva voz. Creo que Bunbury siempre habló de sus influencias y lo sigue haciendo. Escuchas o lees cualquier entrevista y ahi tienes las referencias.
Creo que esta en la postura de cada uno. Hay bandas como los Manic Street Preachers que son mas explicitos en cuanto a eso. Pero si no habria que explicar de donde viene cada frase, cada riff, cada melodia. Seria insoportable
Ademas. 37 canciones de una obra de 300 aproximadamente? vamos...
Cuenta, por favor.
El primer disco y el primer grandes exitos tiene una cita con su autor para cada cancion. A veces la influencia es poetica y a veces toman frases concretas.
Luego eso lo hicieron con los cd de los singles. Cada single tenia una referencia literaria, ademas de ponerlo en sus videos y proyectarlo en conciertos
Reincidente- Mensajes : 289
Fecha de inscripción : 01/11/2015
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Reincidente escribió:wakam escribió:Reincidente escribió:Me parece que hay una mala saña generalizada con Bunbury.Siento que lo odias o lo amas. Aqui es curioso porque el escritor es fan. Pero lo toman como si Bunbury fuese el unico que toma ideas prestadas.
La inspiracion literaria existe desde siempre y nadie ha hecho escandalo por no decirlas a viva voz. Creo que Bunbury siempre habló de sus influencias y lo sigue haciendo. Escuchas o lees cualquier entrevista y ahi tienes las referencias.
Creo que esta en la postura de cada uno. Hay bandas como los Manic Street Preachers que son mas explicitos en cuanto a eso. Pero si no habria que explicar de donde viene cada frase, cada riff, cada melodia. Seria insoportable
Ademas. 37 canciones de una obra de 300 aproximadamente? vamos...
Cuenta, por favor.
El primer disco y el primer grandes exitos tiene una cita con su autor para cada cancion. A veces la influencia es poetica y a veces toman frases concretas.
Luego eso lo hicieron con los cd de los singles. Cada single tenia una referencia literaria, ademas de ponerlo en sus videos y proyectarlo en conciertos
Sí, lo de las citas en el artwork de los singles ya lo había visto, pero luego no salen en las letras, no?
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Es un jeta y punto pelota (y no porque lo haga siempre deja de ser un jeta, al contrario).
Balachina- Mensajes : 23835
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
salakov escribió:Nada nuevo bajo el sol. Regresa la campaña del acoso y derribo de cuando «el hombre delgado que no flaqueará jamás». Y lo hace con grandes titulares en la edición del domingo de El País. ¿Por qué? Que cada cual saque sus conclusiones de los porqués.
Y no es algo propio y único de él, ni poco generalizado. Nacho Vegas cogió su «(las ranas croaban como) cajas de música difíciles de parar» de Faulkner, su dilema del erizo de Las grandes preguntas de Schopenhauer y cómo no pensar en Galileo «y sin embargo se mueve» de Todo y nada. Y seguro que hay más.
¿Extremoduro? Otro gran referente literario el Robe. Solo en el Agila podemos encontrar el verso «Sucede que me canso de ser hombre», de Neruda, o «no me levanto ni me acuesto día que malvado cien veces no haya sido», de Miguel Hernández. Aquí más guiños de los extremeños, para quien le interese.
https://www.jotdown.es/2017/10/extremoduro-y-la-literatura/
¿Y Morrissey y los Smiths? Se despolla Morrissey de las 37 referencias poéticas. ¡Solo esas las supo sacar del maravilloso "En Grand Central Station me senté y lloré" de Elizabeth Smart! Por no mencionar que "How soon is now" —maravillosa letra— está hecha de retales de poemas ajenos. Aquí mogollón de referencias donde perderse los mitómanos...
http://passionsjustlikemine.com/influence-liter.htm
Vaya, que no es nada inusual acercar los versos a la música. De hecho, es una práctica que acostumbran a hacer los mejores, aquellos que tienen algo que leer, decir y cantar.
Y los que buscáis artistas no leídos, siempre os quedará Melendi.
Dejémonos de historias, que si es por sus recientes declaraciones, que si a otros también les han pillado con el carrito de los helados, que si campañas de los anti,...
Si en las 37 canciones que se incluyen en el libro las apropiaciones son como las mostradas en el articulo eso tiene un nombre: Plagio, puro y duro. Y mucho morro.
Inspirarse es una cosa. Tu puedes leer un libro y decidir tocar en una canción ese mismo tema, cuantas la historia con tus palabras y desde tu punto de vista. Todo bien. Pero ahí estamos leyendo cadenas enteras de texto, versos trasladados idénticos o con mínima variación. Siempre de la misma fuente en cada canción, no es algo similar, es un calco. No es inspiración, es apropiación.
Y el que este tío haya detectado 37 casos indica que hay un patrón, que no es un caso aislado, que hay una metodología que Bunbury ha estado aplicando a la hora de componer.
Independientemente de lo fan que se sea del maño, de lo que se respete su obra, no puede dejarse de lado que lo que ha hecho con esos textos es mucho más que inspirarse.
Como decía mi abuela (y no es copyright suyo sino parte del refranero popular): para lo que está a la vista no hace falta candil.
Txomin Sorrigueta- Mensajes : 20341
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Se llame de una manera u otra, a mí, personalmente, me ha sentado mal descubrir que frases que le atribuía a él -y que me gustan mucho- no son suyas , sino que las ha recortado de aquí y allá, siendo algunos de esos aquís y allás, autores que admiro, especialmente Carver, cuyo volumen de poemas tengo empezado en la mesilla (por si me "inspiro" )
Hablo de frases concretas que se te quedan grabadas como se le quedaron a él cuando las leyó, no del resto de la letra donde las encaje o el conjunto musical, que por supuesto siguen teniendo su merito.
Hablo de frases concretas que se te quedan grabadas como se le quedaron a él cuando las leyó, no del resto de la letra donde las encaje o el conjunto musical, que por supuesto siguen teniendo su merito.
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Milenials descubriendo el pastel en 2020, falta por llegar el articulo de Enrique copia al cantante de los Doors
starfuckers- Mensajes : 37490
Fecha de inscripción : 14/01/2016
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Yo recuerdo en el instituto un profe guay de literatura que teníamos que se creía que estábamos en el club de los poetas muertos que ya nos iba diciendo estas cosas con héroes del silencio
Que cada uno aporte lo que sepa es una frase de Blas de Otero?
Creo que es de
Blas de Otero
Que cada uno aporte lo que sepa es una frase de Blas de Otero?
Creo que es de
Blas de Otero
javi clemente- Mensajes : 121999
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Si bunbury por copiar o apropiarse de cosas tan sólo basta por trasladarse a su propio inicio como artista; su nombre.... jejejeje.
guede- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 12/07/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
starfuckers escribió:Milenials descubriendo el pastel en 2020, falta por llegar el articulo de Enrique copia al cantante de los Doors
Es como lo de Woody Allen pero sin sordidez.
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Txomin Sorrigueta escribió:salakov escribió:Nada nuevo bajo el sol. Regresa la campaña del acoso y derribo de cuando «el hombre delgado que no flaqueará jamás». Y lo hace con grandes titulares en la edición del domingo de El País. ¿Por qué? Que cada cual saque sus conclusiones de los porqués.
Y no es algo propio y único de él, ni poco generalizado. Nacho Vegas cogió su «(las ranas croaban como) cajas de música difíciles de parar» de Faulkner, su dilema del erizo de Las grandes preguntas de Schopenhauer y cómo no pensar en Galileo «y sin embargo se mueve» de Todo y nada. Y seguro que hay más.
¿Extremoduro? Otro gran referente literario el Robe. Solo en el Agila podemos encontrar el verso «Sucede que me canso de ser hombre», de Neruda, o «no me levanto ni me acuesto día que malvado cien veces no haya sido», de Miguel Hernández. Aquí más guiños de los extremeños, para quien le interese.
https://www.jotdown.es/2017/10/extremoduro-y-la-literatura/
¿Y Morrissey y los Smiths? Se despolla Morrissey de las 37 referencias poéticas. ¡Solo esas las supo sacar del maravilloso "En Grand Central Station me senté y lloré" de Elizabeth Smart! Por no mencionar que "How soon is now" —maravillosa letra— está hecha de retales de poemas ajenos. Aquí mogollón de referencias donde perderse los mitómanos...
http://passionsjustlikemine.com/influence-liter.htm
Vaya, que no es nada inusual acercar los versos a la música. De hecho, es una práctica que acostumbran a hacer los mejores, aquellos que tienen algo que leer, decir y cantar.
Y los que buscáis artistas no leídos, siempre os quedará Melendi.
Dejémonos de historias, que si es por sus recientes declaraciones, que si a otros también les han pillado con el carrito de los helados, que si campañas de los anti,...
Si en las 37 canciones que se incluyen en el libro las apropiaciones son como las mostradas en el articulo eso tiene un nombre: Plagio, puro y duro. Y mucho morro.
Inspirarse es una cosa. Tu puedes leer un libro y decidir tocar en una canción ese mismo tema, cuantas la historia con tus palabras y desde tu punto de vista. Todo bien. Pero ahí estamos leyendo cadenas enteras de texto, versos trasladados idénticos o con mínima variación. Siempre de la misma fuente en cada canción, no es algo similar, es un calco. No es inspiración, es apropiación.
Y el que este tío haya detectado 37 casos indica que hay un patrón, que no es un caso aislado, que hay una metodología que Bunbury ha estado aplicando a la hora de componer.
Independientemente de lo fan que se sea del maño, de lo que se respete su obra, no puede dejarse de lado que lo que ha hecho con esos textos es mucho más que inspirarse.
Como decía mi abuela (y no es copyright suyo sino parte del refranero popular): para lo que está a la vista no hace falta candil.
Pero que tomar versos de aquí y de allá lo hace todo el mundo: Nacho Vegas, Extremoduro, Morrissey,...
Por no mencionar la gente que ha hecho canciones —y discos— con poemas enteros: Los Suaves, Radio Futura, Serrat,...
¿Cuál es el problema? ¿Cuál la noticia?
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
salakov escribió:Txomin Sorrigueta escribió:salakov escribió:Nada nuevo bajo el sol. Regresa la campaña del acoso y derribo de cuando «el hombre delgado que no flaqueará jamás». Y lo hace con grandes titulares en la edición del domingo de El País. ¿Por qué? Que cada cual saque sus conclusiones de los porqués.
Y no es algo propio y único de él, ni poco generalizado. Nacho Vegas cogió su «(las ranas croaban como) cajas de música difíciles de parar» de Faulkner, su dilema del erizo de Las grandes preguntas de Schopenhauer y cómo no pensar en Galileo «y sin embargo se mueve» de Todo y nada. Y seguro que hay más.
¿Extremoduro? Otro gran referente literario el Robe. Solo en el Agila podemos encontrar el verso «Sucede que me canso de ser hombre», de Neruda, o «no me levanto ni me acuesto día que malvado cien veces no haya sido», de Miguel Hernández. Aquí más guiños de los extremeños, para quien le interese.
https://www.jotdown.es/2017/10/extremoduro-y-la-literatura/
¿Y Morrissey y los Smiths? Se despolla Morrissey de las 37 referencias poéticas. ¡Solo esas las supo sacar del maravilloso "En Grand Central Station me senté y lloré" de Elizabeth Smart! Por no mencionar que "How soon is now" —maravillosa letra— está hecha de retales de poemas ajenos. Aquí mogollón de referencias donde perderse los mitómanos...
http://passionsjustlikemine.com/influence-liter.htm
Vaya, que no es nada inusual acercar los versos a la música. De hecho, es una práctica que acostumbran a hacer los mejores, aquellos que tienen algo que leer, decir y cantar.
Y los que buscáis artistas no leídos, siempre os quedará Melendi.
Dejémonos de historias, que si es por sus recientes declaraciones, que si a otros también les han pillado con el carrito de los helados, que si campañas de los anti,...
Si en las 37 canciones que se incluyen en el libro las apropiaciones son como las mostradas en el articulo eso tiene un nombre: Plagio, puro y duro. Y mucho morro.
Inspirarse es una cosa. Tu puedes leer un libro y decidir tocar en una canción ese mismo tema, cuantas la historia con tus palabras y desde tu punto de vista. Todo bien. Pero ahí estamos leyendo cadenas enteras de texto, versos trasladados idénticos o con mínima variación. Siempre de la misma fuente en cada canción, no es algo similar, es un calco. No es inspiración, es apropiación.
Y el que este tío haya detectado 37 casos indica que hay un patrón, que no es un caso aislado, que hay una metodología que Bunbury ha estado aplicando a la hora de componer.
Independientemente de lo fan que se sea del maño, de lo que se respete su obra, no puede dejarse de lado que lo que ha hecho con esos textos es mucho más que inspirarse.
Como decía mi abuela (y no es copyright suyo sino parte del refranero popular): para lo que está a la vista no hace falta candil.
Pero que tomar versos de aquí y de allá lo hace todo el mundo: Nacho Vegas, Extremoduro, Morrissey,...
Por no mencionar la gente que ha hecho canciones —y discos— con poemas enteros: Los Suaves, Radio Futura, Serrat,...
¿Cuál es el problema? ¿Cuál la noticia?
Hombre, yo no sé cómo de habitual será meter versos de otros autores sin citar, pero lo que pongo en negrita es diferente. Poner música a un poema, debidamente acreditado, creo que es un trabajo que nadie está criticando.
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
wakam escribió:starfuckers escribió:Milenials descubriendo el pastel en 2020, falta por llegar el articulo de Enrique copia al cantante de los Doors
Es como lo de Woody Allen pero sin sordidez.
¿Qué sordidez?
Gallardo- Mensajes : 9480
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Gallardo escribió:wakam escribió:starfuckers escribió:Milenials descubriendo el pastel en 2020, falta por llegar el articulo de Enrique copia al cantante de los Doors
Es como lo de Woody Allen pero sin sordidez.
¿Qué sordidez?
La de la acusación contra Woody Allen.
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
maldita inquisición progre!wakam escribió:Gallardo escribió:wakam escribió:starfuckers escribió:Milenials descubriendo el pastel en 2020, falta por llegar el articulo de Enrique copia al cantante de los Doors
Es como lo de Woody Allen pero sin sordidez.
¿Qué sordidez?
La de la acusación contra Woody Allen.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
uno cualquiera escribió:maldita inquisición progre!wakam escribió:Gallardo escribió:wakam escribió:starfuckers escribió:Milenials descubriendo el pastel en 2020, falta por llegar el articulo de Enrique copia al cantante de los Doors
Es como lo de Woody Allen pero sin sordidez.
¿Qué sordidez?
La de la acusación contra Woody Allen.
Inquisición a secas. ¿Progre?
https://www.vozpopuli.com/opinion/bunbury-linchamiento-izquierda_0_1366664224.html
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
salakov escribió:uno cualquiera escribió:maldita inquisición progre!wakam escribió:Gallardo escribió:wakam escribió:starfuckers escribió:Milenials descubriendo el pastel en 2020, falta por llegar el articulo de Enrique copia al cantante de los Doors
Es como lo de Woody Allen pero sin sordidez.
¿Qué sordidez?
La de la acusación contra Woody Allen.
Inquisición a secas. ¿Progre?
https://www.vozpopuli.com/opinion/bunbury-linchamiento-izquierda_0_1366664224.html
O es progre o no es inquisición. Que no te enteras!
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Articulos de vox populi
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
javi clemente escribió:Yo recuerdo en el instituto un profe guay de literatura que teníamos que se creía que estábamos en el club de los poetas muertos
Muerto por dentro te quedas viendo la película. Esa era la idea que impulsó su rodaje, y la que probablemente motivó a vuestro profesor. Espero que todos lograran su objetivo.
Gallardo- Mensajes : 9480
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
E.Corleone escribió:Se llame de una manera u otra, a mí, personalmente, me ha sentado mal descubrir que frases que le atribuía a él -y que me gustan mucho- no son suyas , sino que las ha recortado de aquí y allá, siendo algunos de esos aquís y allás, autores que admiro, especialmente Carver, cuyo volumen de poemas tengo empezado en la mesilla (por si me "inspiro" )
Hablo de frases concretas que se te quedan grabadas como se le quedaron a él cuando las leyó, no del resto de la letra donde las encaje o el conjunto musical, que por supuesto siguen teniendo su merito.
Eso lo entiendo perfectamente. Seguro que ha sido una decepción para mucha gente que idolatraba al Enrique "poeta". En mi caso siempre (en mi vida adulta) lo he visto un artista posmoderno, que lo mismo se iba por Morrison que por Bowie que por Waits. Y sus canciones más rimbombantes con Héroes siempre las vi como un collage de pensamientos más que algo articulado con un sentido profundo.
De hecho creo que ahora mismo la obra literaria de Kike se ha visto que sí que tenía realmente calidad poética en algunos versos
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
que temazo, la rehostia.
modes garcia- Mensajes : 36698
Fecha de inscripción : 23/05/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
[quote="E.Corleone"]Se llame de una manera u otra, a mí, personalmente, me ha sentado mal descubrir que frases que le atribuía a él -y que me gustan mucho- no son suyas , sino que las ha recortado de aquí y allá, siendo algunos de esos aquís y allás, autores que admiro, especialmente Carver, cuyo volumen de poemas tengo empezado en la mesilla (por si me "inspiro" )
Hablo de frases concretas que se te quedan grabadas como se le quedaron a él cuando las leyó, no del resto de la letra donde las encaje o el conjunto musical, que por supuesto siguen teniendo su merito. [/quote]
Yo creo que ahí está el tema: con no quedarte en la mente colectiva con el mérito de lo que han creado otros. A mí me ha pasado lo mismo con alguno de los ejemplos del artículo.
Los Bunburyfans van de leídos, pero seguro que tampoco que conocían ni la mitad de los fusilamientos que se exponen siquiera en el artículo. ¿Cuál es el problema en ponerlo de manifiesto? ¿Que es algo que hacen Dylan o Auserón? Pues estupendo, que se documente y se cuente también (en el caso de Dylan, es algo de sobra documentado).
Hablo de frases concretas que se te quedan grabadas como se le quedaron a él cuando las leyó, no del resto de la letra donde las encaje o el conjunto musical, que por supuesto siguen teniendo su merito. [/quote]
Yo creo que ahí está el tema: con no quedarte en la mente colectiva con el mérito de lo que han creado otros. A mí me ha pasado lo mismo con alguno de los ejemplos del artículo.
Los Bunburyfans van de leídos, pero seguro que tampoco que conocían ni la mitad de los fusilamientos que se exponen siquiera en el artículo. ¿Cuál es el problema en ponerlo de manifiesto? ¿Que es algo que hacen Dylan o Auserón? Pues estupendo, que se documente y se cuente también (en el caso de Dylan, es algo de sobra documentado).
DoginthePark- Mensajes : 1651
Fecha de inscripción : 24/07/2009
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Fernando del Val en la Ser ahora.
Poca sangre.
Poca sangre.
Rayo- Mensajes : 55501
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Lo he escuchado... la verdad es que han puesto a Bunbury como un jeta
Koikila- Mensajes : 46193
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Koikila escribió:Lo he escuchado... la verdad es que han puesto a Bunbury como un jeta
Pues muy mal.
Pudiendo ponerlo de pretencioso, arrogante, pedante, aburrido, comunista, ex-actor porno, flipado, copión, arrogante, ceporro o actriz porno, van y escogen lo menos criticable del mañico.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
uno cualquiera escribió:Koikila escribió:Lo he escuchado... la verdad es que han puesto a Bunbury como un jeta
Pues muy mal.
Pudiendo ponerlo de pretencioso, arrogante, pedante, aburrido, comunista, ex-actor porno, flipado, copión, arrogante, ceporro o actriz porno, van y escogen lo menos criticable del mañico.
Esta lista de calificativos me parece una sobrada. Concretamente, sobra uno de los dos arrogantes. Creo.
Gallardo- Mensajes : 9480
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Habría sido mejor al revés, si dijese que versos que realmente son suyos los cogió de Calderón de la Barca y gente de esa
Rikileaks- Mensajes : 82821
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Mejor que sobre que no que falteGallardo escribió:uno cualquiera escribió:Koikila escribió:Lo he escuchado... la verdad es que han puesto a Bunbury como un jeta
Pues muy mal.
Pudiendo ponerlo de pretencioso, arrogante, pedante, aburrido, comunista, ex-actor porno, flipado, copión, arrogante, ceporro o actriz porno, van y escogen lo menos criticable del mañico.
Esta lista de calificativos me parece una sobrada. Concretamente, sobra uno de los dos arrogantes. Creo.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
salakov- Mensajes : 52268
Fecha de inscripción : 04/08/2015
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Enormemodes garcia escribió:
que temazo, la rehostia.
scabbed wings- Mensajes : 11940
Fecha de inscripción : 01/08/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
salakov escribió:
Si la cara es el espejo del alma, el autor del libro tiene alma de bujarra.
Salakov, miarma, que tú puedes decir mejor las cosas, aunque las digas igual.
Quincy Quale- Mensajes : 550
Fecha de inscripción : 09/01/2020
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
salakov escribió:
Si la cara es el espejo del alma, el autor del libro tiene alma de bujarra.
otro temarral.
modes garcia- Mensajes : 36698
Fecha de inscripción : 23/05/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
modes garcia escribió:salakov escribió:
Si la cara es el espejo del alma, el autor del libro tiene alma de bujarra.
otro temarral.
Y de hecho en ese tema está acreditado Michel Royo, un tipo estupendo, ya que está basada en un poema suyo. Seguro que ese dato no lo recoge el libro este del Método Bunbury.
DumDumBoy- Mensajes : 17191
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
y la ser y el país jugando su papel, aprovechando el momento.
modes garcia- Mensajes : 36698
Fecha de inscripción : 23/05/2008
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
salakov escribió:Txomin Sorrigueta escribió:salakov escribió:Nada nuevo bajo el sol. Regresa la campaña del acoso y derribo de cuando «el hombre delgado que no flaqueará jamás». Y lo hace con grandes titulares en la edición del domingo de El País. ¿Por qué? Que cada cual saque sus conclusiones de los porqués.
Y no es algo propio y único de él, ni poco generalizado. Nacho Vegas cogió su «(las ranas croaban como) cajas de música difíciles de parar» de Faulkner, su dilema del erizo de Las grandes preguntas de Schopenhauer y cómo no pensar en Galileo «y sin embargo se mueve» de Todo y nada. Y seguro que hay más.
¿Extremoduro? Otro gran referente literario el Robe. Solo en el Agila podemos encontrar el verso «Sucede que me canso de ser hombre», de Neruda, o «no me levanto ni me acuesto día que malvado cien veces no haya sido», de Miguel Hernández. Aquí más guiños de los extremeños, para quien le interese.
https://www.jotdown.es/2017/10/extremoduro-y-la-literatura/
¿Y Morrissey y los Smiths? Se despolla Morrissey de las 37 referencias poéticas. ¡Solo esas las supo sacar del maravilloso "En Grand Central Station me senté y lloré" de Elizabeth Smart! Por no mencionar que "How soon is now" —maravillosa letra— está hecha de retales de poemas ajenos. Aquí mogollón de referencias donde perderse los mitómanos...
http://passionsjustlikemine.com/influence-liter.htm
Vaya, que no es nada inusual acercar los versos a la música. De hecho, es una práctica que acostumbran a hacer los mejores, aquellos que tienen algo que leer, decir y cantar.
Y los que buscáis artistas no leídos, siempre os quedará Melendi.
Dejémonos de historias, que si es por sus recientes declaraciones, que si a otros también les han pillado con el carrito de los helados, que si campañas de los anti,...
Si en las 37 canciones que se incluyen en el libro las apropiaciones son como las mostradas en el articulo eso tiene un nombre: Plagio, puro y duro. Y mucho morro.
Inspirarse es una cosa. Tu puedes leer un libro y decidir tocar en una canción ese mismo tema, cuantas la historia con tus palabras y desde tu punto de vista. Todo bien. Pero ahí estamos leyendo cadenas enteras de texto, versos trasladados idénticos o con mínima variación. Siempre de la misma fuente en cada canción, no es algo similar, es un calco. No es inspiración, es apropiación.
Y el que este tío haya detectado 37 casos indica que hay un patrón, que no es un caso aislado, que hay una metodología que Bunbury ha estado aplicando a la hora de componer.
Independientemente de lo fan que se sea del maño, de lo que se respete su obra, no puede dejarse de lado que lo que ha hecho con esos textos es mucho más que inspirarse.
Como decía mi abuela (y no es copyright suyo sino parte del refranero popular): para lo que está a la vista no hace falta candil.
Pero que tomar versos de aquí y de allá lo hace todo el mundo: Nacho Vegas, Extremoduro, Morrissey,...
Por no mencionar la gente que ha hecho canciones —y discos— con poemas enteros: Los Suaves, Radio Futura, Serrat,...
¿Cuál es el problema? ¿Cuál la noticia?
El problema es no citarlos. Ni en los agradecimientos. Y no es nada sutil lo que hace
Pero vamos, no sere yo quien lo crucifique. A mi BUNBURY me gusta. Eso no quita para que no sea criticable
karlos gasteiz- Mensajes : 56488
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Y luego el forerío se me echa encima por nosequé del fanboyismosalakov escribió:
Si la cara es el espejo del alma, el autor del libro tiene alma de bujarra.
Que poco lubrica Enrique
Todo se le va por el tabique
No entra ni su pobre mano
Para hacer feliz a su ano
Cuán más feliz estaría
Dándole a su próstata alegría
Bunburly, hijo, te cedo esta de gratis.
uno cualquiera- Mensajes : 34990
Fecha de inscripción : 14/10/2011
Re: Enrique Bunbury: Posible (2020)
Patinada gorda sacar ahora el aspecto físico del señor este.
Que aquí en la plazoleta nos reimos del aspecto de todo el mundo, vale. En ese sentido no discriminamos a nadie, y eso está bien. Luego ya usar eso para atacar al señor... totalmente fuera de lugar, tanto en fondo como en formas. Pero bueno, que igual estoy equivocado, que como dice Bunbury (o quien sea a quien se lo haya copiado), responsable sólo soy de lo que escribo y digo, de lo que entiendas no.
Que aquí en la plazoleta nos reimos del aspecto de todo el mundo, vale. En ese sentido no discriminamos a nadie, y eso está bien. Luego ya usar eso para atacar al señor... totalmente fuera de lugar, tanto en fondo como en formas. Pero bueno, que igual estoy equivocado, que como dice Bunbury (o quien sea a quien se lo haya copiado), responsable sólo soy de lo que escribo y digo, de lo que entiendas no.
wakam- Mensajes : 81311
Fecha de inscripción : 27/03/2008
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