Kobe Bryant (23 de agosto de 1978 - 26 de enero de 2020)

Josu escribió:

Boohan escribió:

Josu escribió:Yo prefiero a Kobe, indudablemente. Pero son jugadores realmente distintos. Es, más o menos, como elegir entre Chris Paul o D Wade. Juegos muy diferentes, ambos magníficos.
Lo más atractivo de Kobe era su plasticidad, sus innumerables recursos ofensivos para anotar. Fue un jugador hipnótico.

Mal ejemplo has puesto
DWade ha estado a otro nivel, pienso yo. En estadísticas personales no sé cómo estará la cosa pero si metes playoffs jugados, finales, anillos... Wade está cerca de los grandes grandes de la historia. Están mucho más cerca Kobe y LeBron entre sí, pienso yo, aunque las cifras de LeBron sean muy superiores.

Yo me refería al estilo de juego. Prime Wade ha sido superior a Paul, sí. Era un jugador potentísimo y muy eficaz. Su palmarés es evidentemente muy superior. Pero como decía al inicio, sólo trataba de explicar que hay una élite de jugadores que es muy difícil de comparar por sus diferentes cualidades. De hecho, como dije en otro mensaje, creo que Lebron le debe mucho a Wade. El Lebron de 2003 a 2012 está muy lejos del Lebron que consiguió ser tras las finales contra Dallas.

Y yo por esto mismo siempre digo que eso de que Lebron es el 2º indiscutible de la historia no lo veo, que menos que ser discutible, siempre se tiende a elevar más a jugadores en activo, lo tenemos fresco. No fue llegar y ya ser el amo dominando todo. Lo de Dallas fue un palo gordo a su historia, al igual que la final que le robó Kawhi. Con Wade y Bosh dos títulos fueron pocos. En lo demás, siempre regularidad total y sobretodo en esta década mogollón de finales ganando 3 de ellas. Primero que menos que terminar la carrera para valorar en conjunto y no adelantarse.

Siempre me ha encantado wade, un genio. De hecho no se le valoró lo suficiente precisamente por estar al lado de lebron, como siempre, al igual que pasó con Irving en el título reciente.

Está claro que hay que dejar que acaben su carrera para poder hablar de ellos. Pero no es menos cierto que la NBA actual es la más profesionalizada de la historia y que jugadores que hoy no están en el top 5 podrían ser poco menos que leyendas de haber jugado en otras épocas. Se me ocurren los casos de Klay Thompson o Lillard sin ir más lejos.

Boohan escribió:

Mingus escribió:

Boohan escribió:Ya sabréis que muchos aficionados estan proponiendo cambiar el mítico logo de la NBA, sustituyendo la silueta de Jerry West por la de Kobe. Por la de Kobe en esta foto:

Por twitter he visto gente poniendo esta, que se parece más a la actual.

Cualquiera de las dos sería perfecta.

Personalmente me molaría mucho que hicieran un cambio de éste tipo. Creo que el personaje , su leyenda y su legado lo merecen.

Johnny99 escribió:Yo también tengo q decir q Wade como jugador me encanta como han dicho por arriba.

De hecho me gusta mas q Kobe

Hala, ya me podéis atizar

No, coño. No dejan de ser gustos.

Antes Malone se me ha enfadado con lo de los escalones, pero es que esto es ya muy personal de cada uno.

A mí Kobe me parece por encima de Wade, que siendo un jugador acojonante, siempre me pareció menos completo(la falta de tiro exterior).

Para mí, tras Jordan (temporalmente hablando) es el mejor jugador que he visto. Y sin duda alguna.

Ahora bien, también hay que tener en cuenta que tras romperse el aquiles (fue en 2013 o así ?) sus últimas temporadas fueron un dolor, pese a ese canto del cisne de su último partido.

Espectacular. Lo más parecido a Jordan sin Jordan. Y no por el nivel unicamente (que insisto, esto va a gustos), sino por ésto:

https://twitter.com/alanfrito/status/1221537531013095424?s=08

Es acojonante cómo clavaba los movimientos que le copiaba a Jordan.

Steve Trumbo escribió:Es acojonante cómo clavaba los movimientos que le copiaba a Jordan.

Si. Ya se comento ayer.

Me informan de que ha sido un durrutazo top

KILLER escribió:

Steve Trumbo escribió:Es acojonante cómo clavaba los movimientos que le copiaba a Jordan.

Si. Ya se comento ayer.

Steve Trumbo escribió:

KILLER escribió:

Steve Trumbo escribió:Es acojonante cómo clavaba los movimientos que le copiaba a Jordan.

Si. Ya se comento ayer.

el vídeo es flipante

Ese vídeo es la hostia, si. Se te ponen los pelos de punto y deja claro la influencia q ha tenido Jordan sobre absolutamente todo lo q a día de hoy es la NBA. Kobe, Wade, Lebron....a todos les marcó el rey y lo de Kobe fue obsesión

icarus escribió:kobe tenía internet con masmovil

Joder



Joder

Steve Trumbo escribió:

Johnny99 escribió:Yo también tengo q decir q Wade como jugador me encanta como han dicho por arriba.

De hecho me gusta mas q Kobe

Hala, ya me podéis atizar

No, coño. No dejan de ser gustos.

Antes Malone se me ha enfadado con lo de los escalones, pero es que esto es ya muy personal de cada uno.

A mí Kobe me parece por encima de Wade, que siendo un jugador acojonante, siempre me pareció menos completo(la falta de tiro exterior).

La categoría de Olajuwon es superior a la de Pippen sin ninguna duda, no es algo personal. El mejor pívot de la NBA entre el declive de Jabbar y la explosión en L.A. de Shaq. Fue campeón con la peor plantilla entre los campeones de los últimos 40 años (1994).

Como para no enfadarme 

malone escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny99 escribió:Yo también tengo q decir q Wade como jugador me encanta como han dicho por arriba.

De hecho me gusta mas q Kobe

Hala, ya me podéis atizar

No, coño. No dejan de ser gustos.

Antes Malone se me ha enfadado con lo de los escalones, pero es que esto es ya muy personal de cada uno.

A mí Kobe me parece por encima de Wade, que siendo un jugador acojonante, siempre me pareció menos completo(la falta de tiro exterior).

La categoría de Olajuwon es superior a la de Pippen sin ninguna duda, no es algo personal. El mejor pívot de la NBA entre el declive de Jabbar y la explosión en L.A. de Shaq. Fue campeón con la plantilla más limitada entre los campeones de los últimos 40 años (1994).

Como para no enfadarme 

En cuanto a "clase" y movimientos ofensivos, sin duda que Olajuwon era mejor. De hecho es el mejor pivot que ha habido en ese sentido.

Pero es que Pippen era un jugador que podía jugar practicamente en las 5 posiciones, que dominaba todos los aspectos del juego y que en defensa era una auténtica bestia .

Fue campeón en el impasse en el que se retiró Jordan y los Lakers de Magic de habían acabado definitivamente hace tiempo...de hecho las finales que gana fueron ante unos Knicks que no eran un equipo al nivel de los otros campeones anteriores (Pistons incluídos) y unos Magic de unos rookie Shquille y Hardaway.

A ver, que para mí Olajuwon es uno de los más grandes de la Historia, qué duda cabe, pero que simplemente para mí Pippen está ahí en ese segundo escalón por debajo de los dioses Jordan, Magic, Bird, Kobe, Shaq, Lebron (cito los que yo he visto jugar, y no meto ahí a Jabbar porque lo que ví de Jabbar era ya crepuscular)...que puedo estar equivocado, claro, pero es que discutir por esto no tiene mucho sentido porque cada uno te ordena sus 25 mejores jugadores de la NBA en un orden, basado en gustos, partidos que les ha visto, qué se yo...

Y sí, para mí Shaquille está por encima de Olajuwon. Mucho más tosco y mucho peor jugador pero una fuerza imparable de la naturaleza como nunca he visto en una cancha.

Steve Trumbo escribió:Y sí, para mí Shaquille está por encima de Olajuwon. Mucho más tosco y mucho peor jugador pero una fuerza imparable de la naturaleza como nunca he visto en una cancha.

Por encima en eficacia, quizás, Olajuwon tenía mucha más clase.
Pero me quedo con Shaq, ese recibir y que al medio segundo el balón estuviera estampado en el aro y dos tios en el suelo era glorioso de ver.
Lástima de tiros libres, hubiera sido el jugador más imparable de la historia con un simple 70% de aciertos.

El año 94 para Olajuwon fue acojonante. Campeon de la NBA, MVP de las finales, de la temporada, mejor quinteto, jugador defensivo del año y mejor quinteto defensivo. El único jugador que lo ha hecho.

Faltó que le nombraran rookie y entrenador del año.

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:

Mingus escribió:

Boohan escribió:Ya sabréis que muchos aficionados estan proponiendo cambiar el mítico logo de la NBA, sustituyendo la silueta de Jerry West por la de Kobe. Por la de Kobe en esta foto:

Por twitter he visto gente poniendo esta, que se parece más a la actual.

Cualquiera de las dos sería perfecta.

Personalmente me molaría mucho que hicieran un cambio de éste tipo. Creo que el personaje , su leyenda y su legado lo merecen.

Sería un detallazo, a mí también me encantaría, pero es que además para la organización es un win-win de manual. Gana la afición y ellos además renuevan su imagen, venden todo tipo de artículos, etc etc.

Boohan escribió:

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:

Mingus escribió:

Boohan escribió:Ya sabréis que muchos aficionados estan proponiendo cambiar el mítico logo de la NBA, sustituyendo la silueta de Jerry West por la de Kobe. Por la de Kobe en esta foto:

Por twitter he visto gente poniendo esta, que se parece más a la actual.

Cualquiera de las dos sería perfecta.

Personalmente me molaría mucho que hicieran un cambio de éste tipo. Creo que el personaje , su leyenda y su legado lo merecen.

Sería un detallazo, a mí también me encantaría, pero es que además para la organización es un win-win de manual. Gana la afición y ellos además renuevan su imagen, venden todo tipo de artículos, etc etc.

Buscando información, parece ser que West propuso cambiar su figura por la de Jordan.

Oro Puro

Steve Trumbo escribió:

Boohan escribió:

Mingus escribió:

Boohan escribió:Ya sabréis que muchos aficionados estan proponiendo cambiar el mítico logo de la NBA, sustituyendo la silueta de Jerry West por la de Kobe. Por la de Kobe en esta foto:

Por twitter he visto gente poniendo esta, que se parece más a la actual.

Cualquiera de las dos sería perfecta.

Personalmente me molaría mucho que hicieran un cambio de éste tipo. Creo que el personaje , su leyenda y su legado lo merecen.

Hablando de Shaq yo nunca he visto un pivot tan dominante en mis 46 años de vida. Yo flilpe cuando llego a Orlando y hacia lo q le daba la gana. Esa mezcla de tío enorme pero a la vez rapidísimo le hacia tener los números q quisiera. Evidentemente Olajuwon era todo finura y clase pero es q Shaq era la hostia. Como decía Montes “Hago lo q me da la gana, cuando me da la gana y porque me da la gana. Abusón!!!

Johnny99 escribió:Hablando de Shaq yo nunca he visto un pivot tan dominante en mis 46 años de vida. Yo flilpe cuando llego a Orlando y hacia lo q le daba la gana. Esa mezcla de tío enorme pero a la vez rapidísimo le hacia tener los números q quisiera. Evidentemente Olajuwon era todo finura y clase pero es q Shaq era la hostia. Como decía Montes “Hago lo q me da la gana, cuando me da la gana y porque me da la gana. Abusón!!!

Palabra de Kobe sobre shaq:

"Si Shaq hubiera tenido mi ética de trabajo sería el mejor jugador de todos los tiempos. Este tipo era una fuerza nunca antes vista, una locura; generalmente los tipos de ese tamaño son tímidos, no quieren ser altos, pero Shaq era maldito, competitivo, de espíritu guerrero. Carajo, si se hubiera aplicado yo tendría 12 anillos de campeón", afirmó.

"No me gusta lidiar con gente que no se compromete pero pretende hacerlo. Solíamos hablar de esto, él decía 'Kobe no me pasa el balón' y yo le decía 'si estuvieras en forma lo haría, en lo que yo voy, vengo y nuevamente voy en contragolpes tú apenas vas dando la primera vuelta', de ahí nació mucha de la tensión entre nosotros",

Me he vuelto a ver la entrevista que le hizo Ahmad Rashad en el 2015. Si alguno no la ha visto se la recomiendo encarecidamente.

Steve Trumbo escribió:

malone escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny99 escribió:Yo también tengo q decir q Wade como jugador me encanta como han dicho por arriba.

De hecho me gusta mas q Kobe

Hala, ya me podéis atizar

No, coño. No dejan de ser gustos.

Antes Malone se me ha enfadado con lo de los escalones, pero es que esto es ya muy personal de cada uno.

A mí Kobe me parece por encima de Wade, que siendo un jugador acojonante, siempre me pareció menos completo(la falta de tiro exterior).

La categoría de Olajuwon es superior a la de Pippen sin ninguna duda, no es algo personal. El mejor pívot de la NBA entre el declive de Jabbar y la explosión en L.A. de Shaq. Fue campeón con la plantilla más limitada entre los campeones de los últimos 40 años (1994).

Como para no enfadarme 

En cuanto a "clase" y movimientos ofensivos, sin duda que Olajuwon era mejor. De hecho es el mejor pivot que ha habido en ese sentido.

Pero es que Pippen era un jugador que podía jugar practicamente en las 5 posiciones, que dominaba todos los aspectos del juego y que en defensa era una auténtica bestia .

Fue campeón en el impasse en el que se retiró Jordan y los Lakers de Magic de habían acabado definitivamente hace tiempo...de hecho las finales que gana fueron ante unos Knicks que no eran un equipo al nivel de los otros campeones anteriores (Pistons incluídos) y unos Magic de unos rookie Shquille y Hardaway.

A ver, que para mí Olajuwon es uno de los más grandes de la Historia, qué duda cabe, pero que simplemente para mí Pippen está ahí en ese segundo escalón por debajo de los dioses Jordan, Magic, Bird, Kobe, Shaq, Lebron (cito los que yo he visto jugar, y no meto ahí a Jabbar porque lo que ví de Jabbar era ya crepuscular)...que puedo estar equivocado, claro, pero es que discutir por esto no tiene mucho sentido porque cada uno te ordena sus 25 mejores jugadores de la NBA en un orden, basado en gustos, partidos que les ha visto, qué se yo...

Duncan está en ese primer escalón, de verdad. Es que miras sus números, sus logros, su longevidad. Podría ser menos mediático pero por lo deportivo está ahí.

5 titulos, 2 Mvp de RS, 3 Mvp de finales, 15 veces All Star, y ojo este dato: 13 años seguidos en mejor quinteto de la liga y mejor quinteto defensivo a la vez, cosa que nadie mas ha logrado. Ahí es nada.

Y si, Kareem tiene que estar también. No hace falta haber visto muchos partidos. Los números suyos son una salvajada tan grande que es imposible no meterle. Jugador infravalorado por pertenecer a una época de NBA menos globalizada.

Steve Trumbo escribió:

Johnny99 escribió:Hablando de Shaq yo nunca he visto un pivot tan dominante en mis 46 años de vida. Yo flilpe cuando llego a Orlando y hacia lo q le daba la gana. Esa mezcla de tío enorme pero a la vez rapidísimo le hacia tener los números q quisiera. Evidentemente Olajuwon era todo finura y clase pero es q Shaq era la hostia. Como decía Montes “Hago lo q me da la gana, cuando me da la gana y porque me da la gana. Abusón!!!

Palabra de Kobe sobre shaq:

"Si Shaq hubiera tenido mi ética de trabajo sería el mejor jugador de todos los tiempos. Este tipo era una fuerza nunca antes vista, una locura; generalmente los tipos de ese tamaño son tímidos, no quieren ser altos, pero Shaq era maldito, competitivo, de espíritu guerrero. Carajo, si se hubiera aplicado yo tendría 12 anillos de campeón", afirmó.

"No me gusta lidiar con gente que no se compromete pero pretende hacerlo. Solíamos hablar de esto, él decía 'Kobe no me pasa el balón' y yo le decía 'si estuvieras en forma lo haría, en lo que yo voy, vengo y nuevamente voy en contragolpes tú apenas vas dando la primera vuelta', de ahí nació mucha de la tensión entre nosotros",

Trabaja y te la paso, le decía

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

malone escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny99 escribió:Yo también tengo q decir q Wade como jugador me encanta como han dicho por arriba.

De hecho me gusta mas q Kobe

Hala, ya me podéis atizar

No, coño. No dejan de ser gustos.

Antes Malone se me ha enfadado con lo de los escalones, pero es que esto es ya muy personal de cada uno.

A mí Kobe me parece por encima de Wade, que siendo un jugador acojonante, siempre me pareció menos completo(la falta de tiro exterior).

La categoría de Olajuwon es superior a la de Pippen sin ninguna duda, no es algo personal. El mejor pívot de la NBA entre el declive de Jabbar y la explosión en L.A. de Shaq. Fue campeón con la plantilla más limitada entre los campeones de los últimos 40 años (1994).

Como para no enfadarme 

En cuanto a "clase" y movimientos ofensivos, sin duda que Olajuwon era mejor. De hecho es el mejor pivot que ha habido en ese sentido.

Pero es que Pippen era un jugador que podía jugar practicamente en las 5 posiciones, que dominaba todos los aspectos del juego y que en defensa era una auténtica bestia .

Fue campeón en el impasse en el que se retiró Jordan y los Lakers de Magic de habían acabado definitivamente hace tiempo...de hecho las finales que gana fueron ante unos Knicks que no eran un equipo al nivel de los otros campeones anteriores (Pistons incluídos) y unos Magic de unos rookie Shquille y Hardaway.

A ver, que para mí Olajuwon es uno de los más grandes de la Historia, qué duda cabe, pero que simplemente para mí Pippen está ahí en ese segundo escalón por debajo de los dioses Jordan, Magic, Bird, Kobe, Shaq, Lebron (cito los que yo he visto jugar, y no meto ahí a Jabbar porque lo que ví de Jabbar era ya crepuscular)...que puedo estar equivocado, claro, pero es que discutir por esto no tiene mucho sentido porque cada uno te ordena sus 25 mejores jugadores de la NBA en un orden, basado en gustos, partidos que les ha visto, qué se yo...

Duncan está en ese primer escalón, de verdad. Es que miras sus números, sus logros, su longevidad. Podría ser menos mediático pero por lo deportivo está ahí.

5 titulos, 2 Mvp de RS, 3 Mvp de finales, 15 veces All Star, y ojo este dato: 13 años seguidos en mejor quinteto de la liga y mejor quinteto defensivo a la vez, cosa que nadie mas ha logrado. Ahí es nada.

Y si Kareem tiene que estar. No hace falta haber visto muchos partidos. Los números suyos son una salvajada tan grande que es imposible no meterle. Jugador infravalorado por pertenecer a una época de NBA menos globalizada.

Duncan a mí me parece excepcional como jugador. Pero nunca me ha parecido un jugador que ganara los partidos él solo ni que dominara de la manera que dominaba cualquiera de los que cito, sino que era la pieza fundamental de un extraordinario equipo.

Steve Trumbo escribió:

malone escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny99 escribió:Yo también tengo q decir q Wade como jugador me encanta como han dicho por arriba.

De hecho me gusta mas q Kobe

Hala, ya me podéis atizar

No, coño. No dejan de ser gustos.

Antes Malone se me ha enfadado con lo de los escalones, pero es que esto es ya muy personal de cada uno.

A mí Kobe me parece por encima de Wade, que siendo un jugador acojonante, siempre me pareció menos completo(la falta de tiro exterior).

La categoría de Olajuwon es superior a la de Pippen sin ninguna duda, no es algo personal. El mejor pívot de la NBA entre el declive de Jabbar y la explosión en L.A. de Shaq. Fue campeón con la plantilla más limitada entre los campeones de los últimos 40 años (1994).

Como para no enfadarme 

En cuanto a "clase" y movimientos ofensivos, sin duda que Olajuwon era mejor. De hecho es el mejor pivot que ha habido en ese sentido.

Pero es que Pippen era un jugador que podía jugar practicamente en las 5 posiciones, que dominaba todos los aspectos del juego y que en defensa era una auténtica bestia .

Fue campeón en el impasse en el que se retiró Jordan y los Lakers de Magic de habían acabado definitivamente hace tiempo...de hecho las finales que gana fueron ante unos Knicks que no eran un equipo al nivel de los otros campeones anteriores (Pistons incluídos) y unos Magic de unos rookie Shquille y Hardaway.

A ver, que para mí Olajuwon es uno de los más grandes de la Historia, qué duda cabe, pero que simplemente para mí Pippen está ahí en ese segundo escalón por debajo de los dioses Jordan, Magic, Bird, Kobe, Shaq, Lebron (cito los que yo he visto jugar, y no meto ahí a Jabbar porque lo que ví de Jabbar era ya crepuscular)...que puedo estar equivocado, claro, pero es que discutir por esto no tiene mucho sentido porque cada uno te ordena sus 25 mejores jugadores de la NBA en un orden, basado en gustos, partidos que les ha visto, qué se yo...

 Para mí Pippen comparte nivel histórico con otros grandes jugadores: Ray Allen, Drexler, Worthy, Kidd, Webber, Cunningham, Alex English, Vince Carter, Miller, McHale...

Lo veo claramente fuera del selecto grupo de lideres de equipos dominantes que conforman la élite de ésto.

Si Pippen era una bestia defensiva, que decir de Hakeem. Top ten histórico en robos, rebotes y tapones

De hecho uno de los episodios más oscuros de Duncan y que a mí me sirven para reafirmarme en esa opinión fue su actuación en los JJOO de 2004 (la suya y la de Iverson).

Luego, sin embargo he visto a Jordan, Kobe y Shaq en FIBA...y con la minga.

Steve Trumbo escribió:Para mí, tras Jordan (temporalmente hablando) es el mejor jugador que he visto. Y sin duda alguna.

Ahora bien, también hay que tener en cuenta que tras romperse el aquiles (fue en 2013 o así ?) sus últimas temporadas fueron un dolor, pese a ese canto del cisne de su último partido.

Y aquella lesión fue una pena. Yo entonces me sentí muy triste porque Kobe estaba jugando de un modo increíble con 35 años. En los quince partidos antes de la lesión promediaba 28 puntos - 8 asistencias, nada menos. Y justo el partido anterior le había metido 47 puntos a los Blazers en un gran duelo contra el rookie Lillard, que anotó 38.
Además los Lakers habían comenzado a jugar bastante mejor desde finales de Enero, y hasta la lesión de Kobe
en Abril venían con un récord cercano al 70% de victorias.

La clase de Olajuwon era inigualable, pero cuidado con llamar tosco a Shaq eh, que tenía talento a raudales. No era solo físico ni de coña.

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

malone escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny99 escribió:Yo también tengo q decir q Wade como jugador me encanta como han dicho por arriba.

De hecho me gusta mas q Kobe

Hala, ya me podéis atizar

No, coño. No dejan de ser gustos.

Antes Malone se me ha enfadado con lo de los escalones, pero es que esto es ya muy personal de cada uno.

A mí Kobe me parece por encima de Wade, que siendo un jugador acojonante, siempre me pareció menos completo(la falta de tiro exterior).

La categoría de Olajuwon es superior a la de Pippen sin ninguna duda, no es algo personal. El mejor pívot de la NBA entre el declive de Jabbar y la explosión en L.A. de Shaq. Fue campeón con la plantilla más limitada entre los campeones de los últimos 40 años (1994).

Como para no enfadarme 

En cuanto a "clase" y movimientos ofensivos, sin duda que Olajuwon era mejor. De hecho es el mejor pivot que ha habido en ese sentido.

Pero es que Pippen era un jugador que podía jugar practicamente en las 5 posiciones, que dominaba todos los aspectos del juego y que en defensa era una auténtica bestia .

Fue campeón en el impasse en el que se retiró Jordan y los Lakers de Magic de habían acabado definitivamente hace tiempo...de hecho las finales que gana fueron ante unos Knicks que no eran un equipo al nivel de los otros campeones anteriores (Pistons incluídos) y unos Magic de unos rookie Shquille y Hardaway.

A ver, que para mí Olajuwon es uno de los más grandes de la Historia, qué duda cabe, pero que simplemente para mí Pippen está ahí en ese segundo escalón por debajo de los dioses Jordan, Magic, Bird, Kobe, Shaq, Lebron (cito los que yo he visto jugar, y no meto ahí a Jabbar porque lo que ví de Jabbar era ya crepuscular)...que puedo estar equivocado, claro, pero es que discutir por esto no tiene mucho sentido porque cada uno te ordena sus 25 mejores jugadores de la NBA en un orden, basado en gustos, partidos que les ha visto, qué se yo...

Duncan está en ese primer escalón, de verdad. Es que miras sus números, sus logros, su longevidad. Podría ser menos mediático pero por lo deportivo está ahí.

5 titulos, 2 Mvp de RS, 3 Mvp de finales, 15 veces All Star, y ojo este dato: 13 años seguidos en mejor quinteto de la liga y mejor quinteto defensivo a la vez, cosa que nadie mas ha logrado. Ahí es nada.

Y si Kareem tiene que estar. No hace falta haber visto muchos partidos. Los números suyos son una salvajada tan grande que es imposible no meterle. Jugador infravalorado por pertenecer a una época de NBA menos globalizada.

Duncan a mí me parece excepcional como jugador. Pero nunca me ha parecido un jugador que ganara los partidos él solo ni que dominara de la manera que dominaba cualquiera de los que cito, sino que era la pieza fundamental de un extraordinario equipo.

Joder, si lo del 99 y lo del 2003 no es dominar apaga y vámonos

Steve Trumbo escribió:De hecho uno de los episodios más oscuros de Duncan y que a mí me sirven para reafirmarme en esa opinión fue su actuación en los JJOO de 2004 (la suya y la de Iverson).

Luego, sin embargo he visto a Jordan, Kobe y Shaq en FIBA...y con la minga.

Compara el equipo que disponía Duncan con el de los otros..

Josu escribió:

Steve Trumbo escribió:Para mí, tras Jordan (temporalmente hablando) es el mejor jugador que he visto. Y sin duda alguna.

Ahora bien, también hay que tener en cuenta que tras romperse el aquiles (fue en 2013 o así ?) sus últimas temporadas fueron un dolor, pese a ese canto del cisne de su último partido.

Y aquella lesión fue una pena. Yo entonces me sentí muy triste porque Kobe estaba jugando de un modo increíble con 35 años. En los quince partidos antes de la lesión promediaba 28 puntos - 8 asistencias, nada menos. Y justo el partido anterior le había metido 47 puntos a los Blazers en un gran duelo contra el rookie Lillard, que anotó 38.
Además los Lakers habían comenzado a jugar bastante mejor desde finales de Enero, y hasta la lesión de Kobe
en Abril venían con un récord cercano al 70% de victorias.

Se le caían las lágrimas. Ése fue el final, ahí se dio cuenta de que no ganaría un sexto anillo.

Elephant Man escribió:La clase de Olajuwon era inigualable, pero cuidado con llamar tosco a Shaq eh, que tenía talento a raudales. No era solo físico ni de coña.

No, no lo era. Era muy bueno. Pero tecnicamente su nivel era el de un muy buen pivot de la NBA "cualquiera" (entrecomillado ésto porque hablamos de un jugador muy bueno).

La mayor virtud que tenía tecnicamente para mí era la capacidad de botar el balón en carrera, que me parecía increíble para su tamaño.

Pero en cuanto a juego de espaldas al aro era mucho más limitado que un Olajuwon, que un Ewing, que un David Robinson. Y no digamos ya si pensamos en el tiro más allá de 3-4 metros, que lo tenía nulo-inexistente.

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

malone escribió:

Steve Trumbo escribió:

Johnny99 escribió:Yo también tengo q decir q Wade como jugador me encanta como han dicho por arriba.

De hecho me gusta mas q Kobe

Hala, ya me podéis atizar

No, coño. No dejan de ser gustos.

Antes Malone se me ha enfadado con lo de los escalones, pero es que esto es ya muy personal de cada uno.

A mí Kobe me parece por encima de Wade, que siendo un jugador acojonante, siempre me pareció menos completo(la falta de tiro exterior).

La categoría de Olajuwon es superior a la de Pippen sin ninguna duda, no es algo personal. El mejor pívot de la NBA entre el declive de Jabbar y la explosión en L.A. de Shaq. Fue campeón con la plantilla más limitada entre los campeones de los últimos 40 años (1994).

Como para no enfadarme 

En cuanto a "clase" y movimientos ofensivos, sin duda que Olajuwon era mejor. De hecho es el mejor pivot que ha habido en ese sentido.

Pero es que Pippen era un jugador que podía jugar practicamente en las 5 posiciones, que dominaba todos los aspectos del juego y que en defensa era una auténtica bestia .

Fue campeón en el impasse en el que se retiró Jordan y los Lakers de Magic de habían acabado definitivamente hace tiempo...de hecho las finales que gana fueron ante unos Knicks que no eran un equipo al nivel de los otros campeones anteriores (Pistons incluídos) y unos Magic de unos rookie Shquille y Hardaway.

A ver, que para mí Olajuwon es uno de los más grandes de la Historia, qué duda cabe, pero que simplemente para mí Pippen está ahí en ese segundo escalón por debajo de los dioses Jordan, Magic, Bird, Kobe, Shaq, Lebron (cito los que yo he visto jugar, y no meto ahí a Jabbar porque lo que ví de Jabbar era ya crepuscular)...que puedo estar equivocado, claro, pero es que discutir por esto no tiene mucho sentido porque cada uno te ordena sus 25 mejores jugadores de la NBA en un orden, basado en gustos, partidos que les ha visto, qué se yo...

Duncan está en ese primer escalón, de verdad. Es que miras sus números, sus logros, su longevidad. Podría ser menos mediático pero por lo deportivo está ahí.

5 titulos, 2 Mvp de RS, 3 Mvp de finales, 15 veces All Star, y ojo este dato: 13 años seguidos en mejor quinteto de la liga y mejor quinteto defensivo a la vez, cosa que nadie mas ha logrado. Ahí es nada.

Y si Kareem tiene que estar. No hace falta haber visto muchos partidos. Los números suyos son una salvajada tan grande que es imposible no meterle. Jugador infravalorado por pertenecer a una época de NBA menos globalizada.

Duncan a mí me parece excepcional como jugador. Pero nunca me ha parecido un jugador que ganara los partidos él solo ni que dominara de la manera que dominaba cualquiera de los que cito, sino que era la pieza fundamental de un extraordinario equipo.

Joder, si lo del 99 y lo del 2003 no es dominar apaga y vámonos

Dominaban los Spurs, que era una maquinaria tremenda de baloncesto. Pero no era un jugador que ganara el partido por sí solo ni que todo el partido pivotara en torno a su figura, como pasaba con los Jordan, etc.

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:De hecho uno de los episodios más oscuros de Duncan y que a mí me sirven para reafirmarme en esa opinión fue su actuación en los JJOO de 2004 (la suya y la de Iverson).

Luego, sin embargo he visto a Jordan, Kobe y Shaq en FIBA...y con la minga.

Compara el equipo que disponía Duncan con el de los otros..

Pero individualmente ni destacó ni dominó para nada.

Olajuwon ya se merendó a Shaq en unas finales.

Y Shaq ya era jugador de tercer año, aunque Trumbo afirma en un anterior mensaje que era rookie

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:De hecho uno de los episodios más oscuros de Duncan y que a mí me sirven para reafirmarme en esa opinión fue su actuación en los JJOO de 2004 (la suya y la de Iverson).

Luego, sin embargo he visto a Jordan, Kobe y Shaq en FIBA...y con la minga.

Compara el equipo que disponía Duncan con el de los otros..

Pero individualmente ni destacó ni dominó para nada.

No me acuerdo mucho de esos juegos la verdad
Los Spurs pre Duncan no eran para tanto eh. El les hizo ganar anillos. Si te parece poco. No hacía gestos, y no se hacía notar tanto, pero vaya si no ganaba partidos él. Yo creo que el ser mas tranquilo le ha perjudicado en esa percepción que tiene mucha gente de "gran jugador de equipo pero no una estrella que pueda ganarte un partido el solo".

Trumbo te has quedado con los Spurs de los últimos anillos, pero en los dos primeros Duncan lidera a un nivel muy top. No es ese super equipazo coral que tienes en la retina de 2007 y sobretodo 2013.

Tim siglo XXI Duncan ha sido de lo más top que ha habido en la NBA, no jodamos.

Por cierto, ahora que se comenta lo del logo. En las circunstancias actuales cabe muy bien recordar que fue precisamente el logo de la NBA, Jerry West, la primera persona que confió en Kobe al llegar a la liga. De hecho, Jerry West le dijo a Shaq, antes de que este llegase de Orlando, que había encontrado a un chaval que se convertiría en uno de los grandes jugadores de la historia.
Jerry West tenía una estrecha relación con Kobe.

malone escribió:Olajuwon ya se merendó a Shaq en unas finales.

Y Shaq ya era jugador de tercer año, aunque Trumbo afirma en un anterior mensaje que era rookie

Coño, que hablaba de memoria, es cierto . Pero no dejaba de ser un Shaq bisoño todavía contra un Olajuwon en su prime.

El shaq de pocos años después domina en la cancha de una manera que tiene poco parangón en su posición.

Y bueno, eso de "merendarse" para nada lo recuerdo yo así, y como tenía ese recuerdo he ido a poner las estadísticas de ambos en los partidos de aquella final:

Partido 1

Olajuwon : 31 puntos , 6 rebotes, 7 asistencias, 4 tapones / Shaq 26 puntos, 16 rebotes, 9 asistencias, 3 tapones

Partido 2
Olajuwon: 34 puntos, 11 rebotes, 4 asistencias, 2 tapones / Shaq 33 puntos, 12 rebotes, 7 asistencias, 0 tapones

Partido 3

Olajuwon: 31 puntos, 14 rebotes, 7 asistencias, 0 tapones / Shaq 28 puntos, 10 rebotes, 6 asistencias, 4 tapones

Partido 4

Olajuwon: 35 puntos, 15 rebotes, 6 asistencias, 0 tapones /Shaq 25 puntos 12 rebotes 3 asistencias 4 tapones


Yo veo ahí unos números bastante igualados, pocas meriendas aprecio eh. Que ya si no te fias de mis recuerdos me parece muy bien, pero los números cantan. Anda que no le cascó puntos Shaq al Olajuwon defensor de élite. Y es que Shaq era una fuerza imparable de la naturaleza, aún con 23 años que tenía ahí todavía, ante un Olajuwon en su prime como jugador.

Personalmente, en el debate Kobe-Lebron, me sorprende que salga el nombre de Wade como tercero en discordia, y nadie se acuerde del gran Iverson. En su mejor momento era un auténtico escándalo de jugador, una salvajada.
Evidentemente, no lo voy a poner al nivel de Kobe o LeBron, pero al nivel de Wade sin ninguna duda.
De hecho, en mi opinión: el mejor Iverson>el mejor Wade.

Elephant Man escribió:Trumbo te has quedado con los Spurs de los últimos anillos, pero en los dos primeros Duncan lidera a un nivel muy top. No es ese super equipazo coral que tienes en la retina de 2007 y sobretodo 2013.

Bueno, tenía a David Robinson ahí, aunque bien es cierto que no eran unos Spurs tan brillantes en lo ofensivo como los de Parker, Ginobilli, etc...

Oberyn escribió:Personalmente, en el debate Kobe-Lebron, me sorprende que salga el nombre de Wade como tercero en discordia, y nadie se acuerde del gran Iverson. En su mejor momento era un auténtico escándalo de jugador, una salvajada.
Evidentemente, no lo voy a poner al nivel de Kobe o LeBron, pero al nivel de Wade sin ninguna duda.
De hecho, en mi opinión: el mejor Iverson>el mejor Wade.

Puede ser. Iverson era muy muy bueno. Pero ahí los títulos decantan la balanza para Wade pienso yo. De hecho antes pondría a Paul Pierce también.

Luego una debilidad personal mía fuer McGrady, que creo que en cuánto a talento puro era incluso superior a Kobe. Lo que pasa es que nunca tuvo su ética de trabajo, y además el equipo no le acompañó. Luego las lesiones etc. Pero una clase tenía...

Wade gana un anillo con shaq y luego para seguir ganando le hizo falta Lebron y Bosh.

Iverson llegó a la final con 4 cañas. Ojo con esto.

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:Trumbo te has quedado con los Spurs de los últimos anillos, pero en los dos primeros Duncan lidera a un nivel muy top. No es ese super equipazo coral que tienes en la retina de 2007 y sobretodo 2013.

Bueno, tenía a David Robinson ahí, aunque bien es cierto que no eran unos Spurs tan brillantes en lo ofensivo como los de Parker, Ginobilli, etc...

Mira, las medias de Duncan en las finales del 99, y de los demás del equipo. Yo ahí veo un liderazgo muy béstia.

Duncan: 27 puntos, 14 rebotes
Robinson: 16 puntos, 11 rebotes
Mario Ellie: 11 puntos, 4 rebotes
Avery Johnson: 9 puntos, 7 asistencias

Y la nada.

Y en 2003 muy parecido:

Duncan: 24 puntos, 17 rebotes, 5 asistencias
Parker: 14 puntos
Robinson: 10 puntos
Stephen Jackson: 10 puntos.

Y la nada.

En 2005 ya la cosa se vuelve mas coral, puesto que Parker y Ginobili crecen como jugadores.